Re: [問題] 所以 為何高通弄不出比蘋果soc好的產品

: 其實大家都沒想過一個問題嗎 : 高通是供應鏈要考量到下游廠商成本 : 但蘋果不用 : 那今天舉辦無成本大賽 : 讓高通堆一顆跟A12X一樣的晶片(不考慮功耗)比較難 : 還是蘋果堆一整套5G解決方案支援全頻段跟天線方案(也不需要考慮功耗) : dochi 高通這次 865不就採蘋果模式專心堆料了 把Modem分到X55，兩個晶片一起賣，獲利直接加倍，讚！ 不過高通的晶片毛利大概65% 865賣$80，表示晶片成本大概$35 蘋果直接跟台積拿貨，晶片成本給它多算算$50好了 對android廠商來說，廠商的晶片成本直接就是$80 而蘋果的晶片成本只有$50 所以看出問題了嗎？ 就是錢都付給高通了，成本要怎麼比蘋果低？ 不過講到晶片，高通的筆電晶片8cx 號稱跟intel i5U一樣強 8cx 單核3,327 多核11,154 A13 單核5,472 多核13,769 i5U 單核4,115 多核12,751 是跟i5U差不多啦～但跟手機晶片A13比還是弱很多 顯然最大的問題就是高通的單核衝不上來 明明高通都改成四大四小 四大中，還有一個超大了，還搞成這樣 之前看到一篇新聞 蘋果大核的功耗大概是3.6W 高通大核的功耗大概是1.3W 蘋果的大核其實耗電是高通的三倍 但是性能大概不到兩倍 也就是說蘋果完全是靠耗能來短時間內獲得最大的效能 所以感覺起來是高通自己本身設計的問題 它似乎不敢把大核的能耗往上調 那你設計一堆小核的目的到底是在幹麻... 蘋果的A13晶片可以分區啟動，解決浪費能量的問題 顯然高通晶片的晶片管理還是不行 怕大核一啟動就全啟吧... 不過高通865的AI性能是蘋果A13的兩倍是還蠻厲害的 但蘋果A13直接把裡面的AI晶片用來幫忙管理電源和功耗 高通的865不知道有沒有把AI拿來管控自己的晶片 --
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推 aegis43210 : 高通不知是不是被S820嚇到了 04/29 00:22

→ fnlily : 能耗這樣算是對的嗎 04/29 00:24

→ aegis43210 : 每代都在擠牙膏，要不是有發哥、三星和海思在追，早 04/29 00:24

→ aegis43210 : 就擺爛了 04/29 00:24

推 a5317264 : 高通獨佔我就爛的意思 04/29 00:33

推 laosaigame : 蘋果有研發成本安卓下游沒有 所以蘋果單顆成本要低 04/29 00:39

→ laosaigame : 只能大規模鋪貨 這樣跟GG可以議價攤平初期研發成本 04/29 00:39

→ laosaigame : 這就是為什麼SE可以裝A13 但是安卓是跟高通拿貨 04/29 00:39

→ laosaigame : 不會因為買多比較便宜 還要被高通管 所以不會有類 04/29 00:39

→ laosaigame : SE產品 但說真的安卓已經夠便宜了 沒理由繼續往下 04/29 00:39

→ horstyle0411: 耗電跟性能不能這樣算吧? 04/29 00:51

→ leopika : 蘋果是靠堆soc面積的，高通為了 04/29 01:26

→ leopika : 各廠牌亂七八糟的主板，無法學蘋果出大面積soc 04/29 01:27

→ lanszul : A系列的極限效能也撐不過5分鐘，完全不知道設計用意 04/29 02:33

→ lanszul : 除了拿來跑分，日常用處還真的一無四處 04/29 02:34

推 IdontCareToo: AI性能到底有什麼用？又不能直接看日文漫畫變中文 04/29 03:56

→ IdontCareToo: ，也不能像真人一樣跟人對談，到底AI在哪？其實是 04/29 03:56

→ IdontCareToo: 噱頭吧？ 04/29 03:56

推 degneva : 增加功耗拉效能這招效果非常有限...你這麼做光發熱 04/29 06:37

→ degneva : 問題就無解了 使用體驗只會更差 關鍵還是在SOC製程 04/29 06:37

→ degneva : 和架構上 04/29 06:37

→ BUMAS : 實際上某廠的最高效能就是持續一小段時間就降頻阿 04/29 09:06

推 d1902237 : 你確定功耗跟性能是這樣算的？ 04/29 10:24

推 davuel : https://youtu.be/Ac0tCbAOxFQ 04/29 10:28

推 davuel : https://www.chinatimes.com/amp/newspapers/202003 04/29 10:33

→ davuel : 22000290-260204 04/29 10:33

→ davuel : https://reurl.cc/V6Nxgn 04/29 10:34

推 paul40807 : Apple的die size就比較大顆 還沒把基帶算進去 如果 04/29 11:22

→ paul40807 : 效能還爛才可悲吧 高通沒綁基帶是少數幾款 蘋果Alwa 04/29 11:22

→ paul40807 : ys沒綁基帶 Apple？好了啦 04/29 11:22

→ paul40807 : 降頻就不用說了 降頻之後兩個差不多呢 再加上Apple 04/29 11:23

→ paul40807 : 小電池 手機配行充 果粉最尬意 04/29 11:23

推 yujimin : 大電池 掉電超級快 卓粉最尬意 04/29 11:35

→ yesheyman : 一堆人講都講不聽 865晶片大小就是比A13小15% 04/29 12:54

→ yesheyman : google資料全都有 如果今天QCOM SoC可以做一樣大 04/29 12:55

→ yesheyman : 他不見得會輸好嗎？何況今天小15%一堆規格還贏A13 04/29 12:55

推 yesheyman : 865的modem額外算的 跟Apple是一樣方式 04/29 12:58

→ yesheyman : 855是4G modem全部整合在一起 整個比apple+intel 04/29 12:58

→ yesheyman : modem小一大節 Apple強是在整套自己做可以優化 04/29 12:59

→ yesheyman : 這就是為什麼Google也想自己搞SoC不用QCOM的 04/29 13:00

→ ShotOnWall : 大螢幕小電池 再帶顆行動電源 果粉都習慣了 04/29 13:17

推 IdontCareToo: 谷歌CPU真的要自己搞，給高通弄就永遠給蘋果打爆， 04/29 14:28

→ IdontCareToo: 還有上面AI影片根本業配，翻譯那個超白爛，什麼一杯 04/29 14:28

→ IdontCareToo: 加州人，果然噱頭 04/29 14:28

推 ogisun : google就算CPU自己搞也是會面臨跟高通一樣的問題 04/29 17:41

→ ogisun : 除非google也自己設計系統然後推出公版給各廠商 04/29 17:42

→ sincere77 : 蘋果A系列要研發成本啊，怎麼會直接比原料成本 04/30 08:26