※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716688958.A.B11.html
推 rommel1 : 不太可能打那麼久 05/26 10:06
推 whitertiger : 頂多兩個禮拜吧05/26 10:07
→ geordie : 社會狀態喔？這不是軍事版的範圍吧？05/26 10:09
→ ppgod : 就是假設美日都不出兵只負責軍援台灣，而台灣的海05/26 10:10
→ ppgod : 空軍已經全滅的情況下，最後搏鬥的剩陸軍還有幾百05/26 10:10
→ ppgod : 萬的後備軍隊，加上台灣人跟烏克蘭人死戰到底的精05/26 10:10
→ ppgod : 神之下，當下的社會會是呈現什麼模樣？05/26 10:10
→ Mentha : 恩亨05/26 10:11
噓 nanozako : 兩岸社會狀態的軍武點是？05/26 10:12
→ nanozako : 還有你這問題沒頭沒尾是要大家寫腦補作文大賽嗎05/26 10:12
→ nanozako : 也沒講為什麼會打到兩年，作戰型態為何05/26 10:12
→ nanozako : 不然硬要講，現在就是兩岸打了80年的結果啊 =.=05/26 10:12
推 edieedie : 不知道可不可以撐那麼久啦05/26 10:13
→ ppgod : 然後台灣的後備部隊持續不斷的徵兵甚至已經徵到6005/26 10:13
→ ppgod : 歲以上的老人（比照烏克蘭）05/26 10:13
→ ANOTHERCAT : 比照烏克蘭是從中老年人開始徵05/26 10:15
→ Mentha : 專業的分析是先告訴我下一期樂透號碼 05/26 10:15
噓 g9122xj : 你當這個世界剩中國和台灣啊？ 05/26 10:15
→ Mentha : 我分析完了，請你把一百萬美金匯到我戶頭05/26 10:16
推 salkuo : 所以設定情況是怎樣？共軍已經登陸 佔據某地區？然 05/26 10:18
→ salkuo : 後他們怎麼補給 周圍國家的商船戰艦民航照常通過？ 05/26 10:18
推 fudick : 台灣四面環海，被封鎖誰敢送進來？05/26 10:18
→ geordie : 美日軍援下台灣的海空軍全滅？這是個好問題05/26 10:18
推 gogoegg : 台海開戰後 維尼才能停戰 但初期會打比較猛而已 05/26 10:19
→ gogoegg : 解放軍沒那麼多海空軍可以送死05/26 10:19
推 ayaneru : 823砲戰就打了20年了05/26 10:19
→ salkuo : 那這樣東亞的交通運輸全都中斷了吧？中斷兩年這畫面 05/26 10:19
→ salkuo : 也蠻難想像的xd05/26 10:19
→ g9122xj : 從地理戰略價值到科技到世界格局，分析夠多了，自己05/26 10:20
→ g9122xj : 去翻翻資料就有了吧？ 05/26 10:20
推 lolen : 俄烏能打這麼久很大一部分原因是兩邊都是大陸國家，05/26 10:21
→ lolen : 烏克蘭可以從路上獲得西方國家的支援，入侵的俄軍也 05/26 10:21
→ lolen : 可以從路上獲得後勤軍需。05/26 10:21
→ ayaneru : 登陸失敗不代表不能用自殺無人機打你吧 可能單飛雙 05/26 10:22
→ lolen : 台海戰爭因為台灣是海島的關係，只要其中一方被斷05/26 10:22
→ lolen : 補給，那一方就注定只能投降 05/26 10:22
→ ayaneru : 不飛這樣05/26 10:22
推 DameLillard : 台灣沒有烏克蘭模式 05/26 10:22
推 rommel1 : 重裝備運上岸,敗局已定,反而不會打那麼久 05/26 10:23
→ salkuo : 我是覺得台灣島上的補給在兩年中斷的情況下會是很大 05/26 10:23
→ salkuo : 問題啦 對雙方都是吧 05/26 10:23
→ ppgod : 然後因為台灣小，加上幾百萬的後備部隊抗戰，所以 05/26 10:23
→ ppgod : 沒有任何一個縣市被共軍佔領 05/26 10:23
→ rommel1 : 跟陸軍大國中國拚陸戰 05/26 10:24
→ Mentha : 你有沒有發現你預設的假設都很難全部達成? 05/26 10:24
→ Mentha : 如果你真的要這樣假設我認為你需要的不是分析而是05/26 10:24
→ Mentha : 空想文學 05/26 10:25
→ g9122xj : https://pse.is/5z825a 05/26 10:25
→ Mentha : 你設定的打"兩年"，在台灣被斷補給的狀況基本上05/26 10:25所
→ rommel1 : 幾百萬的後備部隊? 65K2才六萬支的05/26 10:25
→ Mentha : 也沒有辦法打兩年 05/26 10:25
→ Mentha : 中國要是已經登陸也要看登陸的成功度是多少 05/26 10:26
推 Noback : 會打5年以上 05/26 10:26
→ Mentha : 是佔領了港口所以能下重武裝跟大量人力? 05/26 10:26
→ g9122xj : 你這個預期就是直接跳到中國已經差不多打贏了，那還 05/26 10:26
→ g9122xj : 有什麼好講的？給你兵推參考 05/26 10:26
→ ppgod : 其實我是往最壞的情況去設想啦….就是已經很慘的情 05/26 10:26
→ ppgod : 況還要拼死抵抗為了追求民主自由價值不被專制的國 05/26 10:26
→ ppgod : 家控制去假設…… 05/26 10:26
→ Mentha : 都這種狀況你還能說沒有任何縣市被中國佔領? 05/26 10:27
→ Mentha : 你的假設一蹋糊塗 05/26 10:27
→ Noback : 金門的單打雙不打，從823以後打了21年 05/26 10:27
→ Mentha : 我會覺得你去看上面的西方經濟學兵推比問這個實際05/26 10:27
→ Mentha : 很多05/26 10:27
推 rommel1 : 根本沒有這麼多槍能打陸戰 05/26 10:28
→ Mentha : 單打雙不打那就表示兩邊都沒拿到徹底的優勢05/26 10:28
→ Mentha : 那要打多少年都可以是真的，但在發文者的假設上 05/26 10:28
→ Mentha : 基本上就已經結束了05/26 10:28
→ Mentha : 你在那種狀況下你要怎麼拿到軍援? 05/26 10:29
→ rommel1 : 單打雙不打 有台灣海峽天險,國府海空軍有優勢 05/26 10:29
→ Mentha : 中國的飛彈部隊在上面兵推就已經有寫清楚台灣完全 05/26 10:30
→ Mentha : 在對方火力壟罩範圍，那你要怎麼拿到軍援? 05/26 10:30
→ Mentha : 你的假設還是詭異到一個無法理解05/26 10:30
→ Mentha : 沒有辦法獲得軍援那你怎麼阻止中國不斷登陸? 05/26 10:31
→ Noback : 中國打這場戰爭不是為了拿下台灣，拿下最好不拿下 05/26 10:31
→ Noback : 也沒關係，是要把戰爭當成轉型成大型北韓的過程。 05/26 10:31
→ Noback : 否則目前半資本主義半社會主義的國家機器無法確保 05/26 10:31
→ Noback : 統治。 05/26 10:31
→ Noback : 理解這個前提就知道台海戰爭打的越久越好，登陸失 05/26 10:31
→ Noback : 敗還是可以每天射飛彈，一來宣傳二來保證戰爭機器05/26 10:31
→ Noback : 持續開動。 05/26 10:31
→ Noback : 光飛彈狂轟拿不下台灣的，金門挨了幾百萬顆砲彈都 05/26 10:32
→ Noback : 拿不下來 05/26 10:32
→ Mentha : 不是，主要是飛彈可以拿來對應補給跟軍援的運輸05/26 10:33
→ Mentha : 我們這邊的後勤除非準備更多更強大的防空準備不然05/26 10:33
→ Mentha : 你要持續讓其他國的軍援能來那是有困難的 05/26 10:33
噓 g9122xj : 要推也是從台灣如何如何不利出發一路推到這裡，直接05/26 10:33
→ g9122xj : 跳到中國差不多已經打贏了還有什麼好談的？你不如說 05/26 10:33
→ g9122xj : 中國只是故意要轉型成戰時體制才開打 05/26 10:33
推 rommel1 : 金門有地下坑道跟碉堡 台灣本島? 05/26 10:34
→ Mentha : 利用飛彈封鎖附近海域一定程度是做得到的05/26 10:34
→ Noback : 完全看不出軍援進不來的可能性性 05/26 10:34
→ Mentha : 所以美國的兵推就已經寫清楚這些飛彈部隊是困難點 05/26 10:34
→ Mentha : 可能不會完全進不來，但補給會有困難 05/26 10:35
→ Mentha : 戰爭比的是後勤，先不談發文者的假設，我們這邊 05/26 10:36
推 rommel1 : 港口被奪重裝備能上岸,台灣其實就輸了 05/26 10:36
→ Mentha : 的環境肯定是要不斷獲得民生跟軍用物資的援助才有 05/26 10:36
→ Mentha : 辦法持續打下去的 05/26 10:36
推 Noback : 光台灣本島各類反艦飛彈就超過一千五百枚，遑論美05/26 10:37
→ Noback : 軍從德州起飛B-1B搭載LRASM，從關島跟琉球起飛F-3505/26 10:37
→ Noback : 跟飛彈載台 05/26 10:37
→ Mentha : 最理想的狀況下在中國有動作之前先做大型的物資準備 05/26 10:37
→ gn01705529 : 我是阿共的話先滅海空，然後斷補給05/26 10:37
→ Mentha : 我也不確定台灣能撐超過兩個禮拜05/26 10:37
→ rommel1 : 除非退到東部死守~~~ 05/26 10:38
→ gn01705529 : 接著封鎖台灣補給，圍著天天空襲看你能稱幾天 05/26 10:38
→ Mentha : 特別是我們軍事制度跟準備上是一個很糟糕的狀態05/26 10:38
→ Mentha : 當你能圍著天天空襲那基本上也不用打了 05/26 10:38
→ Mentha : 你們的預設都純粹到跟假設有一方已經贏了或輸了 05/26 10:39
→ Mentha : 是一樣的意思05/26 10:39
→ Mentha : 拜託如果要假設那種狀況也不用問了 05/26 10:39
→ Mentha : 輸贏在你們的假設下就已經決定了 05/26 10:39
→ Mentha : 戰爭從來都不是靠士氣去撐的，是在那種超級不合理的05/26 10:40
→ Mentha : 狀況下追求盡可能的合理方式去進化才會繼續下去的05/26 10:40
→ Mentha : 不然也就只有打到一方死光或者投降的結局而已05/26 10:40
噓 g9122xj : 某些假設對中國都有種超越現實的信心，那有什麼好談 05/26 10:41
→ g9122xj : 的？外星人怎麼打？悲觀是一回事，幻想是另一回事05/26 10:41
推 Noback : 怎麼會不用打XD，美國直接成立個流亡政府幫"你"反 05/26 10:41
→ Noback : 攻，天天無差別轟炸登陸共軍。 05/26 10:41
→ Noback : 台灣這塊地是美國人的核心利益，台灣人可不是，要 05/26 10:41
→ Noback : 合作很好，不合作打起來更沒顧忌。05/26 10:41
→ Mentha : 你的海空全滅就已經決定結局了，你如果需要這種05/26 10:41
→ Mentha : 兵推我直接寫一篇空想文學給你看你要不要買單05/26 10:41
→ salkuo : 沒吧 我倒認為當初俄國沒有閃電拿下基輔就註定他們05/26 10:41
→ salkuo : 雙方打持久戰到今天的後果了…. 05/26 10:41
→ Noback : 參考一下二戰琉球戰役 05/26 10:41
→ bearq258 : https://i.imgur.com/SrwCQ6d.png 05/26 10:42
→ bearq258 : 為何美軍會搞島鏈還在新加坡、菲律賓搞基地， 05/26 10:42
→ bearq258 : 美軍畫禁航區手法已經玩很久05/26 10:43
→ bearq258 : 麻六甲與南海搞封鎖戰，中國只能靠俄羅斯鐵路往西方05/26 10:45
推 rommel1 : 整天講抵抗 槍夠嗎?05/26 10:47
→ bearq258 : 2022之後開通新疆鐵路系統打通西方貨運線 05/26 10:48
→ bearq258 : 但這幾條鐵路無法彌補沿海運力 05/26 10:49
→ bearq258 : 禁航區一劃 依靠補給的登陸軍會先GG 05/26 10:50
→ salkuo : 這篇五年前的分析就有提過持久戰的下場；不過假設前 05/26 10:53
→ salkuo : 提差蠻多的就是xd 05/26 10:53
→ salkuo : https://youtu.be/z67BZ1T0ehU 05/26 10:53
推 rommel1 : 搞禁航區 除非中美全面開戰05/26 10:54
→ ppgod : 其實我覺得軍事這方面一定要從最壞的情況去思考你 05/26 10:56
→ ppgod : 才知道自己到底哪裡不足才能夠強化，搞不好各種情 05/26 10:56
→ ppgod : 況你都能料想到，也許某天真的發生事情不一定會比 05/26 10:56
→ ppgod : 你想的還要嚴重05/26 10:56
推 rommel1 : 重裝備都上岸了 更嚴苛的前提05/26 10:56
→ rommel1 : 政府也沒特別強化東部的防務~~~ 05/26 10:58
→ rommel1 : 沒打算退到那裡死守的 05/26 10:58
噓 Aidrux : 昨天哈爾柯夫的超市才被飛彈炸，也就是，其實民眾 05/26 10:58
→ Aidrux : 平常還是按照正常生活在過日子，只是有人會射飛彈 05/26 10:58
→ Aidrux : 殺平民這樣 05/26 10:58
推 Noback : 重裝備上來，美國一樣可以叫他們上來的回不去。反 05/26 11:00
→ Noback : 艦飛彈斷後續，無差別轟炸台灣本島就是，幫助流亡05/26 11:00
→ Noback : 政府反攻。島上台灣人？ who care05/26 11:00
→ Noback : 核心利益，你要不要配合，好好想05/26 11:01
推 Cyjustin : 美日不參戰你軍援要怎麼來05/26 11:04
推 Noback : 為了核心利益他們一定會到啦 怎麼到法 幾時到 05/26 11:09
→ Noback : 就看你台灣人平日積德了 好好參透吧 05/26 11:09
推 rommel1 : 港口都被奪了... 05/26 11:10
推 reich3 : 烏克蘭對西伯利亞深處的俄羅斯鐵路發動新攻擊 05/26 11:11
→ reich3 : https://i.imgur.com/cHFy49X.jpeg 05/26 11:11
→ reich3 : 只要台海戰爭時，俄烏戰爭還在繼續，烏克蘭能在美國 05/26 11:11
→ reich3 : 的全球反軸心戰略指導下，幫忙切斷中俄互通資源的西 05/26 11:11
→ reich3 : 伯利亞鐵路。 05/26 11:11
推 rommel1 : 美國有軍援的話,台灣其實不會輸成這樣的 05/26 11:13
→ rommel1 : 輸到港口被奪重裝備能上來,代表美國束手 05/26 11:14
→ Cyjustin : 沒有海空軍代表你的機場跟港口全滅了，要怎麼有軍援 05/26 11:14
→ Cyjustin : 美日不參戰就只有這個結果而已 05/26 11:14
→ Cyjustin : 沒有陸地邊境就是代表這一回事 05/26 11:15
→ lokuyan : 這種問題不是應該會被一堆人噓嗎 05/26 11:17
噓 LiamTiger : 鬼才知道 05/26 11:17
噓 henry0131 : 空集合是要分析什麼 就不可能單靠陸軍城鎮戰撐兩年05/26 11:21
→ henry0131 : 還要先清除不論05/26 11:21
推 NewCop : 就是不可能發生的事討論什麼05/26 11:28
→ NewCop : 重點不是烏克蘭丟土地，重點是烏克蘭有土地可以丟 05/26 11:29
→ NewCop : 台灣這麼小一塊，你想丟哪裡？ 05/26 11:30
→ hakkiene : 台灣海峽台灣海峽台灣海峽 你當陸地有接壤的烏克蘭 05/26 11:31
→ hakkiene : 跟俄羅斯嗎？05/26 11:31
→ sunpedro0202: 基本上台海戰爭不太可能很久05/26 11:32
推 rommel1 : 台灣本島又沒要塞化... 05/26 11:34
→ werlight : 試問開戰一週台灣殲滅共軍(先別說不可能) 05/26 11:35
推 Brioni : 國軍沒有陸戰兩個月以上的規劃啦= = 05/26 11:36
→ ppgod : 台灣小歸小但真的要防守其實力道很強，光城鎮戰就05/26 11:36
→ ppgod : 能玩死共軍了05/26 11:36
→ Brioni : 更別說以年為單位 05/26 11:36
噓 werlight : 試問台海戰爭一日內美軍全滅(先別說不可能)後的全球05/26 11:37
→ werlight : 武力分布05/26 11:37
推 rommel1 : 國軍沒支援營,守備旅只能在原地不動的...05/26 11:38
→ Mentha : 你的假設一堆根本就不存在05/26 11:38
噓 sismiku : 海戰跟陸戰不一樣，根本不用比05/26 11:38
→ Mentha : 你從頭到尾在講空想文學 05/26 11:38
→ transfight : 想太多...台灣島被封鎖撐不到一年 05/26 11:38
→ werlight : 有效嚇阻 防衛固守 守不滿2月XD 05/26 11:39
→ transfight : 烏克蘭後線是有補給沒封鎖 05/26 11:39
→ ppgod : 照一些人的想法，那其實台灣幾乎可以不用發展國防05/26 11:40
→ ppgod : 了….直接投降算了……把錢省下來不好嗎= = 05/26 11:40
→ Mentha : 真實戰爭是更複雜可能性更多沒錯但是當你的假設就05/26 11:40
→ Mentha : 已經脫離現實的時候你是要怎麼想出一個可能的東西 05/26 11:41
推 Brioni : 兩岸就是決戰幾週分勝負，不然就下次再戰05/26 11:41
→ werlight : 你說“台灣就是很弱勢”，然後撐2年05/26 11:41
→ werlight : 你要不要看看你在說什麼 05/26 11:42
→ Brioni : 桃園台地+林口台地+台北盆地的面積也沒1500平方公里 05/26 11:42
→ Brioni : ，是要玩多久 05/26 11:42
推 rommel1 : 烏克蘭這麼大,台灣只有台灣海峽05/26 11:42
→ werlight : 這樣合理嗎05/26 11:42
→ Cyjustin : 台灣的國防規劃一直都是在美日參戰的前提下05/26 11:43
→ Mentha : 你說出台灣海空軍全滅港口被被占領還要繼續打下去 05/26 11:43
→ Cyjustin : 你把前提都推翻了根本不可能有結果05/26 11:43
→ Mentha : 軍援還能進來就已經徹底脫離現實了05/26 11:43
→ Mentha : 你有沒有想過你的假設到底是什麼東西05/26 11:43
→ Mentha : 烏克蘭的狀況跟台灣根本不同 05/26 11:44
→ werlight : 問題是他覺得自己的設定合理啊 各位 05/26 11:44
→ Mentha : 然後你認為這是可以照本宣科兩個一起當成完全一樣05/26 11:44
→ Solti : 應該叛國國民黨的人都移民中國跟美國了 05/26 11:44
→ Mentha : 的狀況討論05/26 11:44
→ Brioni : 而且國軍可沒有任何炸射自家住民區的打算喔，馬路上05/26 11:45
→ Brioni : 開槍已經差不多了，敵人進城就是走槍戰路線為主 05/26 11:45
→ Mentha : 你在都市戰組織根本不太確定有沒有的軍隊要跟人05/26 11:46
噓 FK6819 : 你都有成見了～還來裝問喔05/26 11:46
→ Mentha : 應該說要跟有重裝甲的部隊玩巷戰? 05/26 11:46
→ Mentha : 你確定你要打這種東西嗎? 05/26 11:46
推 wardraw : 撐兩年大概像東西德/南北韓全台切一半 彰雲嘉南穀倉 05/26 11:46
→ wardraw : 支撐住 花東縱谷不能失 柏林圍牆蓋台中 北緯24度為 05/26 11:46
→ wardraw : 停戰分界線 之後就參考歷史便知 05/26 11:46
推 rommel1 : 想像二戰日本那樣本土決戰?05/26 11:47
→ Mentha : 這麼小一個島你要玩切成兩半治理?05/26 11:47
→ Mentha : 這絕對是開玩笑 05/26 11:47
→ Mentha : 我說真的你要這樣假設我也可以開一篇全都是假設的05/26 11:47
→ rommel1 : 撐兩年...退到宜蘭花東,對外用東部港口? 05/26 11:47
→ Mentha : 問答題讓大家來徹底嘲笑我05/26 11:47
→ werlight : Mentha你開我就搶頭香嗆你軍盲 05/26 11:48
→ werlight : https://i.imgur.com/mm4rRVl.jpeg 05/26 11:49
→ ppgod : 我是好奇我這樣的假設完全不可能發生嗎？因為已經 05/26 11:50
→ ppgod : 很慘烈的情況下去推測，畢竟都要往最壞的打算想才 05/26 11:50
→ ppgod : 能了解自己的不足吧05/26 11:50
→ werlight : 中美不開戰 中國讓美國持續軍援 05/26 11:50
→ werlight : 不知道是美國太猛還是中國白痴 05/26 11:51
→ Mentha : 如果中國能讓美國持續軍援台灣那就不可能到你假設05/26 11:51
→ Mentha : 的狀況去，那簡直是中國領導人吃了麵包噎著了想出來 05/26 11:51
→ Mentha : 的策略 05/26 11:51
推 Brioni : 國軍應該是沒有指揮中心陷落後的作戰規劃 05/26 11:51
→ Mentha : 最壞的狀況不等於空想文學大創作 05/26 11:52
→ werlight : 渡海打台灣 有佔領但拖到2年05/26 11:52
→ Mentha : 我前面說的中國飛彈部隊的目標就是阻止台灣獲得 05/26 11:52
推 Noback : 823時老美還不是幫增援的國軍護航到5海哩 老共敢 05/26 11:52
→ Noback : 打船嗎05/26 11:52
推 rommel1 : 似乎沒有戰時遷都的打算 05/26 11:52
→ Mentha : 外援，那中國還在讓歐美笑呵呵的把能對著你沿岸發射 05/26 11:52
→ Mentha : 的武器放到台灣身上 05/26 11:52
→ Mentha : 中國是不是瘋了 05/26 11:53
→ Noback : 這都實際發生過的戰例 05/26 11:53
→ werlight : 所以後續戰力的輸送是利用任意門輸送 05/26 11:53
→ Mentha : 你這樣的話我幫你寫一篇兩邊都有傳送門大戰好了 05/26 11:53
噓 uu5l4yk6u : 本來就不可能發生 中國周圍的國家都虎視眈眈 05/26 11:53
→ rommel1 : 只待在大直指揮所 05/26 11:54
→ Brioni : 怎麼可能遷都，其他山洞可沒有指揮能力 05/26 11:55
→ Brioni : 圓山、蟾蜍山被控制就沒人喊盤了 05/26 11:55
噓 werlight : 直接戰術核武搗大直和蟾蜍山算了 05/26 11:57
推 Noback : 笑死 老共當年還不是眼睜睜的看著美國人把八吋砲05/26 11:58
→ Noback : 放上金門轟的他們屁滾尿流 05/26 11:58
推 Brioni : 共軍有戰術核武？印象都大當量 05/26 11:58
→ werlight : 當年!!! 現在!!! 那我想根本不敢打過來 05/26 11:59
→ werlight : 我唬爛的啊 反正台灣沒有核保護傘 05/26 11:59
→ Noback : 2027台海戰爭老共並沒有真的想拿下台灣 就像當年 05/26 12:00
→ Noback : 沒真的想拿下金門 而是要保住共產黨最核心的利益 05/26 12:00
→ Noback : 也就是對中國人的絕對統治權 理解到這點的話 05/26 12:00
→ Noback : 你台灣人好好配合美國 一切都沒事 05/26 12:00
推 wardraw : 覺得本篇假設應該是內戰 中美衝突只會短期海空決勝 05/26 12:01
→ werlight : 目標拿下台灣很可能要捨棄南海05/26 12:02
→ werlight : 還要面對印度以及精明的俄爸爸 05/26 12:03
噓 black82465 : 出張嘴講個假設真好 爬文沒 05/26 12:05
推 reich3 : 中國拿下台灣，趁勝追擊南海、釣魚台、沖繩、首爾， 05/26 12:07
→ reich3 : 全都要！ 05/26 12:07
噓 cwjchris : 有沒有假設維尼被暗殺 05/26 12:07
→ reich3 : 美國第一島鍊戰略大潰敗，此時不全取東亞，更待何時 05/26 12:08
→ reich3 : ！ 05/26 12:08
→ reich3 : 等美國串連日本、大韓民國、菲律賓、越南跟印度組成 05/26 12:09
→ reich3 : 包圍網嗎？ 05/26 12:09
噓 Brusolo : 這種問問文必須噓 05/26 12:09
→ song7775 : 軍援要能過來前提是還有港口能接收吧 05/26 12:12
→ song7775 : 都登陸兩年了你怎麼會覺得共軍還會留港口給你接收軍05/26 12:12
→ song7775 : 援 05/26 12:12
→ song7775 : 你的前提還連海空軍都沒了 05/26 12:12
→ song7775 : 沒空優的陸軍能在台灣島撐兩年還能死守住某個港口 05/26 12:12
→ song7775 : 接收軍援？？ 05/26 12:12
→ ppgod : 我這假設不夠慘烈嗎？還是有人能發一篇自己覺得慘 05/26 12:14
→ ppgod : 烈的情況讓大家討論看看呢？05/26 12:14
→ rommel1 : 除非政府退到宜蘭花東死守 05/26 12:14
→ Mentha : 慘不慘烈不知道，空想文學我倒是可以創作給你 05/26 12:14
→ ppgod : 我發這文的本質就是模擬最慘烈的情況下的真實面貌 05/26 12:15
→ ppgod : ，還是有大大能給不同的情況模擬XD 05/26 12:15
→ Mentha : 最慘烈的狀況，中國一發核彈把台灣全滅，結束 05/26 12:17那
→ Mentha : 中國把衛星精準往台灣丟結果上面其實被裝了外星 05/26 12:17
→ Mentha : 反物質炸彈把整個地球炸了，結束 05/26 12:17
→ Mentha : 你想要第幾種創作? 05/26 12:18
→ Mentha : 我覺得AI創作會比我更好 05/26 12:18
推 rommel1 : 目前似乎只打算待在大直,然後松山機場保留,嗯... 05/26 12:19
→ rommel1 : 八成是最後時刻要用到 05/26 12:20
→ werlight : 推文裡面是不是有人推一些無關的回應在亂啊05/26 12:24
→ werlight : 類似帶風向那種 05/26 12:24
推 lolen : 美國爸爸能持續軍援我們前提是至少宜花東方向的制海 05/26 12:27
→ lolen : 權在我方或是美日聯軍手上，你的假設狀況我不認為這 05/26 12:27
→ lolen : 種情況下太平洋方向的制海權已經在共軍上面了 05/26 12:28
→ lolen : 阿 打錯 是制海權在共軍手上才對 05/26 12:28
推 rommel1 : 同時政府還要退到宜花東持續抵抗 05/26 12:28
→ rommel1 : 不然很難撐兩年 05/26 12:29
推 bigchun : 台灣飛彈那麼多 射完他們還有船嗎 05/26 12:30
推 Brioni : 樓上想法蠻接近國防部高層的一貫想法，我們射完他們 05/26 12:38
→ Brioni : 還有機艦嗎？沒了就天下太平！還有？兩腳開開～ 05/26 12:38
推 rommel1 : 不斷擴充陸軍 國軍還是想打陸戰的 05/26 12:38
→ Mentha : 那天真的想法到底是哪來的.. 05/26 12:39
→ Brioni : 所以才會有什麼兩週定勝負的說法 05/26 12:39
→ Mentha : 光是後勤不改革我就覺得比這些假設還要糟糕太多 05/26 12:39
→ rommel1 : 但65K2只剩6萬支,就這樣了... 05/26 12:39
推 ByronX : 各種紙上談兵 去玩世紀帝國不就知道了 05/26 12:40
→ Brioni : 因為雙方機艦跟飛彈油料儲備大概就是兩週內見真章， 05/26 12:40
→ Brioni : 然後登陸交戰拼最後一波 05/26 12:40
→ ajemtw : 打到兩年表示美軍沒下場，但是對岸也不敢打美日補 05/26 12:41
→ ajemtw : 給船，台灣變成絞肉機 05/26 12:41
→ werlight : 第一線彈藥打光 沒有糧草 通訊中斷 就夠慘烈了 05/26 12:41
→ ByronX : 台被封鎖美日要如何不參戰補給進來 開條人道走廊嗎 05/26 12:41
→ ByronX : ？ 05/26 12:41
→ Brioni : 登陸部隊挺進岸上2公里後？那個大家可以下班了 05/26 12:41
→ ajemtw : 台灣經濟回到戰後，對岸經濟回到30年前 05/26 12:41
→ Brioni : 後勤什麼的？下班了下班了 05/26 12:42
→ Mentha : 美軍沒下場那就等於沒有補給 05/26 12:42
→ Mentha : 拜託這種莫名其妙的假設別再延伸了 05/26 12:42
→ Mentha : 中國人不斷讓艦艇登陸你還想跟陸軍大國打絞肉? 05/26 12:43
噓 wahaha99 : 傻問題 俄烏現在社會什麼樣貌 外人都說不準了 05/26 12:43
→ wahaha99 : 一個現實中的狀態 都不好說 還要考慮族群群體 05/26 12:43
→ Mentha : 每次在那邊講說讓台灣人跟中國人絞肉的我都只覺得 05/26 12:43
→ Mentha : 拜託美國沒這麼蠢 05/26 12:43
推 ripple0129 : 一堆人說不可能，我只能說哪個方向對美國最有利就 05/26 12:43
→ ripple0129 : 會往哪個方向走。 05/26 12:43
→ wahaha99 : 更何況是臆測的 中台打兩年這種猜測 老天都不見得 05/26 12:44
→ wahaha99 : 知道會變成怎樣 05/26 12:44
→ Mentha : 要讓台灣跟中國絞肉你不如直接讓台灣被佔領然後再 05/26 12:44
→ Mentha : 把台灣所有港口轟炸到沒有任何東西能運輸東西的孤島 05/26 12:44
→ Mentha : 要的話餓死這上面所有人，我說真的中國不會在意 05/26 12:44
→ Mentha : 美國可能也不會 05/26 12:44
→ werlight : 中國策略:最好不打拿下台灣 要打更要拿下台灣 05/26 12:46
→ werlight : 中國如果有能力不會讓你補給 05/26 12:47
→ tarcowang : 要弱化中國非常簡單，逐步斷掉中國出口就可以了， 05/26 12:48
→ tarcowang : 不用賠上台灣導至全球經濟大蕭條，有簡單的方法可 05/26 12:48
→ tarcowang : 以用，為什麼你非得用損失最大的方法，給個理由吧 05/26 12:48
→ tarcowang : 。 05/26 12:48
→ werlight : 美國策略:最好不要打搞爛中國 要打中國要打殘 05/26 12:48
→ werlight : 所以 雙方不願意久拖 05/26 12:49
推 rommel1 : 台灣也不像要打持久戰的樣子 05/26 12:51
→ Mentha : 我們的立場上這種思考模式非常糟糕阿 05/26 12:51
→ Mentha : 國際局勢每天在變，你妄想著絕對不可能有Plan B的 05/26 12:51
→ Mentha : 狀況發生? 這種基本上就是坐著等死的人會有的想法 05/26 12:52
→ Mentha : 中國跟美國肯定都有自己的策略，台灣就在那放空 05/26 12:52
→ Mentha : 想說不干我的事，那樣中國跟美國會不會怎樣不知道， 05/26 12:53
→ Mentha : 但我敢跟你說放空的都是第一個死的 05/26 12:53
推 werlight : 回應你的社會現象 我腦補中央山脈以西繼續運作但成 05/26 12:57
→ werlight : 為佔領區，人民如同二戰中的台灣以供應中國戰力為主 05/26 12:57
推 werlight : 但中國更有可能遇到經濟封鎖造成通縮引發維穩壓力， 05/26 13:01
→ werlight : 生活中有水電但物資貧乏失業率暴增引燃信貸炸彈。 05/26 13:01
→ werlight : 從這個角度，等中國要完蛋了 美日韓才出手應該很輕 05/26 13:02
→ werlight : 鬆 05/26 13:02
→ werlight : 對了! 俄羅斯此時應該會對中國宣戰 05/26 13:03
噓 gyannor : 自己空想小說自己寫好嗎 05/26 13:03
→ werlight : 這樣其實最符合美國利益 也符合中國周邊國家利益 05/26 13:04
→ werlight : 但台灣最慘 就變成代理人炮灰 05/26 13:04
→ werlight : 你覺得是不是這樣呢 05/26 13:04
→ werlight : 其實中國直接跟台灣建交，最慘的會是美國 05/26 13:05
→ werlight : 所以目前球在中國手上 中國打台灣完全是智障的行為 05/26 13:06
→ werlight : 建交後中國馬上提案讓台灣入聯 05/26 13:07
→ werlight : 建立華人大東亞共榮圈 軍事互惠 05/26 13:08
→ werlight : 美日菲韓通通吃屎去了 這才是台灣最大利益 05/26 13:08
→ werlight : 中國也享受台積電的供應利益發展通訊即AI 更符合中 05/26 13:09
→ werlight : 國利益 05/26 13:09
→ werlight : 所以有時間在那邊想多慘 不用想 打了你就知道慘怎 05/26 13:10
→ werlight : 麼寫 05/26 13:10
→ ajemtw : 確實美日不參戰不可能打兩年，那假設美日澳參戰， 05/26 13:18
→ ajemtw : 第二次太平洋戰爭開打兩年呢？ 05/26 13:18
→ Mentha : 如果是那樣的話那就是賭上國運的戰爭了，台灣在那 05/26 13:19
→ Mentha : 種狀況也不是太重要了 05/26 13:20
→ rommel1 : 美日澳參戰 中國海空軍全滅 05/26 13:21
→ rommel1 : 不用打兩年阿 05/26 13:21
推 toulio81 : 台灣人多的話，可以直接返工港口段中國的補給啊！ 05/26 13:27
→ toulio81 : 還是你要加個條件港口一定是中國的？ 05/26 13:27
→ toulio81 : 不過烏俄戰爭模式跟台海完全不同，不會發展成一樣 05/26 13:29
→ toulio81 : 的 05/26 13:29
→ toulio81 : 烏俄用走的就能讓垃圾兵去前線，台海你沒有船不行 05/26 13:30
→ toulio81 : ，而且就算友船有船，也會受季節影響補給 05/26 13:30
推 dorodoro : 說到外島，金馬的水電是不是都從大陸接過去的，戰爭 05/26 13:52
→ dorodoro : 直接斷不就哭了？ 05/26 13:52
推 bearq258 : 台灣海空軍被滅難度高，開戰當下就會被美軍搞禁航 05/26 14:37
→ bearq258 : 金門本就是被統戰對象，斷水斷電那個都有備案 05/26 14:39
推 andey : 海戰不可能打這麼久，花十年建立的艦隊可能一場戰 05/26 14:56
→ andey : 役就能沉光了，然後再建立艦隊還要花十年。 05/26 14:56
推 Brioni : 美國的軍推是國軍艦隊被清光，空軍聯隊則是到終戰都 05/26 16:03
→ Brioni : 還有剩 05/26 16:03
→ Brioni : 美國兵推應該能信吧 05/26 16:04
推 andey : 兵推不設定成開局全滅後面就打不下去啊對元老院不 05/26 16:25
→ andey : 方便，有那個國家能硬抗完成體的美軍？ 05/26 16:25
推 Noback : 他艦隊沉光，打不贏你，一樣可以每天射幾顆飛彈過 05/26 16:37
→ Noback : 來 05/26 16:37
推 tungju : https://myppt.cc/TukmJW 05/26 16:48
推 Brioni : 美方評估除了基隆，派里、拉法葉、諾克斯都撐不了一 05/26 17:04
→ Brioni : 週 05/26 17:04
→ Brioni : 這說法完全沒有任何不合理 05/26 17:04
→ jay9968 : 打不到兩年啦，根本沒有那個幅員可以拉扯…… 05/26 17:42
噓 ja23072008 : 空想文 05/27 03:28