※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719472877.A.B8C.html
推 ggeneration : 砲車型原本就應該省略掉車載步兵艙的高度做出取捨 06/27 15:23
噓 rtwodtwo : 都側著砲塔開砲給你看了 這心得欠噓 06/27 15:24
推 j91526frank : 看到任何文章把M1128跟其他8X8炮比就可以直接END 06/27 15:25
→ j91526frank : 美國不要M1128的原因是因為它爛 不是8X8沒用 06/27 15:25
推 leom1a210343: D3車體會改吧 D2應該是時間壓力下的其中一方案？ 06/27 15:26
推 ym7834 : 如果可以穩定的買到的確不一定要，但台灣現實環境 06/27 15:28
→ ym7834 : 不是如此。 06/27 15:28
→ ym7834 : 有需求，改進後也有機會造出來，停止研發才是最不 06/27 15:28
→ ym7834 : 智的方式 06/27 15:28
推 t72312 : 底盤的問題 地盤沒大改大改就這樣 06/27 15:30
噓 scotch : M1128防護太差的原因是什麼？他沒砲塔啊，我們有砲 06/27 15:31
→ scotch : 塔。然後高度問題.....身為記者要不要做一下市場調 06/27 15:31
→ scotch : 查？連研究都懶就不要繼續當軍事記者了，趕快退休 06/27 15:31
→ pooznn : 現在俄烏雙方 用無人機在戶外要找到裝甲車 很難嗎?! 06/27 15:32
噓 cookingcat : 車速哪裡有問題？ 06/27 15:34
推 rtwodtwo : 失效尾的意識型態就是嫌國造爛 從高級雞開始就是這 06/27 15:35
→ rtwodtwo : 樣 06/27 15:35
推 sedgewick : 會不會側翻是看重心設計, 怎麼會是看外型?? 06/27 15:36
→ scotch : 拉M1128出來要不要拉M10出來？ 06/27 15:36
→ sedgewick : 看外型的話, 台北 101 早就翻肚了... 06/27 15:36
→ scotch : http://i.imgur.com/PvGnUQW.jpg 06/27 15:37
→ scotch : 3.65公尺，你3.3算哪跟蔥 06/27 15:38
噓 tony121010 : 唱衰專家還是料敵超寬專家？ 06/27 15:38
→ pooznn : 俄羅斯坦克 不是還都外加1米高的鳥籠 06/27 15:41
→ pooznn : 對無人機有防護力 你裝甲車弄到5米高 我也不反對 06/27 15:41
噓 EvilPrada : 說個笑話 施孝瑋... 06/27 15:44
噓 astinky : 保證翻車的是這篇文章吧 06/27 15:46
→ hsinhanchu : 看立場講話太明顯了，1128那個鳥蛋裝填機故障的時候 06/27 15:47
→ hsinhanchu : 是總編要爬出車外去裝105砲彈嗎 06/27 15:47
推 saccharomyce: M1128最主要是自動裝彈機的問題 06/27 15:50
噓 CoachKuester: 失笑尾跟這什麼鳥心得？ 06/27 15:50
→ hylio7754 : 長程 岸防武器高不高無所謂吧 06/27 15:50
→ saccharomyce: 最好的看來還是日本的16式戰鬥車 06/27 15:51
噓 Sirctal : 施孝瑋喔... 它近年來真的有失水準 06/27 15:51
→ jayppt : 扛什麼彈 裝甲扛什麼彈 能不能專為無人機設計 06/27 15:51
噓 rodion : 施 06/27 15:54
→ wowu5 : 各國輪炮車其實硬指標都是差不多，沒有那種特別強 06/27 15:55
→ tony121010 : 說實在的，現在無人機剛剛興起，各國對於其前景 06/27 15:56
→ wowu5 : 頂多是半人馬2型有120炮比較強火力 06/27 15:56
→ tony121010 : 與防禦最佳解尚無共識，臺灣國防科技跟資源有限 06/27 15:56
→ tony121010 : 你要丟多少資金用什麼防禦手段堆在載具上，這根本 06/27 15:57
→ tony121010 : 需要很長時間摸索跟觀察 06/27 15:57
→ tony121010 : 問題在於軍方等的了嗎？ 06/27 15:59
→ metalfinally: 記者喜歡的話，應該要用自己採訪的人脈去關說廠商 06/27 16:06
→ metalfinally: 賣台灣，而不是在那不要國造吸眼球流量 06/27 16:07
→ metalfinally: 當然台灣記者只會匯整外電資料而已，哪來國際關係 06/27 16:08
推 defendor007 : 說實話也要被噓 當軍評家真辛苦 06/27 16:10
推 tokikaze : 看到施就知道不用看了 06/27 16:13
噓 rodion : 施 莊孝維 06/27 16:25
推 rtwodtwo : 他當初說比鼠式高 又算什麼實話 他也從沒更正 06/27 16:27
推 BigBird110 : 萬事起步難 加油RRR 06/27 16:32
推 t72312 : 要用也是可以用 不必嘴成垃圾 06/27 16:33
→ chenyeart : 車身低矮的T-72隱蔽性有比較好嗎？ 06/27 16:40
噓 ashrum : 磚家 06/27 16:43
→ ashrum : 無人機肆虐的現在防紅外線更重要，M1128的構型顯然 06/27 16:49
→ ashrum : 比較難跟上現代Meta 06/27 16:49
推 Sianan : 有官方說正面可擋30mm的數據嗎？若真如此那替代CM1 06/27 16:54
→ Sianan : 1完全可行 06/27 16:54
噓 BigLargeBoss: 噓烏俄戰爭以來一直翻車的「專家」 06/27 16:58
→ eemail : 跟其他外行的比起來他真算是專家 06/27 17:00
噓 BigLargeBoss: 真的這麼厲害就告訴大家哪裡買得到替代品嘛；然後 06/27 17:04
→ BigLargeBoss: 樓主說3.3太高太落後？專用底盤的半人馬二代多高？ 06/27 17:04
→ BigLargeBoss: 歐系那幾台輪砲多高要不要自己查？坡地一定側翻又 06/27 17:04
→ BigLargeBoss: 是哪來的謠言要不要解釋一下依據為何？到底是網軍 06/27 17:04
→ BigLargeBoss: 還是來討論的？ 06/27 17:04
→ BigLargeBoss: 專家更該為自己的言論負責，烏俄戰爭至今的各種奇 06/27 17:06
→ BigLargeBoss: 葩言論讓那傢伙早就沒有公信力了啦，只有立場沒有 06/27 17:06
→ BigLargeBoss: 是非的 06/27 17:06
噓 say29217074 : 好 建議孝委哥教我們怎麼買到國外的 06/27 17:10
噓 black82465 : 這位專家喔呵呵 06/27 17:11
噓 black82465 : 還有護航啊 等著提油救火的戲碼 06/27 17:14
→ chyx741021 : M1128還有電子零件妥善問題 06/27 17:14
推 peterlee97 : 呃 推文畫風突變是什麼鬼 06/27 17:15
噓 ashrum : 更別說迫砲車愛嫌嫌到現在用空氣防守的前例在那邊 06/27 17:20
→ ashrum : ，馬的就是缺火力了嘛，國產及格就謝天謝地，還給 06/27 17:20
→ ashrum : 你慢慢挑是要挑到拍手喜迎共軍？ 06/27 17:20
→ BigLargeBoss: 施從選了勇鷹而不是346以後每次國造都要出來酸一下 06/27 17:22
→ BigLargeBoss: ，問題他也沒啥本事和門路可以買到所謂「成熟」的 06/27 17:22
→ BigLargeBoss: 競品，只剩一張嘴 06/27 17:22
噓 SIL : 測試影片跟資料看過了嗎？又是個自以為… 06/27 17:26
噓 ashrum : M346不能上戰場，勤儉持家的國軍秒選勇鷹吧 06/27 17:27
→ BigLargeBoss: 當初346授權談不攏，只賣空機，好像連訓練用模擬器 06/27 17:34
→ BigLargeBoss: 也不賣，反正和勇鷹比起來是另一個夜長夢多的故事 06/27 17:34
→ BigLargeBoss: ；結果施之前在RJ節目三不五時就拿這個酸國造 06/27 17:34
噓 KMTSUCK : 好一個磚家 06/27 17:36
→ ryannieh : 跟M1128那個為了塞進C130而問題叢生的設計比車高？ 06/27 17:39
→ ryannieh : 有沒有搞錯？ 06/27 17:39
推 FncRookie001: 現在無人機跟飛彈的時代 4公尺3公尺真的有差那麼多 06/27 17:48
→ FncRookie001: 嗎 06/27 17:48
噓 jay9968 : 槽點太多，難以抉擇 06/27 17:48
→ jay9968 : 只好吐個最弱智的算數好了 06/27 17:49
→ jay9968 : https://i.imgur.com/byfQPD4.png 06/27 17:49
→ jay9968 : 比60少60是20？ 06/27 17:49
推 rtwodtwo : 迫砲車是真的爛 軍方要120 軍備局一直拿81充數 06/27 17:58
推 IECSWCF : 他沒這樣說，怎麼會有流量呢！ 06/27 18:15
推 sword78 : M1128除了車高之外真的沒什麼好說的，就是爛 06/27 18:15
推 t72312 : 倫斯斐要搞全球快速機動 結果老美自己科技樹還沒點 06/27 18:17
→ t72312 : 好 06/27 18:17
→ t72312 : 拿史崔克MGS來嘴比較怪一點 現在沒人這樣搞 06/27 18:18
噓 Brusolo : 別為了嘴而嘴，趕快吹祖國好棒棒比較實在 06/27 18:46
噓 cloudfour : 60那個真的不知道在胡言亂語什麼XD 06/27 18:57
噓 aslpo : 孝維?.... 06/27 19:01
噓 crow0801 : 噓心得 06/27 19:02
噓 Pegasus170 : 心得很掉漆喔！ 06/27 19:12
→ scotch : 有人問到防護，就說下。根據國防大學的模擬，新的陶 06/27 19:14
→ scotch : 瓷複合裝甲版（兩種，32mm板，43mm板）用NM-225（30 06/27 19:14
→ scotch : x173mm,mk-258），在撞擊速度1370m/s(mk-258初速143 06/27 19:14
→ scotch : 0m/s，所以應該是模擬某個距離，但是還算近)垂直（9 06/27 19:14
→ scotch : 0°）射入裝甲板，32mm板會被貫穿，並且多穿41mm的 06/27 19:14
→ scotch : 鋼裝甲版。43mm板也會被貫穿，並且多貫穿20mm裝甲板 06/27 19:14
→ scotch : 。基於雲豹一代的說法是基礎裝甲正面能抗12.7mm，20 06/27 19:14
→ scotch : 0公尺的穿甲單，雲豹的基底等效厚度至少有25mm rha 06/27 19:14
→ scotch : ，因為25mm>20mm所以說雲豹搭配43mm裝甲板，正面可 06/27 19:14
→ scotch : 以擋的住北約規格的30mm機炮APFSDS。裝甲板因為大多 06/27 19:14
→ scotch : 會是斜面所以效果應該會更好，但是因為北約標準是抗 06/27 19:14
→ scotch : 6發所以也可能不夠，至少照結果至少應該是某種程度 06/27 19:14
→ scotch : 上抗得住。這系列裝甲在軍民通用產業加值關鍵技術開 06/27 19:14
→ scotch : 發計畫開始技轉由和成公司量產，另外研發與測試一種 06/27 19:14
→ scotch : 能擋戰車砲的複合裝甲 06/27 19:14
→ scotch : 參考： 06/27 19:14
→ scotch : https://shorturl.at/8OJ0y 06/27 19:14
→ scotch : 國防大學論文 06/27 19:14
→ scotch : https://shorturl.at/u2VL6 06/27 19:14
→ scotch : 中科院軍民通用計畫 06/27 19:14
→ scotch : 要抗戰車砲的話有防戰車砲版本的裝甲，所以要很瘋的 06/27 19:14
→ scotch : 升級戰車也有防護更厚的選項 06/27 19:14
噓 BFer : 心得 06/27 19:17
推 bobbytsi : 其實要不是為了打城鎮戰，我覺得D2的高度還說的過 06/27 19:18
→ bobbytsi : 去，不過重點還是成果展示的影片中整體表現不差。 06/27 19:18
推 ptgeorge2 : 斜坡會不會完全無法開砲？ 06/27 19:26
推 t72312 : 能不能開砲會不會翻測試下去一翻兩瞪眼 沒啥好吵的 06/27 19:33
→ t72312 : 這東西先求有再求好 再貪心亂加規格會像老美那樣 06/27 19:34
→ t72312 : 樣車而已 可以再改再修 不避太著急 06/27 19:37
→ t72312 : 必 06/27 19:37
噓 LegioGemina : 施最近都怪怪的 06/27 19:49
噓 jansan : 歐 06/27 20:03
→ Brusolo : 反正現在已知D2不夠好了，會再有D3樣車 06/27 20:07
→ ilovebmw : D2版右側邊那個管子是排氣管嗎？ 06/27 20:29
推 h80733 : 洗地的連施的文都不放過了啊XD 06/27 20:37
推 h80733 : https://i.imgur.com/KvNtNrq.jpeg 06/27 20:52
→ h80733 : 判斷不錯啊 06/27 20:52
推 Sianan : 感謝論文資料 所以雲豹是有2種外掛裝甲可選擇？有4 06/27 20:53
→ Sianan : 3mm的外掛複合裝甲？因為就我以前看的資訊 一代雲 06/27 20:53
→ Sianan : 豹的外掛複合裝甲是25mm厚度 06/27 20:53
推 h80733 : 不會因為有人看衰自家武器而打輸戰爭，反而不少戰 06/27 20:59
→ h80733 : 爭因為高估自家武器而吃敗戰。 06/27 20:59
→ chyx741021 : https://i.imgur.com/p5226CU.jpeg 06/27 21:00
→ chyx741021 : https://i.imgur.com/5PkvFrJ.jpeg 06/27 21:00
→ chyx741021 : 跟一代相比似乎外掛裝甲真的比較厚 06/27 21:00
→ chyx741021 : https://i.imgur.com/TLFssg8.jpeg 06/27 21:02
→ chyx741021 : 再比較一下雲豹二代的外掛裝甲 06/27 21:02
→ Mazda6680 : 三公尺就符合國際上大部分車高啊笑死 06/27 21:02
→ st89702 : 總要有機動火力跟m1高低配的 06/27 21:03
→ Mazda6680 : 施孝瑋那篇文章真的有夠水的..啥重點都沒講只說了 06/27 21:03
→ Mazda6680 : 自己想要的總結，就是別國X國造... 06/27 21:03
→ Mazda6680 : 當初被他嫌棄的國X國造後來都順利推出了..勇鷹嫌棄 06/27 21:03
→ Mazda6680 : 到一個不行，結果飛官去上個節目瘋狂打他臉 06/27 21:04
→ st89702 : 這種水準文章為護航而護航比較好笑 06/27 21:05
→ Mazda6680 : 而且105還是APC底..真的要搞純砲八輪再來研究 06/27 21:05
推 Mazda6680 : 以前軍武評論來源很少，還滿愛看施孝瑋的..現在軍武 06/27 21:08
→ Mazda6680 : 常識節目YT粉專多了以後才發現，施真的偏頗到一個.. 06/27 21:08
推 zames0625 : 實話總是有人不愛聽 嘻嘻 06/27 21:11
→ Mazda6680 : 真的，如果照這個軍事專家說的~台灣連雲豹勇鷹玉山 06/27 21:13
→ Mazda6680 : 塔江，騰雲銳鳶這些我看都在等外購呢XD 06/27 21:14
→ Mazda6680 : 還有他當初也疑問到一個不行的海鯤..呵呵 06/27 21:14
→ Mazda6680 : 孝瑋談軍事就是一路檢視他整個演變的最好驗證所 06/27 21:15
推 BrianTN17 : 把立場當專業的磚家 沒什麼好說的 06/27 21:34
→ scotch : 我猜是正面43側面32。 06/27 21:37
→ pcfox : https://www.youtube.com/watch?v=w6Oyo9574os 徐某 06/27 23:36
→ pcfox : 人 06/27 23:36
推 fanecerce : 一層樓高？ 06/27 23:44
推 pcepan : 只要行車不翻，開砲不翻，高又怎樣？ 06/28 00:34
推 rommel1 : 應該叫施去搭乘BMP-1 夠矮了吧 06/28 05:48
噓 aeoleron : 原來又是孝瑋 06/28 09:25