※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1694224025.A.C58.html
推 frozenmoon : 你不理解的是，他正陶醉在大中國主義中 09/09 09:55
推 frozenmoon : ASML 依計畫年底推出首款 High NA EUV 09/09 09:58
→ frozenmoon : https://tinyurl.com/4dm3wt7n 09/09 09:58
→ frozenmoon : 台日合作研發最先進 1-gamma 製程，美光2025年量產 09/09 09:59
→ frozenmoon : https://tinyurl.com/yb53f5fn 09/09 09:59
推 visadanny : 只要說中又贏就好 讓他們活在幻想裡 09/09 10:08
→ ntut99me : 該擔心還是三星，謊話說多了連自己都信 09/09 10:12
推 dansy : 拿汽車作比喻，28nm相當於納智捷可以跑但是費油，7n 09/09 10:16
→ dansy : m相當於Altis 符合日常需求也經濟，3nm相當於Tesla 09/09 10:16
→ dansy : 跑的快又省錢，雖然Tesla很快很好，但開在一般日常 09/09 10:16
→ dansy : 道路上，Altis也很夠用了，大概就是這個意思 09/09 10:16
推 dansy : 褲帶勒緊一點，有Altis開能過活，大概是中國的想法 09/09 10:23
推 zaku2015 : 回中國強無敵，建議All in 就可以了、講那麼多幹嘛 09/09 10:25
→ zaku2015 : ？ 09/09 10:25
推 abc65379 : 可是現在是用雙B的價格賣你AltisXD 09/09 10:27
推 godog : 樓上手機跟晶片分不清楚? 09/09 10:31
推 harry886901 : 事實上 mate 60 pro幾乎等同於9000s不然怎麼可能有 09/09 10:44
→ harry886901 : 這銷量 09/09 10:44
→ Telemio : 拿車子比喻很不精準 引擎進步的程度可沒有手機晶片 09/09 11:02
→ Telemio : 那麼大 也沒有那麼重要 引擎再怎麼樣 你沒有要何 09/09 11:02
→ Telemio : 飆車 能跑就好了 晶片正好相反 就是拿來飆車 比誰運 09/09 11:02
→ Telemio : 算有效率的的 你只講手機 但中國陶醉的是未來其他領 09/09 11:02
→ Telemio : 域的用途 包含AI 09/09 11:02
推 dansy : 一個願打一個願挨 如果中國人民買單 旁人看看就好 09/09 11:03
→ dansy : 他們願意用高價支持國貨 那旁人也無話可說 09/09 11:04
→ dansy : Telemio你說的沒錯 能跑就好 很多人不玩遊戲的 09/09 11:05
推 adon0313 : 哪次不是吹很大 技術在別人手中 09/09 11:07
→ dansy : 微信、微博、抖音、支付寶、美團、美顏相機 就這些 09/09 11:08
推 oneheat : 吹很大？ 09/09 11:13
→ dansy : 另外效率 只要中國願意多付電費 其實也不是大問題 09/09 11:18
→ dansy : 7nm對於伺服器夠用了 只要多花電力跟散熱罷了 09/09 11:19
→ dansy : 重點在於中國能不能國產DUV以及相關高純度原料 09/09 11:21
→ dansy : 不然如果美日真的下狠手 中芯估計也沒戲唱 09/09 11:22
推 RonanXidi : 別鬧了，大陸製不出來光刻機 09/09 11:27
→ segio : 人家拼自製率.只要能百分百不靠美日.還會沒戲? 09/09 11:28
→ segio : 再說表面封鎖暗地用人頭公司換國家載回也是心照不宣 09/09 11:28
推 adon0313 : 光聽到光刻機就要醒了好嗎 09/09 11:32
→ aegis43210 : 西台灣的DUVi已經有進展了呀，都在拚40nm全國產化了 09/09 11:38
推 good5755 : 用雙B價格買toyota 不就以前舊時代的大煉鋼... 09/09 11:57
→ good5755 : 逆資本主義走 通常都沒有好下場 09/09 11:58
→ s213092921 : 幾年前，歐洲人說中國製造不出晶片，今年有人說中國 09/09 12:01
→ s213092921 : 做不出光刻機 09/09 12:01
→ chemiblue : 舉全國之力做啊 都泡沫了 以後買原料都是問題 還要 09/09 12:04
→ chemiblue : 談量產？良率那麼低自己爽而以 09/09 12:04
推 s213092921 : https://reurl.cc/v6DbdL 5年前的文章 09/09 12:05
推 blueballer : 7nm伺服器就夠了？？ 你是不是不知道伺服器電費影 09/09 12:05
→ blueballer : 響很大，不然AMD不會統治現在DC市場 09/09 12:05
推 strikeone : 中國只是犧牲一家公司用最新的SOC 並沒有多大損失 09/09 12:14
→ strikeone : 阿 換來不用乖乖聽美國話 怎麼看都划算 不然台日韓 09/09 12:14
→ strikeone : 敢不聽話試試看？ 09/09 12:14
推 dansy : blueballer 伺服器7nm確實可用阿 AMD的roadmap也是 09/09 12:23
→ dansy : 2022年底才從7nm轉到5nm 桌上型本來就落後移動端 09/09 12:24
→ dansy : 就現況 目前全世界大部分的伺服器可能都還是7nm 09/09 12:25
→ dansy : 甚至更舊製程 設備也需要折舊的 不是出新的馬上汰換 09/09 12:26
推 s800525 : 舊的伺服器就變洋垃圾了 09/09 12:31
推 kyle5241 : 因為對軍用SOC來說 美國現在只有用到7奈米而已，等 09/09 12:33
→ kyle5241 : 於中國直接跟你打平了，這還不嚴重嗎？ 那些先進製 09/09 12:33
→ kyle5241 : 程除了蘋果誰買單？ 09/09 12:33
推 good5755 : 時間順序錯了吧 中芯國際成立於2000年 怎麼可能說 09/09 12:35
→ good5755 : 製造不了晶片 是ASML的總裁說，就算給你EUV/DUV的 09/09 12:35
→ good5755 : 設計圖，中國也製造不出來，因為零件供應商來自世 09/09 12:35
→ good5755 : 界各國，但是假如放寬到90奈米就不一定了，日本就 09/09 12:35
→ good5755 : 曾經做出過全國產的產品 09/09 12:35
→ lpoijk : 美國當然知道DUV能做7nm 成本問題而已 09/09 12:58
→ lpoijk : 你中芯喜歡這樣燒錢就去燒阿 09/09 12:59
→ lpoijk : 說不玩遊戲根本亂講 中國高階手機都是打遊戲的買 09/09 13:01
→ lpoijk : 不懂手機市場就不要瞎掰幻想 09/09 13:01
推 dansy : lpoijk 可能年齡層不同吧 我接觸的業務老闆確實很少 09/09 13:11
→ dansy : 玩遊戲的 更多是刷微博、看盤 這些才是有消費力客群 09/09 13:12
→ dansy : 至於你說的遊戲族群可能會更多選擇紅米、iQoo之類 09/09 13:16
推 gogoegg : 光刻機 吃太多國的專業零件 單一個中國 做出來的東 09/09 13:18
→ gogoegg : 西 肯定是爛貨 就是良率差、效能差、漏電多、發熱高 09/09 13:18
→ chemiblue : 良率不高無法量產就不要談競爭啦 還跟美國談根毛咧 09/09 13:18
→ chemiblue : 發熱漏電給愛國五毛爽是OK 要談進一步應用是講笑話 09/09 13:20
→ adon0313 : 反正看a17表現了 09/09 13:32
→ adon0313 : 不然 安卓 ios真的沒有差距了 09/09 13:33
推 jevity0320 : 中國就b段班第一，反正都是拿第一，小粉紅爽就好 09/09 13:42
→ zxcbrian : 有人會想拿S888？別吹了好嗎，動點腦當正常人好嗎 09/09 13:43
→ zxcbrian : 回牆內ok？別當大家是白癡 09/09 13:43
→ zxcbrian : 牆內拿可能有老闆補貼，黨的加持，牆外省省吧 09/09 13:44
→ zxcbrian : 中國就造不出曝光機，小粉紅們不要幻想DUV那台MIC。 09/09 13:46
推 shuhao233 : "想當年蘇聯被美國封鎖，不也搞出比肩黑鳥的蘇25?" 09/09 13:47
→ zxcbrian : 某些垃圾就真的是垃圾，又燙又耗電，嘖嘖吹啥呢 09/09 13:48
→ zxcbrian : 等造出來再吹,怎麼那麼多華頭華腦在high?別翻牆好嗎 09/09 13:50
→ Hohenzollern: 當年蘇聯飛行員叛逃日本 美日科學家拆解Su-25戰機 09/09 13:59
→ Hohenzollern: 驚訝技術如此落後 09/09 13:59
→ Hohenzollern: 因此1990波斯灣戰爭 伊拉克空軍被聯合國盟軍血虐 只 09/09 14:01
→ Hohenzollern: 好逃到伊朗避難 09/09 14:01
推 strikeone : 所以手機SOC有差到會卡頓不能用嗎？沒有就頭過身就 09/09 14:05
→ strikeone : 過 台灣不也喜歡這樣XDD一人得道雞犬升天 09/09 14:05
→ chenry : 做出來還是有成本良率問題要解決 09/09 14:19
推 Warnerting : 台灣做得出來嗎重點是 09/09 14:48
推 WOGEchidna : 你們猜猜大外宣的經費都用在哪裡，有些人在這裡中 09/09 14:50
→ WOGEchidna : 壢李姓到了別板演都不演直接中或贏呢，嘻嘻 09/09 14:50
噓 zxcbrian : 紅明顯，樓上解惑了呢，不意外 09/09 14:54
→ zxcbrian : 這版真的是紅到發亮 09/09 14:54
→ m9315030 : 不打遊戲為什麼要買高價手機?買便宜的小米不好嗎? 09/09 14:55
→ m9315030 : 反正抖音那些都能開就好了 09/09 14:55
推 Xperia : 台灣有台積電了你還想怎樣？還有這隻就算日常不卡 09/09 15:36
→ Xperia : 頓也會發熱耗電啊 09/09 15:36
推 s87879961 : 繼續吹 不吹就沒笑話看了 09/09 15:50
推 Windcws9Z : 說個笑話，只要能百分百不靠美日 09/09 16:21
→ Windcws9Z : EDA Tool美國的，化材日本的，連台積電都無法脫離 09/09 16:23
→ Windcws9Z : 百分百不靠美日，應該是在夢中 09/09 16:24
→ Windcws9Z : 中國就造不出曝光機，ASML那舊的DUV也有多國專利 09/09 16:26
推 Windcws9Z : DUV極限能做7nm，台積電早好幾年就做過 還量產 09/09 16:30
推 Windcws9Z : 中芯還能玩，是因為還沒被全面制裁 09/09 16:32
→ Windcws9Z : 之前都是針對華為制裁 09/09 16:32
→ SUCKERKING : 台積電當然沒辦法脫離，台積電就是在美日技術基礎上 09/09 19:00
→ SUCKERKING : 搭起來的，連股權都已經是外資為主了。 09/09 19:00
噓 a123444556 : 中國先不講製造難度很高的光刻機 看看韓國當年不爽 09/09 19:01