Re: [討論] 原來手機也有嚴重的PWM傷眼問題

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作者 tigertanktwo (tigertanktwo)
時間 2017-05-22 03:50:50
留言 54則留言 (24推 3噓 27→)

: 我就直接說,你也不太懂螢幕阿 憑啥說別人是理工酸宅 你說的以下這些話↓ : 首先基本上螢幕有兩種控制亮度方是一種是DC調光,直接調整電壓讓亮度降低 : 另一種是PWM讓螢幕亮的頻率變低,達到看起來的亮度降低,所以在低亮度的時候就GG了 : 通常市面上比較高端的螢幕會採用低亮度DC高亮度PWM的方式 多數都只是基本常識,幾年前我就知道,沒看到哪邊指出我如何 (其實市面上大部分好的螢幕都有標榜不閃屏,儘管高亮度PWM「較」不傷眼但也「仍未必 」是採用PWM,「親身體驗」過PWM和非PWM (DC)產品的巨大差異後,我連高亮度是PWM的 螢幕都「完全」不考慮購買) 你真的4↓ : 我就直接說,你也不太懂螢幕阿 憑啥說別人是「理工酸宅」 你就是我之前提到幾年前在那護航PWM的「專家(?)」,我當年無視你這種人的「專業(?)」 意見後,眼睛痛的問題立刻迎刃而解,一針見血 https://www.zhihu.com/question/47731619 中國網友在談論AMOLED的PWM問題導致相較於其他螢幕「特別」容易疲勞,簡體字 NotebookCheck的頻閃(PWM)測試揭示了一加三屏幕容易造成疲勞感的主要原因,一加三 測試結果:OnePlus 3 Smartphone First Impressions,S7 edge測試結果:Samsung Galaxy S7 Edge Smartphone Review,可以看到在10%亮度的時候這兩台機器的PWM頻率 都只有240Hz左右(LCD屏幕沒有頻閃),只有500Hz以上人眼才不會感覺疲勞 先說結論,A屏不可能用直流調光,而是PWM,這才是AMOLED屏幕包括1+3頻閃傷眼的根本 原因。 二極管再開啟點外的I/U比幾乎是直線上升。而P/I卻幾乎是定值。這就意味著如果以直流 方式控制二極管的亮度,需要再開啟電壓附近非常精確的控制U,也就意味著要在0.3v上 做出至少256電擊的電壓台階 (按sRGB)。這是非常困難的。 因此,如果還要實現不同亮度,那所需的電壓階級=亮度階數*256。按10級亮度來算,這 簡直就是天方夜譚。這還沒算還需要為每個子像素配備一個7電容。 所以,直流調光在AMOLED上基本不可能。(AMOLED是OLED的一種) LCD沒有這種問題。因為LCD背光和面板是獨立控制的,背光上座個直流調光無非就是成本 高一點的問題。(說我匿名給LCD洗地的,你開心就好。不用浪費時間與我爭論,省下來的時間用 來學學小學語文。另外LCD地髒麼?我不知道我也不想知道) 貼外國人的 PWM issue Permalink Submitted by PuffyCloud (not verified) on Fri, 07/04/2017 - 20:12 Too bad they are still using PWM on the display. A lot of people get eye strain and migraines from displays using PWM and also from other sources of flickering lights. 然後跟妳一樣的就來護航三星了 PWM isn't bad at all Permalink Submitted by Raymond Ramirez (not verified) on Wed, 12/04/2017 - 22:11 If you complain about PWM of the displays, you have a personal problem. Samsung has no blame at all. This complaint reminds me of everyone who complains about the Sun being "too bright". It is never the Sun's fault! 說那是他自己的問題,還說「我不會抱怨太陽太亮」(這在講三小真的看不懂, 完全的跳TONE去「無關聯」的地方) 然後又有人回她,打臉了 PWM Permalink Submitted by Alex (not verified) on Fri, 14/04/2017 - 23:57 You're wrong on this. PWM is a real issue for many people, especially those of us that spend 8-12hrs per day looking at screens. PWM causes eye strain and headaches - look it up. Some people are more sensitive to it than others. PWM on AMOLED is the reason I haven't bought a Samsung phone since Galaxy 2. (我的意見跟他一樣,不管網路上的「專家(?)」們的任何「專業意見(?)」,我都不會 使用PWM的任何產品,就跟幾年前一樣,早「親身領教」過PWM的傷眼威力) BTW https://youtu.be/m-5Ivg_y1JM
S7 Edge PWM 1 https://youtu.be/_yx_1G2N3BA
S7 Edge PWM 2 看這個閃爍(flickering)的程度,尤其是低亮度,好啦, 「專家們」說這是假議題,4我們無知又好騙>__< : 其實BENQ的護眼真的是笑話,不過個人感官比較重要,其實LCD版是因為大家都買了高端的 : 螢幕根本沒人在乎這麼低端的東西 (可4我現在就用LG的不閃屏螢幕(電腦)欸...o_O) 你拿基本常識來裝模作樣 + 嗆人的文章才是笑話 國外早有大量關於手機主要是samsung的閃爍(flickering)討論了,是你自己不看 英文資料所以不知道而已 我們才不管你們和其他品牌的恩怨情仇,也別跟我說那些「外文資料」都是BEQN請人 來寫的,所以我們是無知被坑錢的傻子、凱子,親身體驗過PWM和非PWM產品, 就知道差異很大,當然也因人而異,但「很多人」都對PWM感到很不適,我是其一, 你們「專家(酸民?)」的網路「專業意見」根本就靠不住。 : 不過OLED就不一樣了,他本身是自發光,掃描頻率低,所以跟在低亮度PWM是相似感受 : 其實我覺得三星也真的事很會宣傳OLED缺點很多,基本上用在個人終端上比較好EX手錶 : 光OLED藍光壽命特別短就是一個很大的問題,並且色準不好調控,雖然色域廣,對比高,但實 : 際用起來並不是說很出色就是了 : 簡單來講OLED這種還沒技術成熟就快被下一代MICROLED淘汰的東西,沒必要護航 MICROLED還要好幾年,現在就是AMOLED --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.86.17
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1495396253.A.0D1.html

axlfun : 以個人經驗來看,我買過7隻LG的手機,沒有一隻看的 05/22 04:44

axlfun : 下去,都玩一下眼睛就受不了只得放生 05/22 04:44

hinabi : 一樓,傷眼睛一次不夠你還傷了這麼多次? 05/22 05:31

armageddonwa: 一樓讓我想到不可換電池的簽名檔 05/22 06:36

x52013 : 一樓放生了手上的LG手機之後,又買了隻LG手機 (loop 05/22 06:39

rudyych : 我家的LG 22吋就明顯比我公司裡的Philips 22吋容易 05/22 06:41

rudyych : 另我眼睛疲勞。明明家裡的LG亮度開的比較低,反而容 05/22 06:41

rudyych : 易疲勞。可能這就是PWM在作祟? 05/22 06:41

kissa0924307: 工作看八小時螢幕已經很累了 再加上滑PWM螢幕手機 05/22 07:02

kissa0924307: 眼睛哭哭.... 05/22 07:02

cancboy : 又說看不下去 又說買7隻 有點難理解 05/22 07:26

patentstm : 我有預感原po會被電子電路達人炮到體無完膚 05/22 07:58

sazabik : 一樓LG強迫症? 05/22 08:19

markcu : 專業的哦!你PMW系的哦! 05/22 08:20

ppc : 1f你可以買7次都看不下去 我佩服你 05/22 08:55

bt222 : XDDDDD 這是斯德哥爾摩症候群吧 7次衝三小 05/22 09:40

tigertanktwo: 低亮度眼睛反而很容易疲勞,大概就是PWM 05/22 09:40

sova0809 : 看螢幕品質吧 閃屏不明顯的螢幕我反而建議調低亮度 05/22 09:48

sova0809 : 人越老眼睛會越沒辦法接受強光刺激 這塊大家越來越 05/22 09:49

sova0809 : 注重不是沒有原因的 05/22 09:49

othersHTC92 : 三星不會有錯 就算三星有錯也是使用者不會用螢幕的 05/22 09:58

othersHTC92 : 錯 懂? 05/22 09:58

axlfun : 我是那種手容易癢的人,新手機出來就會買來玩 05/22 10:04

axlfun : G,GPRO,GPRO2,L22,L24,GFLEX2,G4剛好七隻 05/22 10:07

axlfun : http://i.imgur.com/idOjmmo.jpg 05/22 10:07

axlfun : 有的送員工玩有的丟在店裏當接單機,三星的買過更多 05/22 10:09

axlfun : 大概有10幾隻吧 05/22 10:09

Kismeter : 所以回文跟推文都不看的,原始文章錯誤,還是不改? 05/22 10:17

Kismeter : LG G5 G6 又不是OLED,測出來還不是有 05/22 10:19

lamune : LG螢幕算高端?我誤會了什麼嗎 05/22 10:35

hpo14 : 這人文章大家在認真什麼 05/22 11:14

rogergon : 這閃爍方式有種斑馬紋的FU。我信了。 05/22 11:14

blue09 : 05/22 11:29

yoshonabee : 紅明顯 你對電路這東西完全沒概念 05/22 11:32

tsairay : 這種會傷眼的設計就是因為設計的人裡面只有懂電路的 05/22 11:39

tsairay : 沒有醫學專家才會設計出那種鬼東西,因為光從電路 05/22 11:39

tsairay : 角度看~一切都很合理啊,哪裡不對了,顆顆 05/22 11:40

tsairay : 很多電路專家很懂電路啦,不過我想他們不太懂醫學 05/22 11:41

Kismeter : 如果把網站測試看一看,你就知道原PO只講他想講的, 05/22 11:46

Kismeter : 其他當沒看到 05/22 11:46

tsairay : 眼睛舒不舒服一直都是醫學問題,一直強調電路設計很 05/22 11:50

tsairay : 正常很合理,沒有甚麼不對,我覺得是搞錯方向 05/22 11:50

james732 : 通常手機部門應該不會有懂眼科的員工 05/22 11:52

battlewind : 有沒有考慮人因工程 本來就是廠商的用心程度阿 05/22 12:06

DiChik : 一般來說....根本有什麼人因工程啦 哈哈哈 05/22 12:10

DiChik : *根本沒有 05/22 12:10

battlewind : 那就是用心程度囉 05/22 13:00

jimei2 : 眼睛能不能接受這蠻看人體質的 不過我也希望能護眼 05/22 14:33

blue09 : 35樓中肯。很多東西的設計的該走向科“際”整合,這 05/22 17:16

blue09 : 是未來的趨勢 05/22 17:16

GYshiang : 看過PWM跟DC就知道差異惹,去拿電風扇測吧 05/22 18:14

muffinpat : 一般版有誰管你會閃爍原因是什麼啊? 可是大家都知道 05/23 00:03

muffinpat : 閃成那樣對眼睛不好,重點就是這樣!打這麼多反而模糊 05/23 00:03

muffinpat : 焦點 05/23 00:03

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