※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1720099330.A.DB8.html
推 st9061204 : 中國產的東西便宜又好用，幹嘛不用?07/04 21:26
推 geesegeese : 有規定不能用就不能用 07/04 21:29
推 h80733 : 合約就是要求不能用中國產品。報價肯定也比用中國 07/04 21:32
→ h80733 : 產品高。 07/04 21:32
推 atliberty : 照合約走 07/04 21:33
推 h80733 : 話說今天看黃爆料，軍方設備連工業用電腦都是中國 07/04 21:34
→ h80733 : 製。 07/04 21:34
推 aquarius360 : 有遇過案子也是發現用了中國產品與合約不符，就停 07/04 21:34
→ aquarius360 : 工請廠商先換過再繼續。 07/04 21:34
推 kuroro94 : 公務機關明文禁，私人種電場那是他們自己的事 07/04 21:35
推 X28338136X : 路由器拿中國的哪知道會不會回傳IP之類的回去中國 07/04 21:38
→ palindromes : 對啊 政府設備牽扯資安問題該換 07/04 21:39
→ palindromes : 路由器是真的扯就是了 07/04 21:40
→ geesegeese : 要了解事實真相絕不是信口開河的人可以釐清的 07/04 21:41
→ dalensona : 今天是軍方使用欸 怎麼回拿來跟民營公司比 07/04 21:46
推 a96932000 : 合約怎麼寫就怎麼遵守就是 07/04 21:46
→ dalensona : 公股行庫都禁止中國筆電進去資訊室了(server更不用 07/04 21:47
→ dalensona : 說) 07/04 21:47
噓 DolphinCP : 軍方網路設備用華為的，這是搞木馬屠城？ 不要雙標 07/04 21:48
→ palindromes : 我內文沒說政府標案可以用啊 07/04 21:50
→ palindromes : 我只針對太陽能設備逆變器這件事 07/04 21:51
推 dalensona : 政府機關和公股半公股行庫禁中國資訊設備好幾年了 07/04 21:53
→ dalensona : 軍事單位更不用說 太陽能逆變器不是資訊設備 拿來 07/04 21:53
→ dalensona : 跟這次事件比有點怪 並不是禁止任何中國製造的東西 07/04 21:53
推 d000032022 : 軍方的光電那邊嗎？還是軍方內部伺服器，這維安程度 07/04 21:57
→ d000032022 : 有差 07/04 21:57
→ bgrich : 就算世界逆變器只剩華為，合約就規定不能用 07/04 21:58
推 kuroro94 : 別說資安議題，機台及耗材綠色採購就依照合格綠色廠 07/04 22:02
→ kuroro94 : 商才能買 價格本來就會偏高也沒有因為好用or便宜就 07/04 22:03
→ mnb1234 : 喔？民進黨標準好像不是這樣吧？ 07/04 22:04
→ kuroro94 : 哼哼唧唧一堆 中國東西再怎麼便宜大碗都不是理由 07/04 22:04
→ mnb1234 : 現在大家只是拿你民進黨標準檢驗而已啊XD 07/04 22:05
推 kuroro94 : 上班地點就是執政黨管轄的公務機關沒這問題啊 07/04 22:07
→ kuroro94 : 就看是軍方哪個採購單位不照公文辦差一次檢討到底 07/04 22:08
→ kuroro94 : 立下殺雞儆猴榜樣以後螺絲就緊了 07/04 22:09
推 TsukimiyaAyu: 確定這些設備，開戰之後還會正常運作？ 07/04 22:10
→ TsukimiyaAyu: 希望沈大黑熊可以出來監視這種第五縱隊行為 07/04 22:11
→ TsukimiyaAyu: 真是太離譜了 太離譜了 07/04 22:12
推 teasy : 華為耶!要是逆變器透過北斗系統回傳機敏資料怎麼辦? 07/04 22:13
→ teasy : 逆變器不是資訊設備?大陸每一項資訊科技我們都掌握 07/04 22:14
推 t72312 : 不是啊 合約怎麼簽就怎麼走 跟市佔率無關 07/04 22:15
→ t72312 : 推文就好 不用特地發一篇吧 07/04 22:16
→ teasy : 了嗎?要用華為的，要先保證逆變器不能回傳資訊吧! 07/04 22:16
噓 trpoct12 : 合約白紙黑字的東西，你扯市佔率幹嘛？ 07/04 22:17
推 CoachKuester: 跟市占沒關係，合約怎麼寫就要怎麼買 07/04 22:20
→ raxsc : 又沒問題了？不是只要中國產的都有問題嗎？先不理性 07/04 22:24
→ raxsc : 一邊倒 回旋鏢之後再開始理性分析 呵呵 07/04 22:24
推 shadog : 或許，有可能中國製產品不會有資安問題，但合約是絕 07/04 22:25
→ shadog : 對的，違反就是照合約所寫究責 07/04 22:25
推 SilverRH : 晶片可以卡別人脖子但是逆變器不會被卡脖子 07/04 22:26
→ fantasyhorse: 笑死，不會買市占第一嗎？ 07/04 22:31
→ a524528 : 問題就是現在一堆東西只有中國在生產，其它國家產 07/04 22:33
→ a524528 : 線都被打掛了，跟無人機一樣的困境阿 07/04 22:34
推 t72312 : 那你合約為什麼要那樣寫 07/04 22:35
→ a524528 : 妳說換別的國家的產品，說不定裡面一堆中國產的 07/04 22:35
→ t72312 : 樓上要不要先搞清楚再來 07/04 22:35
→ ericjaing : 逆變器華為市占高是事實，台達電明緯一樣有生產 07/04 22:40
→ xra686 : CP值就是高啊 不然你要用台達 每天出問題嗎 07/04 22:41
推 master32 : 這事情很單純吧,合約是否禁止中國製零件?是的話再調 07/04 22:42
→ master32 : 查是否如黃爆料??? 07/04 22:42
→ ericjaing : 這倒有趣了，合約明定不遵守，卻暗指台達不穩定？ 07/04 22:43
推 humaisme : 市佔高跟獨佔是他媽兩碼事 07/04 22:49
推 hedgehogs : 用臺灣廠商會不會被連連看說自肥 07/04 22:57
推 ashrum : 逆變器沒太多人擔心吧，是路由器... 07/04 23:06
推 ilovealv : 為何不用台達？ 還有新望APD的？ 07/04 23:16
推 utn875 : 路由器明明有華碩，卻去用華為，這得嚴懲才能正風 07/04 23:16
→ utn875 : 氣 07/04 23:16
噓 bingo1219 : 問題清清楚楚，在於軍用規定，你這篇用意是什麼 07/04 23:18
推 jay9968 : 幾個問題，不用滑坡半天 07/04 23:30
→ jay9968 : 一，路由到底用在哪？若為該系統信號傳輸，與軍網實 07/04 23:30
→ jay9968 : 體隔離，那應不涉及資安，若否，那該死。 07/04 23:30
→ jay9968 : 二，如本案確無涉及資安（系統獨立建構），那履約有 07/04 23:30
→ jay9968 : 問題（例：錢不夠買它牌逆變路由），應該是申請議約 07/04 23:30
→ jay9968 : ，而非強行通關（先不談法令規範的禁用中製品）。 07/04 23:30
→ jay9968 : 三，即便無資安疑慮，該設備是否暗藏遠端控制，可於 07/04 23:30
→ jay9968 : 開戰時（短期）癱瘓該處所電力？ 07/04 23:30
噓 LoveIvy : 逆變器不是明明還有SolarEdge和Enphase嗎 07/04 23:32
→ LoveIvy : 美國最大的兩家 07/04 23:32
→ jay9968 : 規定禁用是一回事，但現實面，中製品在全球都有市佔 07/04 23:33
→ jay9968 : 問題，不能簡單看待，當然我這不是護航，有明定禁用 07/04 23:33
→ jay9968 : 卻偷渡還強行驗收過關，這行為本身就不對。 07/04 23:33
→ jay9968 : 至於逆變器回傳機敏資訊？先菇狗一下什麼是逆變器吧 07/04 23:42
→ jay9968 : = = 07/04 23:42
推 breezy : 這個哦…吵之前最好先想一下同一件事換成國民黨執 07/04 23:43
→ breezy : 政被抓到自己想法會不會變啦。 07/04 23:43
推 a5065605 : 軍方自己規定不能用 欠噓 07/04 23:44
→ bingo1219 : 換做國民黨執政，這篇會被噓到2-2鎖文 07/05 00:04
噓 choujim : 第五縱隊就是這樣漸進式滲透進來的嗎？ 07/05 00:05
→ peterlee97 : 資安類的跟一個小零件來比？ 07/05 00:05
噓 peterlee97 : 等一下 這篇明明是寫路由器 誰跟你逆變器 兩種好像 07/05 00:08
→ peterlee97 : 是不一樣的東西欸 07/05 00:08
噓 km612tw : 笑死 軍用跟商用分不清楚 07/05 00:09
噓 lockbacker : 所以可以違約就是了？ 07/05 00:15
→ jerrylin : 逆變器跟路由器差那麼多 07/05 00:19
→ jerrylin : 逆變器頂多爆炸而已 路由器是傳輸網路資料的 07/05 00:19
→ jerrylin : 現在又沒有網路洩密的問題了? 07/05 00:19
→ jerrylin : 路由器用華為只有一個理由 貪小便宜 07/05 00:20
→ jerrylin : 網路設備生產商台商可是世界前幾大 07/05 00:21
→ jay9968 : 路由器也可以用在獨立系統的內部信號傳遞 07/05 00:26
推 h80733 : 中國路由器、中國工業電腦，都被抓過啊… 黃這次 07/05 00:40
→ h80733 : 質詢算一併算帳，要求國防部提解決方案吧 07/05 00:40
→ dalensona : 爆料講路由器 這篇卻用逆變器來當例子...真的很莫 07/05 00:40
→ dalensona : 名其妙... 07/05 00:40
推 TsukimiyaAyu: 確實 這篇突然來說中國製品沒問題 07/05 00:43
→ TsukimiyaAyu: 真的很奇怪 很奇怪 沈黑熊不來看看嗎 07/05 00:43
推 george31708 : 不能用的原因有很多，資安只是其中一個 07/05 00:47
→ george31708 : 你不能雲豹跟你同顏色就把這件事變成對的 07/05 00:47
推 Brioni : 原來谷歌建電廠這餅是華為吃到XDDD 07/05 00:47
→ Brioni : 但中國重電技術跟製造沒話說 07/05 00:48
推 peterlee97 : https://i.imgur.com/AiYA4OW.jpeg 可是我記得之前 07/05 00:52
→ peterlee97 : 這個新聞出來時 很多人說淪陷區電網零件不要用 會危 07/05 00:52
→ peterlee97 : 害國安呢 雖然我是抱持耗材沒差的 但現在在說沒問題 07/05 00:52
→ peterlee97 : 的 當初說法相同嗎？ 07/05 00:52
推 TsukimiyaAyu: 所以這個時候出現這篇才要細思極恐 07/05 00:55
→ TsukimiyaAyu: 不能排除是認知作戰或者任何可能性 07/05 00:55
→ jerrylin : 去問中華電信就知道了啦 中華電信有沒有用華為的 07/05 01:09
→ jerrylin : 中華電信可以不用華為的 那國軍當然也可以不用 07/05 01:09
→ jerrylin : 堅持要用華為的 看當初合約怎麼寫 是不是弊案. 07/05 01:09
→ jerrylin : 耗材的風險就品質爛可能會爆炸而已 便宜貨啊 07/05 01:11
→ jerrylin : 擔心會爆炸可以分批換成大同的就好 07/05 01:11
→ NaoGaTsu : 禁用中國製品是白紙黑字的規定和市佔有什麼關係？ 07/05 01:23
推 a989876 : 白紙黑字寫清楚的事情還有什麼好爭辯的 07/05 02:40
推 h80733 : 第五縱隊已經混入執政陣營支持者群組中？假支持， 07/05 02:47
→ h80733 : 真散播謠言？ 07/05 02:47
推 h80733 : 像是另一篇文章，台派直播竟然在宣傳漁船沒有越界 07/05 02:49
→ h80733 : ？ 真是心思極恐。 07/05 02:49
推 wirecut : 所以 立法院屋頂的還是華為？ 07/05 02:50
噓 QuentinHu : 白紙黑字寫禁用還能扯市佔率喔 07/05 02:50
推 HGJman : 全台灣禁用中國華為，才是真正抗中保台 07/05 02:54
推 semind : 反串嗎？市占第二，那表示還有市占第一可以用啊 07/05 02:59
→ whitefox : 台製的變壓器的矽鋼片太厚,轉換效率不佳 07/05 04:03
推 wumins : 反中反反到自食惡果 07/05 06:22
→ wumins : 今天換成國民黨，你看看民進黨怎麼對付？ 07/05 06:24
→ opm : 支持軍人禁止使用中共原料藥製成的藥品... 07/05 06:41
→ opm : 中共原料藥只佔全球4 成產量吧 07/05 06:42
噓 BlackCoal : 我說要買麥當勞吃，你給我買來肯德基，然後跟我說肯 07/05 06:55
→ BlackCoal : 德基也是市占第二耶為什麼不能吃 07/05 06:55
→ shoulders : 所以市占第二就可以用喔？ 合約說不行你又用是在？ 07/05 07:41
噓 robler : 鬼扯什麼，不能用就是不能用，google又不會被中國 07/05 07:46
→ robler : 侵略 07/05 07:46
推 a5687920 : 不能用中國製產品不是政府規定的嗎? 07/05 08:38
→ a5687920 : 國營就是不能用 07/05 08:38
噓 newest : 市占第二，那中共國怎麼不禁GG的晶片 07/05 08:42
→ coollee : 這些合約為了反中訂出來的 被抓到有問題就乖乖吞吧 07/05 08:44
→ bozhi0720 : 把能源希望賭在太陽能和風力 07/05 08:48
噓 ppdogininder: 市占第一呢？ 07/05 08:53
→ Hazelburn : 來朝聖 之前最常說的就是中國設備開戰即斷網 07/05 08:59
→ Hazelburn : 怎麼這就變成這樣 真的笑死 07/05 08:59
→ a5687920 : 華為路由器也沒便宜到哪去啊 要便宜不會用小米? 07/05 08:59
噓 Luciferisgod: 哈，笑死。 07/05 09:03
→ a5687920 : 軍方還限制軍人不能拿陸牌手機 結果你說華為沒問題? 07/05 09:05
→ a5687920 : 華為是解放軍事業耶 07/05 09:05
→ ggttoo : 聯合再生背景很硬阿XDDDD 07/05 09:07
噓 GilGalad : 這種洗地法也是蠻….呵呵的 07/05 09:45
推 TsukimiyaAyu: 真的不要把這篇當作笑話 要認真看待 07/05 09:49
噓 Erichartman : 同樣理由你套在DJI看看 07/05 10:41
→ houseguy : 不能用就是不能用啦 07/05 10:43
推 smallb : 在那邊護航的先想想換成國民黨執政會怎麼說再說 07/05 11:12
噓 CrimsonSmith: 民用 跟軍用怎能混在一起？ 07/05 11:22
→ winderlife : 阿不就偉大的黨規定的 07/05 11:23
噓 yesyesyesyes: 這個時候就不擔心,那之前是在罵什麼 ?? 07/05 11:33
→ serrier : 那第一是誰?第三是誰?笑死 07/05 11:58
→ lemon81824 : 合約有寫就要照著驗收，國軍有種不要寫 07/05 12:24
推 syen : 逆變器其實可以惡搞 在小區域把電壓推上去 癱瘓設施 07/05 12:32
→ syen : 電廠等級的還能搞得更歡樂就是了 但前提是光電比重 07/05 12:32
→ syen : 要夠高 然後看看現況比重越來越高～ 07/05 12:32
→ syen : 尤其現在都聯網管理 07/05 12:37
→ syen : 而這不是豪洨的 07/05 12:37
→ syen : 因為台電最近幾年新增的規定就是為了筆免併網機互 07/05 12:37
→ syen : 相推爆電壓 07/05 12:37
→ syen : 而這規定也是從德國來的 只是抄一半就是了 07/05 12:37
→ syen : 德國本身就發生併網機互相推電壓推到上限 直接集體 07/05 12:37
→ syen : 跳機 然後電力跑出大缺口 07/05 12:37
→ syen : 跳機停電 07/05 12:37
→ syen : 所以現在新的規範都是接近上限降發電 注入虛功 而這 07/05 12:40
→ syen : 些在後台都能改掉 有接觸的就知道了 07/05 12:40
→ ericjaing : 逆變器惡搞。頻率不同步，這可以拖垮整個電網 07/05 13:21
噓 amnotu : 原來大陸這麼強 不知道誰要崩潰 07/06 03:15