※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718761704.A.E1C.html
推 loser1 : 跟F86與AlM9A一樣的新玩具 06/19 09:51
推 scotch : 尋飛彈一型RIP 06/19 09:52
→ scotch : 彈簧刀300剛好有101個發射器，所以稍微有點可能是聯 06/19 09:59
→ scotch : 兵營拖式悍馬副武裝？ 06/19 09:59
→ scotch : DSCA裡Altius 600有提到發射器拖車，所以應該是讓悍 06/19 10:03
→ scotch : 馬拖在後面 06/19 10:03
推 nanozako : 600M應該是美軍手上測試最廣泛的自殺無人機了 06/19 10:04
→ nanozako : 美國三軍全都測過，空射(運輸機/黑鷹/大型無人機) 06/19 10:04
→ nanozako : 陸射(單兵發射器/車載發射器)也全都測過 06/19 10:04
→ nanozako : 連AI和蜂群測試也用這款測，還送到烏克蘭實戰 06/19 10:04
→ nanozako : 雖然還未被正式採用，但絕對不是買到半成品這種 06/19 10:04
→ scotch : 能夠在老美下大單前趕快買是好事，不然注定很晚到貨 06/19 10:04
→ scotch : 老美無人機也是政策不定 06/19 10:05
→ Rinehot : 依照陸軍的尿性，這麼貴東西大概會要求部隊操作20年 06/19 10:05
→ Rinehot : ，然後就變成高裝檢的惡夢之一。 06/19 10:05
→ nanozako : 彈簧刀300就頗雞肋，那40榴彈頭威力不足被詬病很久 06/19 10:07
→ nanozako : 如果是買600還有點道理，畢竟那款是標槍彈頭改裝 06/19 10:07
→ nanozako : 所以拿來反甲有點意義在，300就自殺40榴 頗莫名 06/19 10:07
→ ryannieh : 買300根本就無厘頭。美國人自己都覺得威力不夠不想 06/19 10:08
→ ryannieh : 用，以至於要停產的東西買來幹嘛？ 06/19 10:08
推 mitic1029 : 一台一百萬美金，三千多萬台幣，就說台灣很有錢吧 06/19 10:11
→ scotch : 40榴彈頭完全夠炸兩棲甲車，也能在真的撞到敵方戰車 06/19 10:12
→ scotch : 前給敵方一些壓力 06/19 10:12
推 HIRUMA : 自己做啊 買的比較貴吧？ 買幾台做做樣子就好了 06/19 10:13
→ scotch : 而且彈簧刀這樣直接除一枚平均80000元是標槍的3分之 06/19 10:13
→ scotch : 1 06/19 10:13
→ scotch : 1台100萬美金可以飛440公里滿足你飛到中國的慾望啊 06/19 10:16
→ scotch : ，甚至有機會射一些比較近的防空系統 06/19 10:16
噓 efkfkp : 先把之前買的東西發貨好嗎== 06/19 10:17
→ xc2v : 民主無人機來囉 06/19 10:22
推 nanozako : 製造商說彈簧刀300blk20在飛控和性能上有不少提升 06/19 10:23
→ nanozako : 不過殺傷力就...還是一樣 打BTR這類大概就極限了 06/19 10:23
→ pooznn : 土砲FPV+RPG彈頭 一組要2萬台幣嗎？！ 06/19 10:25
→ scotch : 05式砲塔也只能扛50機 06/19 10:26
推 say29217074 : 2040交貨嗎 06/19 10:27
推 HOLYXXXX : 人家中共未來機器狗保底10萬隻 給你們參考 06/19 10:28
→ kuma103t : 這類產品台灣自己做的出來吧@@??? 06/19 10:28
→ scotch : 老美彈簧刀原價也要大約5萬一枚，再加上發射器、控 06/19 10:28
→ scotch : 制、其他各種設備，8萬一枚算是原價了 06/19 10:28
推 mitic1029 : 無人機還是要自己做，這種就是消耗品，烏克蘭陸製20 06/19 10:29
→ mitic1029 : 0美金一台，3億美金可以做150萬台 06/19 10:29
推 T50 : 烏軍打BTR多用FPV，自殺無人機飛控還是要夠靈活吧 06/19 10:29
→ jerrylin : 這在烏俄戰場表現好嗎 06/19 10:29
→ jerrylin : 要自製你也要先買成品回來才有辦法逆向工程 06/19 10:30
→ jerrylin : 真當台灣研發能力有那麼強喔 06/19 10:30
→ jerrylin : 中科院又不是沒搞過 就搞不起來 06/19 10:31
→ d8613518 : 貴到爆炸的自殺無人機 06/19 10:31
→ d8613518 : 把這些錢拿去學猶太人控制美國政壇效果會更好吧XD 06/19 10:33
→ d8613518 : 06/19 10:33
→ geordie : 台灣是魔改能力強 06/19 10:34
推 Brusolo : d86你講錯了吧，如果真的能控制應該要控制中南海比 06/19 10:36
→ Brusolo : 較實際，大魚哥 06/19 10:36
推 Brioni : 已經決定買了，應該是沒預算自己做 06/19 10:36
→ driver0811 : 3億美金才291台貴到爆炸 06/19 10:37
推 afv : 烏軍用FPV，主要是有大量民間產品可供改裝，應付消 06/19 10:37
→ afv : 耗戰需求 06/19 10:37
推 smpian : 價格好貴 1台100萬鎂 06/19 10:37
→ driver0811 : 唯一能改變事物的只有讓荷包變薄 06/19 10:37
推 jerrylin : 這些錢想拿去遊說美國政客連根毛都不算 06/19 10:38
推 andyken : 10萬機器狗是哪招？機器狗一架fpv就廢了，性價比爛 06/19 10:40
→ andyken : 得可笑 06/19 10:40
→ scotch : 能飛百多公里的是以為會有多便宜..... 06/19 10:40
→ raxsc : 3億的自殺無人機？？？ 06/19 10:40
→ scotch : 3億美金還包含設施建設費用‘’program management; 06/19 10:41
→ scotch : site surveys; facility, logistics and maintenan 06/19 10:41
→ scotch : ce evaluations‘’ 06/19 10:41
推 MartianIT : ALTIUS 600航程440km續航7+小時 這什麼神鬼數據呀！ 06/19 10:43
推 xc091832 : 新款彈簧刀300有整合EFP彈頭，打兩棲甲車綽綽有餘， 06/19 10:44
→ xc091832 : 但15式以上的目標大概不夠用 06/19 10:44
→ MartianIT : ALTIUS是巡飛彈強調航程和滯空時間 走向和彈簧刀不 06/19 10:45
→ xc091832 : 440km那個數據是700M的吧 06/19 10:45
→ MartianIT : 同 彈簧刀速度比較高但航程和滯空時間短 06/19 10:46
→ scotch : 本來就有了，40mm hedp就是EFP彈頭 06/19 10:46
推 albert0526 : 才剛喊無人機國家隊就買美國無人機？有授權台灣生 06/19 10:47
→ albert0526 : 產嗎？ 06/19 10:47
推 Sianan : 能穿透 然後呢 就爆炸傷害就一小束細線 能造成多大 06/19 10:50
→ Sianan : 傷害？就彈頭裝藥量不夠啊 你要這種等級的中科院就 06/19 10:50
→ Sianan : 有 06/19 10:50
推 MartianIT : 看起來是ALTIUS 600的數據無誤 06/19 10:51
→ MartianIT : https://tinyurl.com/2j3v9r3s 06/19 10:51
推 colorghost : 我也認為消耗性的自殺無人機應該我們自己做就好， 06/19 10:51
→ colorghost : 看看美帝現在悲慘的軍工產能… 06/19 10:51
→ scotch : Altius 舊版航程就已經有150nmi了，國家海洋暨大氣 06/19 10:52
→ scotch : 總署的數據 06/19 10:52
→ MartianIT : 美軍從P-3發射ALTIUS 600過 喜歡無人機反潛反艦的版 06/19 10:53
→ MartianIT : 友美夢成真了 LoL 06/19 10:54
→ scotch : 爆炸傷害就一束細線.....你不如說脫殼穩翼穿甲彈是 06/19 10:54
→ scotch : 垃圾，一丁點炸藥都沒有 06/19 10:54
推 xc091832 : EFP跟HEDP不一樣吧？一個是動能一個化學能 06/19 10:55
→ iqeqicq : 彈簧刀300比較適合城鎮反攻或伏擊 06/19 10:56
推 skyhawkptt : 這不會是預先儲藏版？ 06/19 10:56
→ xc091832 : 考慮到國軍熱愛拿反甲武器打海上目標，你的兩棲甲車 06/19 10:57
→ xc091832 : 在浮渡時被打個小洞，這可不是什麼小事情 06/19 10:57
→ worse77 : 某樓又在那裏說錢拿去別地方會更好用的歪理 06/19 10:59
推 km850105 : 可以先去烏俄戰場使用嗎，口碑不好我們就別買，至 06/19 10:59
→ km850105 : 少要有柳葉刀和fpv的好用程度才買吧 06/19 10:59
→ driver0811 : 比騰雲還貴，摔291次騰雲都還找1億鎂 06/19 11:01
推 DDG1000 : 口碑不好還是烏克蘭沒錢買？ 06/19 11:01
推 rtwodtwo : 這兩種早就去烏克蘭玩過了 06/19 11:01
→ scotch : 40榴HEDP前面的錐形體就是拿來產生EFP的 06/19 11:01
→ DDG1000 : 彈簧刀才是正常原版，FPV只是窮人版 06/19 11:02
→ rtwodtwo : 彈簧刀300烏克蘭嫌火力不足打裝甲車不夠力 我們如 06/19 11:03
→ rtwodtwo : 果是打鋁皮兩棲車應該是夠用 06/19 11:03
推 km850105 : 彈簧刀在烏俄戰場一直有太貴和威力不足的問題 06/19 11:05
→ scotch : 騰雲的研發預算就差不多1億美試產多少錢不知道，引 06/19 11:06
→ scotch : 擎據說是1具3000萬。上面那個說騰雲可以摔291次的數 06/19 11:06
→ scotch : 據拿出來啊 06/19 11:06
推 MartianIT : 2023年美國就提供ALTIUS 600給烏克蘭了 06/19 11:07
推 Sianan : 就是用了發現打進去結果一堆熊人還是活蹦亂跳下來 06/19 11:09
→ Sianan : 所以威力不夠 更甚者 上面搭個違建都穿不過去 06/19 11:09
→ MartianIT : 彈簧刀和ALTIUS都是定翼機 航線只能直直飛 前置量沒 06/19 11:10
→ iqeqicq : 烏克蘭之前用過波蘭的Warmate遊蕩彈藥 06/19 11:10
→ iqeqicq : 攻擊扎波羅熱核電廠旁邊的俄軍紮營 06/19 11:11
→ MartianIT : 抓好會錯過目標 而烏軍土炮FPV多是多軸構型 能懸停 06/19 11:11
→ scotch : 在海上mission kill棄車就是游泳大賽了。兩棲違建是 06/19 11:12
→ scotch : 要玩翻車大賽？ 06/19 11:12
→ scotch : 戰鬥環境不同..... 06/19 11:13
→ MartianIT : 和急轉 像烏軍去鑽戰甲車出入口和引擎艙或砸人 多軸 06/19 11:13
→ MartianIT : FPV還真的比較適合 定翼和多軸各有所長 就看用途 06/19 11:14
→ iqeqicq : 南海適合吧？有比較大型的人工島和鑽油平台當靶子 06/19 11:15
→ SIL : 把彈簧刀300的錢先拿來買NLAW之類的反甲塞滿所有守 06/19 11:17
→ SIL : 備和步兵單位不好嗎 06/19 11:17
推 crohns : https://i.meee.com.tw/9Dy1BVz.jpg 06/19 11:19
→ crohns : 尻這種應該還是可以 06/19 11:19
推 MartianIT : 充實NLAW 標槍+1 06/19 11:19
推 Brioni : 買這個就不會搞國產了，預算排擠 06/19 11:21
→ scotch : 時代不同了。20億以陸軍預算來說很容易就能吸收了.. 06/19 11:21
→ scotch : ...買NLAW先去問瑞典吧 06/19 11:21
推 saviora : NLAW?? 先問能不能買到吧 06/19 11:23
→ scotch : 陸軍一年一般裝備現在有200億，20億要一年結束也很 06/19 11:24
→ scotch : 簡單 06/19 11:24
推 rtwodtwo : NLAW又不能當偵查用 功能不一樣是要比啥 06/19 11:25
推 vt1009 : 太貴 可能會被砍預算變成一點點象徵性玩具 06/19 11:26
推 AaronWang : 看來無人機國家隊搞不出來 06/19 11:33
推 sddmavn : 一台一億的自殺無人機，台灣人的錢真好賺 06/19 11:39
→ scotch : Altius 600可以自殺也可以重複使用..... 06/19 11:41
推 h80733 : 基本上台灣快做出來了，美國就會開放軍售了.. 06/19 11:42
推 utn875 : 一台一百萬鎂，可以飛到對岸偵打，CP算可以了，希 06/19 11:42
→ utn875 : 望後續能有台產化的合作, 降成本增加數量 06/19 11:43
推 chyx741021 : 總價3億美元291套，哪來的一台一億？造謠？ 06/19 11:44
→ chyx741021 : 無人機國家隊本來就沒有做攻擊無人機，是中科院那 06/19 11:45
→ chyx741021 : 幾款攻擊無人機軍方有沒有要買 06/19 11:45
→ simon0731 : 錢付了 趕快發貨 06/19 12:01
推 Mazda6680 : 中科院都接近研發成功了，經費不給自己人買這個... 06/19 12:04
→ nanozako : 研發成功XD 紅隼也研發成功了呢 06/19 12:07
→ scotch : 工合換技術啊 06/19 12:08
→ scotch : 而且看預算是有某種規模的維護設施，可以長期合作 06/19 12:08
推 cppwu : 先買來操作，未來新購的RFQ/RFI才有基礎，什麼都想 06/19 12:09
→ cppwu : 一次到位最後就會跟海軍搞出4530四面盾 06/19 12:09
推 MoneyMonkey : 會交貨嗎? 06/19 12:14
推 chyx741021 : 中科院的產品除了劍翔反輻射無人機，那幾款大小巡 06/19 12:16
→ chyx741021 : 飛彈和劍翔衍生型都沒聽說有測評通過的消息 06/19 12:16
推 h80733 : 140樓，中科院有做自殺無人機啊….. 06/19 12:17
→ h80733 : https://udn.com/news/amp/story/10930/7448317 06/19 12:18
推 op15678900 : 300的意義是可以遙控的40榴 在地方剛搶灘或是 地方 06/19 12:20
→ op15678900 : 進入沿海的住民地還是有用處的吧 06/19 12:20
推 saccharomyce: 哇喔 這年頭40榴的彈頭都能拿來吹了 06/19 12:22
→ saccharomyce: 和40榴彈機槍是反甲武器一樣 有跟上國軍的思維 06/19 12:23
→ op15678900 : 有比沒有好吧 東西本來就是要小中大都有 不然面對小 06/19 12:25
→ op15678900 : 型目標 你永遠都要用大顆的下去打嗎？ 06/19 12:25
→ op15678900 : 而且 射程長還可以在比較安全的地方操作 mk19要跟甲 06/19 12:27
→ op15678900 : 車對射也是要很有勇氣 06/19 12:27
→ takanasiyaya: 機械狗除了監視大陸民眾還能幹嘛？難道能狗爬式游過 06/19 12:32
→ takanasiyaya: 黑水溝膩XDXD 06/19 12:32
推 CLisOM : 自殺無人機也有分等級，能飛400公里比飛不過海峽就 06/19 12:43
→ CLisOM : 是貴，戰術應用範圍也有差 06/19 12:43
→ CLisOM : 跟買2萬文書機笑人買10萬電競機盤一樣，電腦分等級 06/19 12:44
→ CLisOM : 功能也差很多 06/19 12:44
推 ja23072008 : 300型效益不好，但重點是通過美軍測評，拿來與國產 06/19 12:46
→ ja23072008 : 巡飛彈一型對比也不錯。 06/19 12:46
→ palindromes : 烏克蘭都自己研發300 400 700了 06/19 12:55
推 micotosai : 機械狗w 06/19 13:15
推 h80733 : 話說彈簧刀300能反裝甲嗎？ 如果只是反人員，這樣 06/19 13:17
→ h80733 : 價格還真貴。 06/19 13:17
→ scotch : 你可以看看dsca的文裡有沒有寫anti armor啊..... 06/19 13:19
→ scotch : 加油一點好不好？學學用翻譯軟體 06/19 13:20
→ scotch : 不要假裝中立，實際完全是極端疑美好不好 06/19 13:21
推 ctes940008 : 雷虎： 06/19 13:34
推 chyx741021 : DCCA的標題就是「彈簧刀300反人員/反裝甲滯空彈藥 06/19 13:50
→ chyx741021 : 」 06/19 13:50
推 CoachKuester: 噴國軍當顯學的，不用數據只要張口就來 06/19 14:27
推 george31708 : 這小錢吧 一張gg 股票而已 06/19 15:07
推 george31708 : 看錯 30張gg 股票而已 06/19 15:11
→ george31708 : 按照流程，研發驗證採購需要的時間那麼長，還不如 06/19 15:13
→ george31708 : 先買這種便宜的 06/19 15:13
→ george31708 : 而且可以讓國軍跟上現代化腳步，並無不可 06/19 15:14