※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1558422720.A.4C1.html
推 abc0922001 : ARM 05/21 15:13
→ powyo : 問張宗謀 05/21 15:14
推 a58524andy : google好嗎 05/21 15:14
→ a58524andy : https://en.wikichip.org/wiki/hisilicon/kirin/980 05/21 15:14
→ a58524andy : 麒麟底下的海思拿arm公版改的 05/21 15:14
→ abc0922001 : 最一開始好像不是 Arm 架構，App 支援度超差 05/21 15:16
推 kira925 : ARM公版改的 05/21 15:18
推 a1234567289 : ARM都是ARM holdings賣授權 然後各家自己改 05/21 15:21
→ a1234567289 : ARM holding會提供公版設計 然後各家各憑本事 05/21 15:22
推 q30339 : 哪個公司不是拿arm來改 05/21 15:22
推 kira925 : 蘋果與高通以前 05/21 15:23
→ kira925 : 那已經改到ARM母公司大概都有點認不出來了 05/21 15:24
推 q30339 : 高通跟蘋果 arm早就認不出來了 05/21 15:28
→ q30339 : 這兩家真的強 05/21 15:28
→ JuiFu617 : 大概類似設計師(華為)跟安謀買設計草圖，自己設計 05/21 15:30
→ JuiFu617 : 完稿後再交給建築師(台積電)建造 05/21 15:30
→ walkmancat : ARM才是最大贏家 05/21 15:47
→ azuel : 如果日本也加入華為包圍網，那ARM搞不好也被禁用了 05/21 15:52
推 GameGyu : 麒麟的技術重點不在ARM 是在modem 05/21 15:58
推 good5755 : modem不是高通的天下嗎 05/21 15:59
→ good5755 : 連蘋果都屈服跟高通買 intel也放棄了 華為比這兩家 05/21 16:00
→ good5755 : 還要強? 05/21 16:01
推 anono : 蘋果有個屁的modem技術 05/21 16:04
→ anono : 華為通信起家的。 05/21 16:05
→ anono : 華為如果不是威脅到米國的地位﹐怎麼可能會被禁 05/21 16:07
推 abc21086999 : 就賣東西給伊朗啊 05/21 16:07
→ qss05 : 忘記以前中華的3.5g網卡都是華為的嗎？而且現在是5g 05/21 16:07
→ qss05 : 華為太強，美國才各種針對，畢竟這次是下一個世代 05/21 16:07
→ anguslf2 : 華爲還真有能力自己搞 05/21 16:08
→ kira925 : 華為Modem很強是真的 05/21 16:09
→ qss05 : 覺得歐盟跟中國是自己地區的流氓，米國是全世界的流 05/21 16:09
→ qss05 : 氓… 05/21 16:09
→ kira925 : 但是要自己搞歐 RISC-V? 真的要重建所有生態系? 05/21 16:10
→ azuel : 通訊的東西不是能力的問題，是規格規範問題 05/21 16:10
→ kira925 : 政治推文就一句:人類歷史上沒出過比美國仁慈的霸主 05/21 16:11
→ azuel : 沒錯重點其實是生態系，不可能華為制定標準顛覆世界 05/21 16:11
→ kira925 : RISC-V的問題是那改變的不只是上層 而是底層所有 05/21 16:12
→ kouta : 華為自己發新聞說要提供蘋果晶片後 蘋果就跟高通 05/21 16:12
→ kira925 : Toolchain全部砍掉重練 這樣幹華為就真的死了 05/21 16:12
→ kouta : 和解了 你看 連蘋果都嚇到不敢用 趕快跟高通和解 05/21 16:12
→ kira925 : 而且是死到不能再死 05/21 16:12
→ kira925 : ...那新聞純粹想要沾熱度 05/21 16:12
→ good5755 : intel 當年的wimax 技術也很強 沒人用就是gg 05/21 16:13
→ azuel : 就算今天中國美國都流氓好了，還是要看流氓拿棒子後 05/21 16:14
→ azuel : 兩邊分別用棒子來做什麼事情 05/21 16:15
推 butt1106 : 網路業界都知道，華為抄cisco起家的 05/21 16:15
→ azuel : 即使是流氓，也分成可以相處和不可以相處，如此而已 05/21 16:15
推 liaoeddie : 買架構來研發的，ARM不賣照樣下去 05/21 16:15
推 hegemon : 最開始就是ARM啦，但是GPU IP在K3v2的時候是用Vivan 05/21 16:15
→ hegemon : te，支援度GG 05/21 16:15
→ hegemon : 改為kirin系列以後才用Mali 05/21 16:16
→ good5755 : 我查了一下 三星的modem不輸華為 然後才是 05/21 16:20
→ good5755 : intel 和發哥 05/21 16:21
→ kuma660224 : 華為海思是買Arm的CPU與GPU核心拼裝組合 05/21 16:23
→ kuma660224 : 跟發哥差不多，只是錢砸更多用最新GG製程 05/21 16:24
→ kuma660224 : Arm老闆從英國人轉到日本人，但研發在德州 05/21 16:25
→ kuma660224 : 所以其實只看老美要不要鎖死它 05/21 16:25
→ kuma660224 : GG也是依賴美系供應商，得看老美態度 05/21 16:26
→ kuma660224 : 設計晶片的EDA工具也是美商的 05/21 16:27
→ kuma660224 : 所以從設計工具的核心授權到代工...一堆死穴 05/21 16:27
→ kuma660224 : 晶片是自己設計整合沒錯.但關鍵元件都外來 05/21 16:28
→ kuma660224 : 設計工具與生產技術也都是外來的 05/21 16:28
→ kuma660224 : 現在美國是沒有徹底斷它後路,還留有後路 05/21 16:29
→ kuma660224 : 大概是出直擊輕拳試探的程度 05/21 16:30
→ a3831038 : 他們老闆說早就有囤積庫存，不怕 05/21 16:30
推 jeff40108 : 只有晶片IP才是關鍵點啦 05/21 16:30
→ jeff40108 : 其他什麼eda工具什麼製程都不重要 05/21 16:31
→ jeff40108 : 只有封鎖IP授權才是最致命的 05/21 16:31
推 kira925 : EDA工具的影響是後繼的開發 不過當然也是可以用舊版 05/21 16:32
→ jeff40108 : 只是商業制裁沒辦法約束到外國公司 05/21 16:32
→ kira925 : 製程影響就大了 重點不是最新製程而是能找人製造... 05/21 16:33
→ jeff40108 : 他就直接買別人IP沒在管的 05/21 16:33
推 GameGyu : EDA可用盜版 基頻哪來的外來？ 台GG比較頭痛就是了 05/21 16:33
→ kira925 : 打錯 找誰 05/21 16:33
→ jeff40108 : 製程三星也能做又不是只有GG 05/21 16:33
→ kira925 : 你是什麼時候有幻覺IP買來不用EDA工具合成? 05/21 16:34
→ azuel : 所以自力更生還是依靠盜版為生路嘛 xD 05/21 16:35
→ kuma660224 : 目前華為最新A76核心來自美國德州Arm團隊 05/21 16:35
→ kira925 : 三星就不會被應用材料掐住嗎www 05/21 16:35
→ qss05 : 也不可能到全部封死吧，那樣對美國自己也很傷，中 05/21 16:35
→ qss05 : 國的技術程度還是比較高，等轉單給其他開發中還很久 05/21 16:35
推 jeff40108 : 那種都可以外包沒有一定要自己做 05/21 16:35
推 vvvi : 你拿ARM CORE來包裝成自己產品比拿別人CPU改容易啦 05/21 16:36
→ kuma660224 : Arm美國團隊負責高性能核心，歐洲負責中低階 05/21 16:36
→ kira925 : 外w包w 美國的禁令是下給所有公司都不準的 05/21 16:36
→ jeff40108 : 核心在公司的手上與德州無關 05/21 16:36
→ kuma660224 : 美國要管是應該可以管的 05/21 16:36
→ kira925 : 跟他們做生意是要被一起懲罰的 你確定有人外包? 05/21 16:37
→ kuma660224 : 誰叫你Arm設計工具也是仰賴美國 05/21 16:37
→ azuel : 中國的技術程度比較高？只是舉國之力先跑建設吧 05/21 16:37
→ jeff40108 : 只是貿易制裁而已又不是聯合國認定恐怖組織 05/21 16:37
→ azuel : 其他地方的運營商有商業方面的考量，迭代沒那麼快 05/21 16:37
→ kuma660224 : 只是看美國要不要玩這麼硬 05/21 16:37
→ jeff40108 : 懲罰也要有法律依據啊不然被告假的 05/21 16:37
→ kira925 : 中興:我們又不是恐怖組織 還不是一樣處理 05/21 16:38
→ kuma660224 : 美國現在只是輕拳試探，就快弄殘對手了 05/21 16:38
推 frozenmoon : 看美國怎麼延伸實體清單禁令的解釋與執行 05/21 16:38
→ azuel : 並不表示在技術方面沒有哦，看有沒有資本支出考量 05/21 16:38
推 q30339 : 美國的禁令只適用在美商 05/21 16:38
→ kuma660224 : 中興跑去跟伊朗合作，共和衛隊牽涉通訊產業 05/21 16:38
→ azuel : 美商以及所有會跟美商做生意的人啊 05/21 16:38
→ jeff40108 : 中興是市場被封鎖死掉的 05/21 16:38
→ kuma660224 : 別傻了，他只要說美商不可以跟華為夥伴合作 05/21 16:39
→ azuel : 現在是擺明了要跟中國做生意就不用再跟美國做生意 05/21 16:39
→ kuma660224 : 沒有人敢當華為的夥伴 05/21 16:39
→ azuel : 過去只有中國在用自己的市場當武器威脅，現在不是 05/21 16:39
→ kuma660224 : 根本不用管是不是美商，因為大家都依賴美商 05/21 16:39
推 kira925 : 怎麼又一個不知道中興被怎麼打死的 不只是市場... 05/21 16:40
推 GameGyu : 封鎖IP授權要看狀況 如果有買（或趕緊加買）指令集 05/21 16:40
→ GameGyu : 授權反而好搞 05/21 16:40
→ kira925 : 先認知這個世界有多少企業仰賴美商 05/21 16:40
→ kuma660224 : 那些關鍵美商的市場是全世界....而且難以取代 05/21 16:40
推 q30339 : 台灣還是繼續賣啊 我們不是美國的殖民地 05/21 16:40
推 frozenmoon : 美國只是想讓全世界知道真相而已 05/21 16:40
→ kira925 : 而且華為現在不是只因為貿易戰好嗎 05/21 16:41
→ kuma660224 : 台灣是因為美國還沒管這麼緊 05/21 16:41
→ kira925 : 華為一樣是偷渡賣東西還幫伊朗洗錢 05/21 16:41
→ GameGyu : 相信華爲應該有RTL code 還可撐一陣子 05/21 16:41
→ kuma660224 : 美國如果要管，台灣是不敢賣的 05/21 16:41
→ azuel : 買斷的東西能用多久？一兩世代後？能撐幾年？ 05/21 16:41
→ q30339 : 美商可以不提供協助 但就是賠違約金 05/21 16:41
→ kira925 : 所以中興吃什麼華為就要吃什麼 套餐不會少 05/21 16:41
→ azuel : 夠撐到基礎科研完全趕上嗎？ 05/21 16:41
推 good5755 : 中興在這一波貿易戰超安靜 完全不敢出聲wwww 05/21 16:41
→ kira925 : 我突然發現很多人都被帶風向以為是因為純粹貿易戰 05/21 16:41
→ kira925 : 華為就是跟中興幹了一樣的事情 只是以前沒發現 05/21 16:42
→ kuma660224 : 當初中興事件，發哥晶片也要政府審核才能出 05/21 16:42
→ kira925 : 直到中興被抓包 還供出華為所以現在華為一起吃套餐 05/21 16:42
→ kuma660224 : 那個審核其實就是問問美帝這可以賣嗎 05/21 16:42
→ kuma660224 : 美帝看看發哥的東西，笑了，這種隨便你 05/21 16:43
→ kira925 : 怎麼會一直覺得如果貿易戰降溫(也沒跡象)就會放鬆 05/21 16:43
→ azuel : 美國這次就是鐵了心要讓中國認清中國吃誰的奶水長大 05/21 16:43
→ kuma660224 : 所以台灣政府核准發哥賣中興 05/21 16:43
→ kira925 : 套餐吃好吃滿 美國人進去管理階層直接指導棋吧 05/21 16:43
→ azuel : 真正的問題在於中國捧起碗來吃飯放下碗來罵娘 05/21 16:43
→ azuel : 這句中國俗諺完全適用在中國自己身上 05/21 16:44
→ kuma660224 : 美帝以前低調只掌握關鍵技術，不拿來當武器 05/21 16:44
→ kuma660224 : 沒想到有人自認厲害了我的國，要搞對抗 05/21 16:44
推 GameGyu : 能撐幾年？ 看海思基頻的能力 只要不被GG卡的話 還 05/21 16:45
→ GameGyu : 真的不用太擔心 05/21 16:45
推 frozenmoon : 沒想到居然有人敢拿供應鏈跟市場准入來當武器 05/21 16:45
→ kuma660224 : 美帝出輕拳，中興垮了，再出輕腳，華為殘廢 05/21 16:45
→ azuel : 那要是GG就卡了呢？你認為GG是怕掉美國單還是中國單 05/21 16:45
→ kuma660224 : 大家才震驚，真正厲害了，是我的美帝 05/21 16:46
推 kira925 : RFIC不是吃先進製程是相對還好 不過沒有AP還是要跪 05/21 16:46
→ azuel : 中國這一波貿易戰經歷多少次"不會那麼嚴重"的錯覺? 05/21 16:46
→ kuma660224 : 華為6-7％頂多讓GG感冒,美商可讓GG死掉十次 05/21 16:47
推 GameGyu : 那要是GG就卡了？ 第一個擔心的是華爾街 XD 05/21 16:47
→ azuel : 華爾街有什麼好擔心的，對美國來說也不過就ADR 05/21 16:48
→ kuma660224 : GG判斷能否出貨，應該也是偷問美國 05/21 16:48
→ azuel : 而且釋放產能剛好很多排隊的美商拿走，擔心啥? 05/21 16:48
→ kuma660224 : 有沒有管制到用美商技術做東西給華為也不行 05/21 16:48
推 birdy590 : 高通的 modem 還是獨強, 海思又不外賣 強也是強自己 05/21 16:49
推 GameGyu : 美國政府應該也會先問一下自己的口袋 05/21 16:49
→ kuma660224 : 美國如果要出大絕，台韓歐美日廠商全都要歸隊 05/21 16:49
→ kuma660224 : 因為大家沒有美企技術服務是直接死掉 05/21 16:50
→ birdy590 : 然後其它零件缺料也是白搭啊 只有 SOC/modem 能幹嘛 05/21 16:50
→ azuel : 美國政府應該會衡量自己用多少口袋會讓中國倒下 05/21 16:50
→ azuel : 以美國現在的經濟數據，好像不用替他擔心哦？ 05/21 16:50
推 q30339 : 偷問美國笑死人 05/21 16:51
→ azuel : 當然最終目的或許不是倒下，而是中國認清公平的本質 05/21 16:51
→ birdy590 : 美商哪有差啦 會造成影響的 該領域通常都已經壟斷 05/21 16:51
推 GameGyu : 那也要看韓國配不配合 05/21 16:51
→ azuel : 但中國在這方面始終帶著叢林法則思維的話，就倒下吧 05/21 16:51
→ kuma660224 : 倒下反而麻煩，誰來燒錢維穩關住人民？ 05/21 16:51
→ birdy590 : 三家美商分光市場 在這局裡一樣是壟斷 05/21 16:51
→ kuma660224 : 美帝是要扶持共產黨，但打醒它的理智 05/21 16:52
→ azuel : 韓國有什麼不配合的，韓國產業被中國害得最慘 05/21 16:52
→ birdy590 : 半導體業 韓國能做的東西種類其實很少 可能比台灣少 05/21 16:52
→ kuma660224 : 讓共產黨認清低調跟美國合作是互利 05/21 16:52
→ GameGyu : 華爲只是棋子 主要還是要看中國政府要怎麼玩下去 05/21 16:52
→ birdy590 : 美國如果真的禁售, 螃蟹和MTK可能會搶到一些生意 05/21 16:53
推 elery : 他說的應該不是泰坦吧，華為自己弄的server級cpu 05/21 16:53
→ azuel : 華為就是中共的控制力的具體化身啊，砍掉手的概念 05/21 16:53
→ kuma660224 : 反正中國與華為在半導體基礎其實沒自認的穩 05/21 16:53
→ GameGyu : 韓國dram flash 晶圓代工應該也夠了 05/21 16:53
→ elery : 應該*是 多打了個不 05/21 16:53
→ kuma660224 : 從工具到IP到生產，全部跟美國牽連太深 05/21 16:54
推 good5755 : 三星技術狂被偷 怎麼可能挺中國 05/21 16:54
→ azuel : 聽說中國才剛自產m.2 ssd和dram，自豪的上市 05/21 16:55
→ azuel : 韓國有產業，不代表產業就要挺中國 05/21 16:55
→ azuel : 還是一個問題，韓國怕掉中國單還是美國單 05/21 16:56
→ birdy590 : 是要能補上美商的缺口才有用 韓國在這塊其實很弱 05/21 16:56
→ kuma660224 : 中國自主的NAND與DRAM也是狂踩專利 05/21 16:56
→ azuel : 韓國汽車產業被中國給挖空，恨都恨死了 05/21 16:56
→ kuma660224 : 而且產量極少，所以瘋狂依賴韓系記憶體 05/21 16:57
→ azuel : 以韓國人那種調性，真以為他要跟落水的中國當好朋友 05/21 16:57
→ azuel : 過去韓國多少次抓住產業機會表台灣廠商的 05/21 16:57
→ azuel : 碰到中國就會行俠仗義？ xD 05/21 16:58
→ birdy590 : 雪中送屎的機會 肯定不會放過~ 05/21 16:58
→ kuma660224 : 中國反韓主要是欺負韓國藝人與零售商品 05/21 16:58
→ kuma660224 : 記憶體那部分還依賴太深，不敢動手 05/21 16:59
推 GameGyu : 表台灣廠商？ 哪個廠商不表其他廠商的？ 05/21 16:59
推 simo520 : 反過來想想，川普要弄倒GG丶三星丶索尼或任何一個多 05/21 16:59
→ simo520 : 強的企業只要一個行政命令，不覺得恐怖嗎？ 05/21 16:59
→ kuma660224 : 但韓國很擔憂就是，因為記憶體依賴製程較淺 05/21 17:00
推 darktasi : arm授權架構給海思研發 05/21 17:00
→ azuel : 好，哪個廠商不表其他廠商，那如何認定不表中國廠商 05/21 17:00
→ jasn4560 : 中國反韓國記憶體是找死喔xD SK ***都韓國的 05/21 17:00
→ jasn4560 : 現在跟美國又在貿易戰 也不可能找美光 05/21 17:00
→ azuel : 我沒有對於韓國表台灣廠商有意見喔 05/21 17:00
→ jasn4560 : 是打算用紫光的DDR3嗎 科科 05/21 17:00
→ simo520 : 只要有心GF就可以變成世界第一代工廠 05/21 17:01
推 ahlolha : 美國是掌握中興出賣華為的證詞才敢這樣搞啦 真要能 05/21 17:01
→ ahlolha : 禁就禁 美國還不直接打趴其他國家公司 05/21 17:01
→ azuel : 我只是單純指出，韓國人很團結，很強悍，懂掌握機會 05/21 17:01
→ kuma660224 : 美國是有遵守西方傳統規矩的. 05/21 17:01
→ kuma660224 : 你照它的規則秩序賺錢，不爭霸，完全沒事 05/21 17:02
推 GameGyu : 記憶體依賴製程較淺？很好奇這是 哪家公司的想法 XD 05/21 17:02
→ ahlolha : 華為自己東西偷到人家受不了了 中國這紙老虎又愛利 05/21 17:02
→ ahlolha : 用別國的自由與民主向美國爭老大地位 被一拳打死活 05/21 17:02
→ ahlolha : 該 05/21 17:02
→ kuma660224 : 是說記憶體製程玩1-2代，便宜仍有競爭力 05/21 17:02
→ kuma660224 : 晚 05/21 17:03
→ kuma660224 : 25nm的DDR4跟18nm的DDR4用起來沒差 05/21 17:03
→ ahlolha : 愛獨裁愛共產就龜在國內自己玩 想把獨裁霸權擴散到 05/21 17:04
→ ahlolha : 全世界 先看一下自己是什麼咖小 05/21 17:04
→ kuma660224 : 1X/1Y製程不是越新越強，反而常常新的良率低 05/21 17:04
→ ahlolha : 平常欺負人慣了 被老大貓一拳就哭哭啼啼說被欺負 05/21 17:04
→ ahlolha : 可悲又難看 05/21 17:04
→ kuma660224 : 但傳統CPU/GPU製程就差異很大了 05/21 17:05
→ kuma660224 : 蘋果高通三星SOC只要製程落後一代就輸慘 05/21 17:06
→ qss05 : 是說假設GG真的踩到美國底線，有可能被制裁嗎？畢 05/21 17:06
→ qss05 : 竟現在技術領先的就是GG,intel自己產能都不夠，三星 05/21 17:06
→ kuma660224 : 甚至技術等級相似14/16nm也有晶片門 05/21 17:06
→ qss05 : 雖然弱一點，就算真的全轉給三星他也吃不下吧？會 05/21 17:06
→ qss05 : 讓科技進步減緩？ 05/21 17:06
→ kuma660224 : GG不可能踩紅線，所以那是假議題 05/21 17:07
→ kuma660224 : GG背後是美資與大量壟斷地球圈的美系供應商 05/21 17:07
→ kuma660224 : 它完全就是揣摩美帝限制到哪，在做事 05/21 17:08
→ kuma660224 : 萬一不小心踩過頭，傳給話也就縮了 05/21 17:10
噓 oneJack : 你GG不要十四萬萬人市場就試試看，中國終成最大贏家 05/21 17:10
推 grosjeanyang: 不可能，一定有拿別家參考。支那真的有辦法自己研發 05/21 17:14
→ grosjeanyang: ? 05/21 17:14
→ xiemark : 很多台灣人，在竹北 05/21 17:15
推 tsming : 大家都買ARM改的啊？ 05/21 17:23
→ striving : 海思是真的蠻強的 05/21 17:26
推 q30339 : 記憶體依賴製程較淺xddd 你是不是不在這行業裡面？ 05/21 17:26
→ q30339 : 太誇張了吧xdd 05/21 17:26
→ striving : 台積電不可能被制裁，因為沒有替代方案 05/21 17:27
→ striving : 台積電可以制裁別人，沒有任何人能制裁台積電 05/21 17:28
推 mhlee : 反正美帝要華為三更亡 華為也不會活過五更 05/21 17:28
噓 oneJack : 台GG還是靠西方的技術啊，真吹 05/21 17:31
→ oneJack : 不服自己做個光刻機出來看看 05/21 17:31
推 Andosinjo : 台積電股東都歐美人，樓上XD 05/21 17:34
→ azuel : 以股東結構來看，台積電就是美國人的公司 05/21 17:35
推 walkmancat : 韓國都被中國打趴得差不多了~他們巴不得有機會可以 05/21 17:35
→ walkmancat : 補刀啊 05/21 17:35
→ azuel : 美國可能不會制裁台積電，但可以制裁董事，ok? 05/21 17:35
→ walkmancat : 台GG是真的有美國爸爸的啊 05/21 17:36
推 tsming : 中低階海思根本廢，三星獵戶座7670 7870 7885都用了 05/21 17:37
→ tsming : 三年 05/21 17:37
→ tsming : 買低階海思，不如用發科p60之後的 05/21 17:38
→ tsming : 海思連旗艦GPU的Mali核塞的都比獵戶座少 05/21 17:39
推 Arashi0731 : 日本人幹的啦 05/21 17:50
推 gainsborough: 華為modem很強(x)，價格很殺(o) 05/21 18:08
推 kksmart : 如果外企挺中國不聽美國的，做這事之前看看中興 05/21 19:03
推 psee : https://tinyurl.com/yyfqny34 美帝打不過就這樣 05/21 19:07
→ psee : https://tinyurl.com/y357zgea 上面貼錯XD 05/21 19:08
推 BoardTurtle : 想太多 威脅到美國被禁 是因為貿易戰加上商業間諜 05/21 19:10
→ azuel : 川普對很多對象都說過這種對豐田講的話 05/21 19:13
→ azuel : 但是很多說的對象都達成雙方滿意的新共識 05/21 19:13
→ azuel : 作死作到真的動手的，目前就伊朗和中國而已 05/21 19:14
→ kuma660224 : Mali塞的都比獵戶座多的應該是不可能有 05/21 19:14
→ kuma660224 : 因為三星自己有晶圓廠，幾乎不計血本 05/21 19:15
→ azuel : 川普這種談判風格是這樣，他跟你抱怨，表示可以談 05/21 19:15
→ azuel : 但是當川普連抱怨都不抱怨的時候，事情就真的嚴重 05/21 19:16
→ hwungming : 拍得到冥王星嗎？ 05/21 19:18
→ kouta : 直接對著月亮 調成冥王星模式就可以了 05/21 19:27
推 pipishan : gg最後一定跪，還不如現在有骨氣點，跟著大家一起踹 05/21 20:26
→ pipishan : 下去。 05/21 20:26
推 henryyeh5566: 可憐華為，被中興賣了還以為是美帝無辜搞你XD 05/21 20:46
→ henryyeh5566: 中國的韭菜們認清楚，敵人不在西方，在你們背後 05/21 20:47
推 anylu : 美帝那麼猛，那就一拳把中國打回石器石代好了! 05/21 20:48
噓 sohopro : 地球是找不到別的手機可買了嗎？ 05/21 21:11
→ gogamer : 是不是 RAM 製程越低，同時間相同晶圓能產越多顆粒 05/21 21:13
→ gogamer : ，成本越低。 05/21 21:13
推 paul40807 : Modem 高通>>華為>三星>>>發哥>Intel 05/21 21:23
→ thomaschion : ARM架構 05/21 21:48
推 vvvi : 海思研發實力應該強過台灣任何一間design house 05/21 21:50
→ twinmick : 其實高通真的遠勝其他家..去看看晶圓尺寸高通塞了比 05/21 22:19
→ twinmick : 別家多的介面接口還有全頻modem都還能跟別家一樣大. 05/21 22:20
→ kuma660224 : RAM製程越精密，同晶圓產越多顆粒 05/21 22:24
→ kuma660224 : 但產能常常不見得變多，因為良率下滑 05/21 22:24
→ kuma660224 : 今年記憶體大廠都換製程，但不預期產能增加 05/21 22:25
→ kuma660224 : 就是這個因素. 05/21 22:25
→ kuma660224 : 高通與三星的CPU核心是自己有魔改的， 05/21 22:26
→ kuma660224 : 只是沒改到像蘋果那樣變態，連Arm都不認得 05/21 22:26
→ kuma660224 : 在Arm這領域,只用公版微調的，效率都輸人 05/21 22:27
→ kuma660224 : GPU也是，自己魔改的單位面積效率遠勝公版 05/21 22:29
→ kuma660224 : 但只有蘋果跟高通有能力這樣搞 05/21 22:29
→ kuma660224 : 三星與華為都還是公版GPU拼堆料多 05/21 22:30
→ kuma660224 : https://reurl.cc/0ljVK 靠堆料代價是每W效能 05/21 22:37
→ kuma660224 : 華為kirin980用7nm, 但每瓦fps效能跟10nm相似 05/21 22:38
→ kuma660224 : 這也是他為什麼拼命緊跟GG最新製程的原因 05/21 22:39
→ kuma660224 : 對手靠魔改CPU與GPU核心能提升的部分 05/21 22:39
→ kuma660224 : 華為改靠緊跟輪班星人的最新製程來彌補 05/21 22:40
→ kuma660224 : 蘋果太扯的不管，至少要比三星高通用更早用 05/21 22:41
→ kuma660224 : 只領先幾個月也好 05/21 22:41
→ kuma660224 : GG客戶多，可以少做華為那6％，挪給別家 05/21 22:44
→ kuma660224 : 但華為海思須抱緊GG不放.製程對他太重要 05/21 22:44
→ kuma660224 : 核心設計能力不行，至少製程要領先 05/21 22:46
推 frozenmoon : 推k大 05/21 23:31
→ The5F : 華為最後可能變有恐怖毀滅性武器被美國.. 05/22 00:11
→ BLABLA007 : 抄的 BUG超多 很難用 05/22 02:11
→ newstar2007 : 這世界就美國管的 這次就是要中國認識自己真的小 05/22 02:20
推 gp2018 : 美國是技安 中國是阿福。台灣是大雄。 05/22 03:15
→ thigefe : 台GG是外資公司，張仲謀是美國人，所以… 05/22 08:24
推 kuarcis : 中國一直都有啊 中國有核武 05/22 08:53
推 lecheck : 說華為思科起家的還差不多 05/22 12:10
推 kobelakers : 偷的 05/22 12:22
推 yys310 : 他退休了 05/23 16:33
推 tiuseensii : 美國仁慈？那是因為核武保證相互毀滅吧，沒核武的伊 05/24 08:57
→ tiuseensii : 拉克利比亞強人墳前草都多高了 05/24 08:57