※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1495125219.A.883.html
→ gazelle74 : 總亞軍數喬神的確遠遠不如喇叭沾 05/19 00:35
噓 baozi : 這邏輯沒錯 推一個 05/19 00:35
噓 Beef : 再反串下去詹酸會咬餌咬到嘴酸喔^.< 05/19 00:36
推 ltou : 32歲MJ就只打了10年而已啊! 不是用年紀看的吧! 不然 05/19 00:36
→ ltou : 你大學畢業就不工作，10年之後可以直接應徵總經理 05/19 00:36
→ ltou : 嗎? 05/19 00:36
推 oliveric : LBJ太強 東區太弱 躺進冠軍賽 05/19 00:36
→ hssz : 但MJ就是生涯6MVP6FMVP，現在LBJ只達標一半而已 05/19 00:36
→ wurenben : 你贏了,比亞軍數喬舟還真不如喇叭 05/19 00:37
推 leiu : 喬丹比較帥就完勝了 05/19 00:37
噓 loverxa : 反串弱弱的 應該拿奧運當例子 3金4銀選手>>>3金選手 05/19 00:38
噓 trylin : 更常在總冠軍賽被淘汰 結果6冠 請問你幾冠 ? 05/19 00:38
推 a1018600 : 其實亞軍數量還是能參考一下 05/19 00:38
推 aidsqian : 有人在比亞軍的嗎？？ 05/19 00:39
→ yankees733 : 姆迷說超越MJ你敢嘴? 05/19 00:39
→ sallyhelp : 姆斯是亞軍數量的亞軍王阿 05/19 00:39
噓 Liaocavalier: 反串回反串 玩的很開心哦 05/19 00:39
噓 cjan : 吵死了 整天戰來戰去 覺得他比不過的人還是覺得 05/19 00:40
→ cjan : 他比不過 沒什麼好在那談的 啊轉組隊拿冠這種走 05/19 00:40
→ cjan : 捷徑的方法是要怎麼讓人覺得他比喬丹強呢？ 想當 05/19 00:40
→ cjan : 年在熱火 他的好兄弟一個老一個傷 就急著逃到騎 05/19 00:40
→ cjan : 士隊組另一團 這種情操是要怎麼跟喬丹比 美其名 05/19 00:40
→ cjan : 說返鄉拿榮耀 醜其名就是抱更大團 05/19 00:40
噓 mariandtmac : 我怎麼看都是反串在說 結果某些迷高潮 05/19 00:40
→ paso : 兄弟:哎呀 有人比我們三上優雅更厲害 05/19 00:40
推 XinT : 你邏輯是對的,但做為lbj支持者覺得現在還是比不上MJ 05/19 00:40
噓 MJ23 : 05/19 00:42
噓 youga : 用32歲比好像是這樣沒錯 但人家繼續拿了三座阿.... 05/19 00:45
→ gangrel : 詹軍亞 05/19 00:45
推 manuginobii : 事實推 根本陷入亞軍盲點 05/19 00:45
→ youga : 如果LBJ能接下來三年繼續三座總冠 拿出來講才有意思 05/19 00:45
噓 ycix : 現在東區跟以前東區 是要比什麼 05/19 00:45
→ manuginobii : 再拿三座 絕對就是超越了 不過現在還沒 05/19 00:46
→ ms0545173 : 今年冠軍大家就會承認了 可惜不太可能 05/19 00:46
→ iamaq18c : 廢文連發 05/19 00:47
→ mikeneko : 呵呵東區呵呵 05/19 00:49
推 youngxd : 講實在的 今年奪冠的話真的算是和喬丹不相上下了 深 05/19 00:51
→ youngxd : 的 05/19 00:51
推 XinT : 覺得如果是真的lbj支持者，還是別急著拿mj來比 05/19 00:53
噓 zombi : 老喬32歲前的10季裡有一季斷腿只打18場一季剛回來 05/19 00:53
→ zombi : 打17場，怎不說98年以前老喬打滿的11季和詹今年以前 05/19 00:53
→ zombi : 打滿的13季來比...根本欠噓 05/19 00:53
→ zxc787848 : 可以等退休再比 也不遲^^ 05/19 00:53
推 wj1009 : 如果以數據來看lbj算無人能敵 05/19 00:54
→ wj1009 : 但是mj的偉大在於帶起了nba的風潮 05/19 00:54
→ wj1009 : lbj再偉大都是踩在mj的肩膀上 05/19 00:55
噓 lucas0329 : 如果當初沒這麼投機取巧，今天根本沒得酸，但如果沒 05/19 00:55
→ lucas0329 : 投機取巧，成就應該也無法超越老大 05/19 00:55
推 AquaX : 個人能力真的不相上下 LBJ體能條件甚至更好 可是如` 05/19 00:56
→ AquaX : 成就或偉大，MJ目前還是NBA歷史第一人。LBJ退役時再 05/19 00:56
→ hssz : 老大不也就是投胎投的好到薪資規則改制前的LA 05/19 00:57
→ hssz : 如果是從小城市出發，生涯不知能不能超過Westbrook 05/19 00:57
→ powermountai: 別再吹捧你詹了，噁心 05/19 01:03
→ nomaybe : 原來是在比亞軍啊 那就不用噓了 05/19 01:05
推 aegis43210 : 嗯，今年奪冠再加以後季後賽、例行賽總得分第一 05/19 01:06
推 birdruei : 熱火那次實在是永遠都會有人嘴他，沒辦法 05/19 01:06
→ aegis43210 : 才有資格挑戰神的位置，今年六月就有答案了 05/19 01:08
推 gsai : 在未來有一天LBJ數據上贏過MJ是可以預見的，只是身` 05/19 01:10
→ gsai : 的心態，LBJ早在多年前就輸給了自己 05/19 01:10
→ gsai : 身為運動員的心態，LBJ早在多年前就輸給了自己 05/19 01:11
→ jinn66 : 現在是奧運？在比獎牌總數啊 05/19 01:11
→ gcar : 你會記得第二個上月球的是誰嗎？XDDD? 05/19 01:13
噓 hau7341 : 真的...不得不承認MJ的亞軍真的<LBJ啊... 05/19 01:15
→ gcar : 有人說LBJ成就不必老大，別鬧了，老大已經被海放了 05/19 01:15
→ gcar : ，一個歷史排名第十左右的人比前五的能比嗎 05/19 01:15
噓 Tommy92C : 比亞軍數的確輸了，因為比一定比冠軍 05/19 01:18
推 kyle5241 : 姆斯連續三年遇到史上最強球隊，喬丹來也打不贏 05/19 01:21
→ kyle5241 : 可是姆斯卻贏了 05/19 01:22
推 burdette : 姆斯強的地方是可以連續七年打進東區冠軍 05/19 01:24
推 VCjersey : 要比還是以整個生涯比吧。個人覺得LBJ是有機會可以 05/19 01:34
噓 joles : http://imgur.com/pkhmxG6 三個東區全明星合體當然 05/19 01:34
→ joles : 好進東區冠軍賽阿 合體後還剩幾支50勝球隊？ 05/19 01:35
→ VCjersey : 超越Jordan的但目前還太早何況一個是一直在公牛一個 05/19 01:35
→ fantasyhorse: 4亞>>>>0亞....好吧 比亞軍姆斯大勝!!!.. 05/19 01:36
→ VCjersey : 卻在救贖後尋求連霸，是很有故事性，但和Jordan比生 05/19 01:36
→ VCjersey : 涯的歷程沒Jordan賞心悅目 05/19 01:37
→ j0618204 : 史上最強？73+no champion，顆顆 05/19 01:40
推 FlashMan : LBJ常常叫1號位防守球員過來擋人換防 專打瘦小球員 05/19 01:43
→ FlashMan : 大家有印象MJ會這樣幹嗎? 05/19 01:43
推 SHetler : 光是組團就輸了還比==一個帶出pippen開始無敵 一個 05/19 01:46
→ SHetler : 出走組3巨頭卻無法年年連霸還要二次轉隊找新團員 05/19 01:46
→ SHetler : 光競爭意識就差一截了 不過也算是帶起新趨勢啦 05/19 01:46
噓 joles : 他就是靠體能吃籃下撐住的FG 當然要大打小 外線上 05/19 01:46
噓 louise13 : 少打三個球季還不抱團 05/19 01:47
推 joles : 次有個腿迷說三分線四成XDD 今天1-6實際上外線就 05/19 01:48
→ joles : 是不穩定，包含中長距離都不算穩定。靠體能吃籃下 05/19 01:49
→ youga : 今天一場1-6你就能嘴不穩定 korver也是1-6咧 05/19 01:57
推 Peter521 : 等lnj退休再蓋棺論定吧，目前6冠>>3冠4亞 05/19 01:58
→ Peter521 : lbj 05/19 01:59
→ youga : 要嘴也拿個比較有效的數據再來嘴好嗎? 05/19 01:59
推 wtgcarot : 報腿就不用比了，謝謝 05/19 02:00
→ hssz : 帶出Pippen這種古早網路謠言都可以當真？ 05/19 02:04
噓 joles : http://imgur.com/BVBD7jt LBJ今年 05/19 02:04
→ joles : http://imgur.com/KtVxRBy Curry今年 05/19 02:05
→ joles : http://imgur.com/fhm6phW KD今年 05/19 02:05
→ joles : 他就真的一堆打籃下啊 看看出手比例和其他的命中率 05/19 02:07
推 rahim1211 : 90年代的亞軍王崔斯勒表示欣慰 05/19 02:07
噓 joles : 中長外線不穩有講錯？ 這是一季 05/19 02:08
推 rahim1211 : 喬舟找84梯抱腿的話就...... 05/19 02:09
噓 joles : 你也可以算一下 今天幾球是在籃下進的 比MJ強？？ 05/19 02:11
→ youga : 本來就沒人覺得LBJ神射手 但你用一場1-6推論就是有 05/19 02:11
→ youga : 問題啊........ 05/19 02:11
→ youga : 準如korver也會1-6 curry也有過0-10 單場數據無意義 05/19 02:12
→ shwkz : 這樣思考也是有道理啦 不過詹酸是不會承認亞軍的 05/19 02:13
→ atking : 他在沒有比對手優勢非常多的陣容時被修理的超慘 一 05/19 02:18
→ atking : 點都不認為他的統治有達到歷史級 逃跑組大團倒是歷 05/19 02:18
→ atking : 史第一名 05/19 02:18
→ youga : 大概跟勇士比算優勢很多吧... 05/19 02:19
噓 STRO : 我認為LBJ是現役第一人，甚至可能會成為歷史最強小 05/19 02:23
→ STRO : 前鋒，但你這篇邏輯錯誤根本在幫他招黑吧 05/19 02:23
→ atking : 目前現役第一人沒問題 歷史第一小前鋒？帶隊打到後 05/19 02:34
→ atking : 來都被修理 連逃兩次組大團 這樣是要怎麼跟大鳥比 05/19 02:34
→ DYTwu : 可憐 05/19 02:54
噓 spadenet : 這種垃圾文章你怎麼好意思po? 05/19 02:56
→ nba5723 : 總亞軍老大也比不上喇叭詹 05/19 03:14
噓 demiurge0619: 姆斯32歲前沒轉隊會有幾座冠軍呢？在西強東弱時代， 05/19 03:14
→ demiurge0619: 東冠也就是所謂的亞軍還真的很有挑戰性啊~~~ 05/19 03:14
推 naslin : 現在的騎士沒有LBJ也是過東冠啦丶組那麼大團比什麼` 05/19 04:39
→ naslin : 位 05/19 04:39
噓 brate : 光逃跑兩次組團就什麼都不用比了 05/19 04:44
推 s0143579 : 別忘了 kobe說過亞軍只是頭號輸家 05/19 04:57
推 f1317913 : 你拿亞軍 我服了 05/19 05:38
→ Emask : 推推推 05/19 06:16
→ sam28711 : 誰跟你算亞軍 05/19 07:08
推 gakuto : 這篇邏輯本來就沒錯 就像奧運得到3金4銀 05/19 07:25
→ gakuto : 絕對贏過3金0銀 05/19 07:25
→ gakuto : 雖然我也覺得Jordan比較強 但是酸亞軍的超惱 05/19 07:26
→ gakuto : 邏輯爛到炸裂 05/19 07:27
推 mathrew : 邏輯不錯 XDDD 05/19 07:27
→ valve1111 : 把喬丹他們算抱團好了 問題是人家抱到兩個三連霸六 05/19 07:27
→ valve1111 : 冠還跑去打棒球 姆斯抱到什麼? 抱團還抱輸 自己刷 05/19 07:27
→ valve1111 : 數據倒是第一人 05/19 07:27
→ gakuto : 要提Jordan比較強的論點 像是前面說的 05/19 07:27
→ gakuto : Jordan比較晚近聯盟這個就比較有邏輯 05/19 07:28
噓 gwaykuo : 靠雷槍厄文各偷了一冠不然應該1勝6敗 噢 還有the跨 05/19 07:28
→ gakuto : 而且真正要比生涯成就 現在根本沒有辦法比 05/19 07:29
→ gakuto : LBJ生涯還沒結束 但你說32歲累積的成就 05/19 07:29
→ gakuto : 說真的 LBJ不輸Jordan這是可以討論的 05/19 07:30
→ gakuto : 雖然說LBJ比較早進聯盟 累積數據吃香 05/19 07:30
→ gakuto : 但18歲進聯盟 對平均數據其實一般來說會打折很多 05/19 07:31
→ gakuto : 像Kobe 嘎內 也無法在高中剛畢業的年紀打出好數據 05/19 07:32
→ gakuto : LBJ能一進聯盟就一直有穩定輸出 也是他實力一部分 05/19 07:32
→ gakuto : 但之所以我說Jordan還是較強 是因為他32歲後還拿了 05/19 07:34
推 valve1111 : 我也覺得LBJ有超越喬丹的地方 很多人都有超越喬丹 05/19 07:34
→ valve1111 : 的地方 但歷史地位第一人 我覺得很難 05/19 07:34
→ gakuto : 三冠 就機率來說 一個球員32歲以後 未來生涯還能拿 05/19 07:34
→ gakuto : 三冠的機率不高 但如果LBJ未來真的還能再拿三冠 05/19 07:35
→ gakuto : 說真的我覺得客觀來看 LBJ是超越Jordan 05/19 07:35
→ gakuto : 但目前還有一段距離 05/19 07:35
→ gakuto : 至於抱腿跟三連霸 我覺得只是觀感問題 05/19 07:36
→ gakuto : 跟整體評價不應該納入 05/19 07:36
→ gakuto : 組團 跟本身球隊剛好就很強 兩個我覺得沒差 05/19 07:37
→ gakuto : 三連霸 跟分散奪冠 我覺得也沒差 05/19 07:37
→ gakuto : 理由是 三連霸表示 那幾年"球隊"狀態大好且穩定 05/19 07:37
→ gakuto : 所以趁著勢頭連拿三冠 05/19 07:38
→ gakuto : 分散奪冠也有他強的地方 表示 帶不同的球隊組成 05/19 07:38
→ gakuto : 都一樣能奪冠 表示跟團隊搭配性好 05/19 07:39
→ gakuto : 可以適應不同環境和教練戰術 都能帶領球隊奪冠 05/19 07:39
→ gakuto : 冠軍就是冠軍 除非有證據顯示依靠作弊 05/19 07:39
→ gakuto : 例如吃禁藥 或賄賂打假球 否則冠軍就是冠軍 05/19 07:40
推 gakuto : 說真的Jordan有一個壓勝的是故事傳奇性 05/19 07:42
→ gakuto : 魅力、帥氣度 天時地利人和的時代英雄感 05/19 07:43
→ gakuto : 對聯盟推展到世界的貢獻 這些大概前無古人後無來者 05/19 07:44
噓 hygen : 耶~姆斯4個總亞軍大勝MJ0個 05/19 08:01
推 naslin : 抱腿和分散奪冠沒差？好笑 05/19 08:02
→ naslin : 組團拿冠就是對自己的球隊沒信心了，說有領導能力？ 05/19 08:03
推 CYN0181 : 照ga這麼說，難怪現在都流行抱腿了呵呵 05/19 08:07
→ whitecow : 反串的不錯...狂打臉LBJ球迷 05/19 08:28
→ ejnfu : 抱腿還講的理直氣壯… 05/19 08:28
→ ejnfu : 抱腿就是認為自己無法在母隊打拼奪冠，這樣跟偉大扯 05/19 08:29
→ ejnfu : 不上一點關係 05/19 08:29
噓 xxplayss : 有眼睛看都知道誰打球比較強 05/19 08:30
→ ejnfu : 老實說我個人覺得德老那冠比姆斯三冠還純，可惜NBA 05/19 08:31
→ ejnfu : 只問冠軍，不問過程，這也造成目前抱腿風氣盛行。 05/19 08:31
→ ejnfu : 在世界上應該找不太到其他團體球類運動評價運動員這 05/19 08:32
→ ejnfu : 麼看重冠軍數了 05/19 08:32
推 chimori : 最後一句酸度爆表 05/19 08:33
→ ejnfu : 光是想到KD抱腿到勇士組這麼強一團，給他輕鬆拿個二 05/19 08:36
→ ejnfu : 連霸的話，歷史地位瞬間飆漲就覺得好笑 05/19 08:36
→ askewkimo : 姆斯比較強 打球像打電動一樣~可以一直買明星球員 05/19 09:05
噓 kimikott : 白痴。。。 05/19 09:09
推 gakuto : 這是個人觀點阿 一個是運氣好 所在球隊本身 05/19 09:16
→ gakuto : 教練跟隊友就超強 說穿了就是運氣好 05/19 09:16
→ gakuto : 且籃球光靠一個人本來就不可能奪冠 05/19 09:17
→ gakuto : 一個球員的影響力就是看 有他和沒他 勝率差多少 05/19 09:18
→ gakuto : 沒騎士的LBJ已經證明了根本超廢 沒Jordan的公牛 05/19 09:18
→ gakuto : Jordan第一次退休時 皮本帶隊至少季後賽了 05/19 09:19
→ gakuto : KD你要比較的話 一樣啊 雷霆沒KD 至少也有季後賽 05/19 09:21
→ gakuto : 季賽勝率也不至於差太多 這是簡單的核對方式 05/19 09:21
→ gakuto : 有某球員和沒某球員時 這兩季去比較球隊勝率 05/19 09:22
→ gakuto : 季後賽走多遠 就可以知道該球員貢獻度 05/19 09:22
→ gakuto : 但組團觀感不佳也是事實 05/19 09:23
→ gakuto : 季後賽變得不好看 像今年這樣真的滿無聊的 05/19 09:23
→ gakuto : 這也是事實 05/19 09:23
→ gakuto : 但其實這應該從制度面去檢討 05/19 09:24
→ gakuto : 還有對球員評價 是否太重視冠軍數 05/19 09:25
→ gakuto : 你一方面重視冠軍數 一方面又不能轉隊 05/19 09:25
→ gakuto : 變成球員怎樣做都不對 事實是單核球員不可能獨力 05/19 09:26
→ gakuto : 奪冠 所以運氣不好隊友教練弱的球員 05/19 09:27
→ gakuto : 要嘛無冠被酸 要嘛轉隊被酸 看選哪種而已 05/19 09:27
推 airbear : 今年要說騎士組團也是很扯吧... 05/19 09:28
→ airbear : 說到底騎士這批球員扣掉LBJ撒出去給東西任何一隊 05/19 09:29
→ airbear : 大家覺得打了贏馬刺勇士嘛 05/19 09:29
→ airbear : KI跟LOVE都給青賽好了 你覺得青賽打得贏嘛 05/19 09:31
推 gakuto : 現在如果不討論LBJ好了 假設未來有一個球員 05/19 09:33
→ gakuto : 能力實質上比Jordan強 假設Jordan95 他100 05/19 09:33
→ gakuto : 但是假設他的球隊隊友萬年都很弱 GM弱 教練弱 05/19 09:34
→ gakuto : 那我問你們 他要怎麼做才有任何機會 生涯成就 05/19 09:34
→ gakuto : 真的比Jordan好? 05/19 09:34
推 airbear : 即使未來球員有人四連霸也不會超越MJ啊 05/19 09:35
→ airbear : 他就是一個新的標的 05/19 09:35
噓 internate100: .... 05/19 09:35
→ airbear : 最簡單的方法就說那個時代沒強者就好 05/19 09:37
→ airbear : 贏不了足夠強的對手就會被酸 05/19 09:38
→ airbear : 當然贏了夠強的對手也會被酸 例如勇士 05/19 09:38
推 airbear : MJ已經是最後的救贖了 即使時代不同張飛打岳飛也要 05/19 09:40
推 spg715 : 喬丹沒有抱大腿，grant 和pippen 是新人養起來的 05/19 09:47
→ spg715 : 二連霸的羅德曼是很多球隊都不敢多用，看之前馬刺就 05/19 09:47
→ spg715 : 知道 05/19 09:47
→ spg715 : 再來，喬丹打幾個賽季而已？最顛峰的兩年跑去打打 05/19 09:49
→ spg715 : 棒球，不然紀錄只是這樣？ 05/19 09:49
→ spg715 : 詹皇真的很強，但是論第一，仍是喬丹 05/19 09:49
→ mnhyuiop : lbj又沒念大學比別人早進4年，你提一些數據有屁用 05/19 10:17
推 Strasburg : 邏輯屌打文組 05/19 11:02
推 BENCH5566 : 酸酸無法接受的現實 05/19 11:12
推 apprendre : 因為NBA沒人重視亞軍~ 05/19 11:24
→ apprendre : 亞軍會有戒指嗎?? 05/19 11:25
推 taipeifinest: 腿迷整天酸別隊亞軍 現在就這麼珍惜哦XD 05/19 11:56