[問題] 鋰聚合物電池為何仍無法全面取代鋰離子

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作者 visa9527 (高級伴讀士官長)
時間 2016-10-11 14:27:32
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求教! 鋰聚合物電池印象中是上個世紀就發明出來並且商用化的產品 在近 20 年的 3C 科技更迭裡 LCD 已經全面汰換 CRT,TFT LCD 也全面取代 STN LCD LED 背光已經全面取代 EL 手機天線改內置不再突出 印象中從金城武代言的 Ericsson T28 開始就商用化鋰聚合物電池 不單可塑性佳,安全性也高,輕薄好用 剛剛爬文看 Note7 相關文章,仍然有爭議提到電池到底是鋰離子還是鋰聚合物 記得當初鋰離子就標 Li-ion,鋰聚合物就標 Li-polymer 為何過了這麼多年以後,鋰聚合物電池仍舊沒有成為標準共識? 當中的技術困難點是在哪裡? 正常有洩氣閥的鋰離子電池在非物理外力突入下應該只會膨脹也不容易燃燒了 所以這次 Note 7 的自燃現象才會引發關注 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.96.95
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1476167255.A.F47.html

sismiku : 價格 10/11 14:28

linph : LED背光是取代CCFL不是EL 10/11 14:31

visa9527 : TFT一直比STN貴又耗電,但LCD還是全面改朝換代了 10/11 14:31

RAA1144557 : Money 10/11 14:31

Lsamia : 其實固態電池也出來好段時間了 10/11 14:32

Lsamia : 也是可塑性佳,安全性也高,輕薄好用(無誤 10/11 14:32

DFIGHT : 感覺電池科技卡住 10/11 14:33

crgc : 聚合力~~ (雙手舉高交叉 10/11 14:34

ayasesayuki : iPhone7用鋰聚合物啊 10/11 14:37

ayasesayuki : 現在只剩三星還在用鋰離子吧 10/11 14:37

OforU : 啊就cost down啊 10/11 14:39

orange21 : 華為也用鋰聚合物阿 10/11 14:40

OforU : 華為的價格 跟三星的價格.... 10/11 14:40

natsugo : $$$$吧 10/11 14:44

Lsamia : 這樣的矛盾是在華為的價位比較低了(誤 10/11 14:44

catquill : cost down就cost down 說那麼多... 這次踢到鐵板了 10/11 14:48

catquill : 想賺錢所以又不情願把價格拉低 擺明的吃信仰力 10/11 14:48

LIONDODO : 那個鎂離子電池…白日夢中 10/11 14:51

DiChik : 鋰離子的優勢在於同體積下可以塞更多電量 10/11 14:54

DiChik : 不過Note7的電池一看就知道它塞過頭了 10/11 14:54

Lsamia : 其實我比較想問 塞過頭是幾Wh/L(? 10/11 14:55

Lsamia : 畢竟一般在講的能量體積密度是有量化數據的 10/11 14:55

DiChik : 三星你要說他是CostDown.... 10/11 14:56

DiChik : 倒不如說他是根本沒有鋰聚合的專利,根本不能做 10/11 14:56

DiChik : 這個三星沒有註明,不過我大概可以給個圖 10/11 14:58

DiChik : 這是Note5 http://i.imgur.com/zSTlreO.jpg 10/11 14:58

DiChik : N5的電池 http://i.imgur.com/Rfs6kK7.jpg 10/11 14:58

DiChik : 這是Note7 http://i.imgur.com/WDk6IcQ.jpg 10/11 14:58

DiChik : N7的電池 http://i.imgur.com/aA0fETJ.jpg 10/11 14:58

DiChik : 電池幾乎是同一個體積,但N7電池硬是多塞500mAh下去 10/11 14:59

Lsamia : 應該說這需要的是游標卡尺去量一下體積qq 10/11 14:59

DiChik : 這是鋰聚合電池根本辦不到的事情 10/11 15:00

Lsamia : 畢竟要說猛的對岸也是有600Wh/L這種咖的 10/11 15:01

marsfb : 不是電池密度塞過頭啦!別想多... 10/11 15:02

DiChik : 順道附上iPhone7/G5/iPhone7+(照順序)的X光照 10/11 15:02

DiChik : http://i.imgur.com/ghAnoGh.jpg 10/11 15:02

DiChik : 這三個都是鋰聚合 10/11 15:02

blueberrypie: @@~~兩台電池幾乎一樣的感覺 10/11 15:02

marsfb : S7E的電量還比Note7大,也沒有全球性的自燃問題 10/11 15:02

marsfb : 這個應該真的只是電池設計團隊的設計問題 10/11 15:02

marsfb : 而且S7E的電池大小也和Note7差不多!但是很安全... 10/11 15:03

DiChik : S7E的3600mAh電池寬度寬很多 10/11 15:03

Lsamia : 不過我要反過來說 如果是Layout 那應該是非常容易 10/11 15:07

Lsamia : 複製失控情況的(? 10/11 15:07

DiChik : 而且為了塞更多 10/11 15:09

DiChik : 三星自己都說有更改這顆3500mAh電池內部的機構了 10/11 15:09

Lsamia : 我是覺得這個爭議是在到底密度有多高 10/11 15:09

Lsamia : 其實好像根本沒人算吧@[email protected] 10/11 15:10

marsfb : 每一代的電池設計都會有所更改,但!真的不是塞太多~ 10/11 15:11

marsfb : 而且原本三星就計劃2017年,還要讓電池容量塞的更多 10/11 15:11

catquill : 我始終覺得沒有一家供應商甘冒這種風險替三星代工 10/11 15:11

Lsamia : 呃我先講確實確實可以推論塞過多 可是要講個出到底 10/11 15:12

Lsamia : 密度是超出一般平均多少 10/11 15:12

marsfb : 大陸也有電池密度相當高的行動裝置,也是很安全 10/11 15:12

catquill : 難道供應商不用負責嗎? 是這個意思嗎? 10/11 15:12

Lsamia : 畢竟Wh/Kg,Wh/L這都是有量化的 10/11 15:12

marsfb : 這應該真的只是單純"設計"或"材料"方面的問題! 10/11 15:13

marsfb : 相信三星有能力在S8時,就將問題完全解決的 10/11 15:13

Lsamia : 那恐怕也要知道問題是啥(? 10/11 15:13

DiChik : 我只是合理推論,畢竟N5→N7 10/11 15:13

DiChik : 電池的變化...我覺得這是個很恐怖的進步 10/11 15:13

Lsamia : 大概就像姚明高個也要講個它大約幾公分qq 10/11 15:14

cccccc0125 : 感覺科技業只剩下電池科技是最落後的。能量密度提 10/11 16:01

cccccc0125 : 升龜速,充電效率差,安全性到現在還是有潛在疑慮。 10/11 16:01

cccccc0125 : 相比 cpu,gpu,ram等,效能都翻了好多倍,電池科技卻 10/11 16:01

cccccc0125 : 還是龜速提升而已。 10/11 16:01

jeff101234 : 電池跟你提到的電子零件完全是不同的科技樹阿= = 10/11 16:06

justo180 : 所以當初三星應該謊稱電池多500mAh就好 10/11 16:09

cccccc0125 : 我知道啊,但就是覺得為何相比其他科技,手機幾乎 10/11 16:09

cccccc0125 : 所有元件的性能都是飛速前進,但電池卻沒有多大突破 10/11 16:09

cccccc0125 : 。 10/11 16:09

labbat : 汽車科技裡,輪子的進步也不大啊 10/11 16:20

shlee : 電池科技是有進步的 印象中有找到新材料 只是還沒有 10/11 16:22

shlee : 辦法進入低成本的商用量產階段 10/11 16:22

friedpig : 明年輝能要產號稱810WH/L的固態電池 不會爆又很猛 10/11 16:25

friedpig : 不知道實際上到底會怎樣 10/11 16:25

joshua781021: 電池最好用的就是鋰呀 不然鎂或鉀更會爆 10/11 16:55

manbow77 : 目前「同成本下」鋰聚和鋰離表現差距不大 10/11 16:56

cccccc0125 : 輪子是沒多大進步啦,但大家也覺得夠用啊! 可是一 10/11 16:58

cccccc0125 : 般人應該還是對目前電池容量還有安全性不滿吧? 10/11 16:58

joshua781021: 元素表就那些 科學家能配的都配過了 沒什麼人能打 10/11 16:58

joshua781021: 敗鋰的組合 10/11 16:58

manbow77 : 所以如果沒有超薄需求一般還是會偏向使用鋰離電池 10/11 16:59

joshua781021: 鋰聚就是改善安全性啊 把內容物從液態改成膠或固態 10/11 17:00

manbow77 : 而手機電池的進步,應該很明顯吧? 10/11 17:04

manbow77 : Desire HD時代不過距今六年前左右 10/11 17:05

manbow77 : 當時電池總體積並沒有比現在小到哪去 10/11 17:06

manbow77 : 但現在電池基本電量大概都三千左右起跳了 10/11 17:07

manbow77 : 充電速更是倍化,還有對應高續航力的長時間低自放 10/11 17:08

manbow77 : 電 10/11 17:08

catquill : 難不成要用燃料電池XD 10/11 17:30

DiChik : 目前要求穩定的話,小型二次電池除了鋰沒一個能用吧 10/11 18:57

DFIGHT : 剛看到新聞說鎂電池有新科技耶 10/11 19:50

sumins : 三星是設計瑕疵啦 不太可能塞太多 不能只看長寬還要 10/11 19:53

sumins : 看厚度 n7比前代還要厚 s7電量比前代多主要也是厚 10/11 19:53

sumins : 度增加 n7電池比s7e小是因為筆佔用很多內部空間 10/11 19:53

sumins : 鋰電池會噴火主要是短路 電池裡的隔膜材料有破損就 10/11 20:03

sumins : 會短路爆炸 三星這次可能有更換隔膜材料 可能良率 10/11 20:03

sumins : 有瑕疵 不然就是隔膜材質太脆弱 10/11 20:03

DiChik : 現在大家在爭的,是電路的瑕疵還是電池的瑕疵 10/11 20:26

DiChik : 然後,N7的電池其實沒比N5電池厚... 10/11 20:26

joshua781021: 好棒 用鎂電池就可以像仙女棒一樣閃閃發光 10/11 20:27

DiChik : 更正,沒有厚很多 10/11 20:27

joshua781021: 從爆炸一開始我就覺得很可能是三星在玩鋰電池容量 10/11 20:28

joshua781021: 極限 10/11 20:28

DiChik : S7/S7E其實還沒這種硬塞的情況,對照體積還說得過去 10/11 20:31

l1O01l0O01 : 現在的電池都是鋰聚合物電池了吧 鋰電池的電解質為 10/11 21:06

l1O01l0O01 : 液態 鋰聚電池電解質為膠狀 你把手機電池拆下來 10/11 21:08

l1O01l0O01 : 應該是稍微可彎曲 有彈性的吧 10/11 21:09

DiChik : 大概只剩三星還是鋰離子.... 10/11 21:16

herculex : 最好三星是用液態電解質的鋰離子電池… 10/12 05:44

herculex : 鋰離子是統稱,鋰聚合物也是鋰離子的一種 10/12 05:45

cena9988 : 電池不爆炸 廠商要怎賺錢 電池都不壞掉 收入哪來? 10/12 10:00

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