Re: [討論] 還有球星能單核奪冠嗎?

看板 NBA
作者 oddyssey (iuygiuti)
時間 2017-07-28 23:31:32
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針對單核 可能主觀上有很多種定義 小第試著分享一點想法 小弟以為 夠格稱為"核"等級的球員 至少要曾在單一球隊 拿到年度前二隊頭銜 或是年度 MVP 或是單一球季攻守五大數據榜至少一項聯盟前五 另至少一項聯盟前十 近三十年總冠軍 符合單核條件得應該就屬小牛 活賽(有點像 難以確定 團隊風格很重) 公牛 (皮朋很好 但不覺得有到"核"這等級 或許他沒太多機會證明自己是老大) 馬刺 從1987後 印象中拿過總冠軍的包含 活賽(壞孩子時期 五虎時期) 綠賽 湖人 勇士 公牛 火箭 馬刺 騎士 熱火 小牛 照道理說 三十年 如果上弟是公平的 應該每隊可以輪到一次 但實際上 只有十支不同的球隊拿過 主因就是幾個長期的強權 公牛六冠 馬刺五冠 湖人五冠 活賽三冠 勇士二冠 火箭二冠 熱火二冠 以下略.... ----------------------------------------------------------------------------- 先說要分辨是不是單核其實有蠻多爭議的 僅爭議比較小的那幾隊 做說明 @@@ 小牛 當年就是德老的球隊 雖然隊上有老基 但是大家都知道 當時已非她當打之年 @@@ 馬刺 我承認不喜歡看馬刺的比賽 因為很不激情 總是默默得贏下比賽 但TD之外 小跑車 馬妞 很多很好的綠葉 但絕對沒有達到能在單一球隊當go to guy的等級 @@@ 活賽 壞孩子時期 有雙鐵衛 助攻輸出穩定 陣地戰打得很有效率 團隊鐵血防守 只有喬神有辦法攻破 但喬神還菜的時候 也是吃足了苦頭 五虎時期 球風也類似 不得不說 活賽靠著藍領球風稱霸聯盟 是相當相當特別的 攻收均衡 沒有超級球員 隊上沒有人會想刻意得刷誇張的數據好讓人膜拜 但她們就是拿的到總冠軍 很神奇 如果要選 前後時期隊上的key man 前期我會選 藍比爾 五虎時期 我會選槍西 可能有些人 不認同活賽是單核球隊 但我肯定他不是雙核或三核 因為球權分享平均 @@@ 公牛 很多人會覺得 PIP 應該有"核"的潛力 我不否認 但現實情況就是 PIP幾乎沒有 一肩扛起球隊證明自己的機會 除了喬神打棒球的那段時間 當然 PIP 也是帶得不錯 印象中還是有進季後賽 個人的感覺 PIP 在第一次三連霸的時期 還沒長出領袖氣質 主要在側翼防守上做出貢獻 進攻大概就是 PPG 18~20分左右 眼鏡俠真的普通而已 第一次三連霸 個人覺得比較符合單核的情況 第二次的時期 感覺有偏像雙核 ------------------------------------------------------------------------------ 最後聊聊 報團這事 想說的是看球那麼多年 以前對數據誇張的球員都超級崇拜甚至膜拜 長大後 發現原來有些數據是可以靠球權刷出來的 球權就是 $$$$$ money money $$$$$ 這幾年更是大開眼界 原來冠軍次數也可以刷耶..... 我回憶起 KB 幾天前的發言 他說 如果球隊是一條船 你是船長 當船要沉了 船長必須和船一起沉下去 必須說 這段話比喻得真好 LBJ/KD ...... 這陣子很多人在吵 報團 又扯以前就有組團 個人覺得 LBJ 和 KD 這兩個例子其實還是有一點點不太相同 再深入討論前 先定義"團"是指隊上有至少三個"當打之年"的 super star 好 很多人說以前報團的例子 火箭曾經找老巴 PIP 和非洲天王 組過 湖人也有過 F4 陣容 甚至綠塞當年 GDP 連線 球迷可以理解球員終其一生想追球奪冠的夢想 再努力十多年後 老了 快要退了 想找個其他的機會看看能不能圓夢 我想這種心情是可以理解的 老基/richmond/walker 郵差/老巴/老飛人/GP/KG/AI...... 這名單永遠不嫌少 當然有些人運氣好 有些不是 當她們奪冠時 做為她們多年的球迷也會喜極而泣 但歷史評價他門時 不會因為這樣奪冠 就因為多這一冠或兩冠 特別提升了對她們的評價 甚至沒有冠軍也無損她們的豐功偉業 LBJ 放棄了當船長得"靈魂" 不否認他有極端令人景仰的數據 但是那樣的做為 顯然挑戰了八零年代 九零年代很多前輩的價值觀及信仰 對於冠軍的信仰 再者 球員多少都心裡明白 媒體在做歷史排名時會對於奪冠次數給予很高的衡量權重 LBJ 從菜鳥開始舊圍繞著鎂光燈 他非常有商業頭腦 很想利用自己的名聲累積財富 知道要維持這樣的制富模式 必須維持自己的名聲 要不擇手段盡可能提升自己的歷史地位 他不能接受失敗 因為很可能一失敗 就會毀了經營多年的名聲 身邊的人可能會離他而去 是的 他開創了另一種有效率的方式贏得總冠軍 但是若真的能夠贏得多數人的尊敬 就不會有那麼多看似酸葡萄但其來有自的異議 他能否等同KB/MJ般地被尊敬? 絕對有質疑 KD 的情況和 LBJ 大同小異 但境界又有些不同了 她們同樣都出賣當船長的靈魂 KD 挑得腿更粗更壯 完全是現成的 LBJ 好歹還有努力幫忙招募當代龍王 然後 KD 面對失敗的態度(被勇士淘汰) 好啦 不要再造口業了 如果我是和KD同船的水手 船被撞破洞要沉了 我還在撈水搶救 結果看到船長拿著救生圈跑了 遊向撞我們的那條船 XD 我非打死她不可 ..... (以上 個人情緒言論 海涵 海涵) 結論 早期的超級球隊(三個以上巨頭) 大致上就兩種 一是完全自己選秀進來 自己養的 二是把一些非當打之年 但是年輕時有實機的球星 透過交易組團 老人團拼冠軍 還是覺得 未來在評比球員表現時 奪冠的部分 可能建議要使用更細部的統計數據 來衡量冠軍"純度"/奪冠"貢獻度"/奪冠"搭便車"度等指標 方能減少組團這類的爭議 : 近15年來唯一單核奪冠的就Dirk : 其他冠軍隊都有至少兩個核心或擁有很棒的教練 : 單核奪冠到底多難? : 要有怎樣條件才能做到? : 像老巴說的 單核又在同一隊待到奪冠 : 才是最純 最令人信服的冠軍 : 現在大部分球星都在組團 : 還能看到單核奪冠的球星嗎? : 目前比較看好已說要永待波特蘭的小李 : 或100%忠於密爾瓦基的字母哥 : 希望能在重溫11年奪冠的感動! --
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ellisteng145: 火箭第一冠也是阿 07/28 23:35

stocktonty : 風氣問題 放戒指大絕不就是從某人開始嗆5冠開始的 07/28 23:35

stocktonty : 萬般皆下品 唯有戒指高 只要你拿到了+而且是當主角 07/28 23:36

stocktonty : 沒人會在意過程 沒人會在意你浪投 或是絕殺讓別人丟 07/28 23:36

stocktonty : 只要你維持住主角的鏡頭 且拿到戒指 就是贏了 07/28 23:37

stocktonty : 而且難看的贏 總比一直漂亮的輸好 能贏才是一切 07/28 23:40

dustinhuang : 皮朋拿過好幾次第一隊你說他不是核 07/28 23:43

oddyssey : 第二次三連霸那段時期 比較有"核"的等級 07/28 23:45

ellisteng145: 皮朋不是核能稱核的也不多了 07/28 23:45

KobeIchiro : 你跟你的長輩價值觀會一樣?為何要拘泥在遵從8、90` 07/28 23:50

KobeIchiro : 代的觀念?開創大組團時代也是一種改變啦XD 07/28 23:50

ellisteng145: 照你的標準火箭93-94的核只有歐拉 第二人thorpe當 07/28 23:52

ellisteng145: 年14p10r跟一代公牛的眼鏡俠差不多數據和角色 07/28 23:52

blueocean292: 龍王最好是母斯努力招募的啦! 明明他先去熱火母斯 07/28 23:58

blueocean292: 才跑去抱腿 07/28 23:58

wj1009 : 能進名人堂就有資格稱核 07/29 00:12

mightymouse : 要被叫做核,最起碼的低標應該是「當年」有明星賽 07/29 00:16

mightymouse : 或是年度前三隊吧,不然這標準也太低了 07/29 00:16

ejnfu : 同意樓上 07/29 00:20

ejnfu : 沒年度前三隊就被當核心也太容易了吧 07/29 00:21

awazikat : 五十大球星不是核…哪來的天才? 07/29 00:51

dannyshan : 皮朋不是核 那騎士2016也算單核奪冠 07/29 07:03

kingking949 : manu 不能單核拿到總冠軍,只是能打夠贏夢幻隊而已 07/29 16:02

kingking949 : 呢! 07/29 16:02

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