※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713427957.A.C18.html
→ alex00089: 本來就沒有要準備 223.139.44.81 04/18 15:56
→ pray: 歐洲仔管真多118.231.216.152 04/18 15:56
推 japan428: 我幫你翻譯一下，我們歐洲軍工產業也要 180.217.27.87 04/18 15:57
→ tenka92417: 現在也來不及了，真實世界不是玩文明 42.70.184.138 04/18 15:57
推 abobstar: 翻譯:增加預算才能分一杯羹122.146.195.162 04/18 15:57
→ japan428: 賺一筆，不能只給美國賺走 180.217.27.87 04/18 15:57
→ KKlin813: 藍營立委還想砍勒122.116.147.237 04/18 15:57
→ tenka92417: 帝國6砸錢就馬上掉出武器裝備 42.70.184.138 04/18 15:57
推 tchialen: 股市上兩萬 外資被軋爆 223.138.88.171 04/18 15:57
推 lb751007: 媽的不要在那邊哭齁 不想被招223.136.177.205 04/18 15:57
推 peterwu4: 台灣這麼危險幹嘛來投資？ 61.222.220.37 04/18 15:58
→ jimlexus: https://i.imgur.com/T03qGD1.jpg 114.25.202.114 04/18 15:58
噓 aggressorX: 美國阿爸靠北都沒用了 這啥歐洲土人223.136.219.249 04/18 15:58
→ tsairay: 那歐洲賣不賣軍備? 202.39.11.150 04/18 15:58
→ hiphopmei: 幹你們屁事智障 223.136.13.93 04/18 15:58
推 mikasamikoto: 你們的北約都孬的跟什麼一樣了還管 49.159.24.75 04/18 15:58
→ mikasamikoto: 別人 49.159.24.75 04/18 15:58
推 cchh179: 沒看到八卦版一直在罵潛艦預算嗎 嘻嘻 49.217.62.143 04/18 15:59
推 pita30: 苁的錢不夠多就算了還都花大錢買爛貨220.134.228.147 04/18 16:00
噓 radi035: 我們空軍超強 你沒看網軍預算多高 1.174.140.220 04/18 16:00
噓 sbflight: 自介 84.233.191.198 04/18 16:02
推 fenway18: 事實啊 真的太低 61.65.53.201 04/18 16:03
→ Wolverin5566: 沒差 我們有綠共 36.239.61.199 04/18 16:03
噓 ballby: 小知識：台灣軍事預算支出占GDP2.4% 111.83.183.23 04/18 16:03
→ ballby: 這已經是世界平均值了 111.83.183.23 04/18 16:03
推 anachronism: 當洋鬼子看們狗的台灣人220.134.245.208 04/18 16:03
推 karkkunt: 好的 延長到2年可以了吧 111.71.215.250 04/18 16:04
→ japan428: 台灣的問題是人事費用比重太高，講到愛 180.217.27.87 04/18 16:04
→ ballby: 歐盟那票軍事支出才1.X% 111.83.183.23 04/18 16:04
→ japan428: 國大家都不認輸，但講到要服役大家都想 180.217.27.87 04/18 16:05
→ japan428: 盡辦法躲（笑 180.217.27.87 04/18 16:05
推 q34355997: 歐美：這隻自備狗糧的狗 買的狗糧太少 118.232.105.32 04/18 16:05
推 fenway18: 以色列 至少4% 台灣要多學習 61.65.53.201 04/18 16:05
推 takeda3234: 商會 你們國家預算不足 然後我這裡有 27.51.26.48 04/18 16:05
→ takeda3234: 產品可以買 27.51.26.48 04/18 16:06
推 ab4daa: 里予 111.83.7.114 04/18 16:07
推 gn01693664: 我們有黑熊部隊 42.79.68.23 04/18 16:07
→ gn01693664: 歐洲有什麼？ 42.79.68.23 04/18 16:07
→ ssccg: 烏克蘭拿不到美援買不起了，這邊有批多出來 118.163.87.133 04/18 16:07
推 Dix123: QQ 118.170.38.3 04/18 16:07
→ ssccg: 的軍火，台灣人你們怎麼能不買? 118.163.87.133 04/18 16:08
推 LoveMakeLove: 台灣的對手是中國永遠都準備不足 36.226.200.85 04/18 16:08
→ jayppt: 沒任何準備 能面對軍事預算平時是俄國3倍 36.227.19.196 04/18 16:09
推 chunfo: 你歐洲才是擺爛吃美國豆腐 111.82.85.113 04/18 16:09
→ jayppt: 預算的對手的 36.227.19.196 04/18 16:09
→ ericthree: 自滿? 40%以外的是躺平了吧 223.139.86.111 04/18 16:09
噓 lovesinker: 你是不是看不起咱們黑熊部隊 49.216.134.128 04/18 16:10
→ blueskyqoo: 核武不擴散 我有一批便宜的武器 要嗎223.137.161.127 04/18 16:10
推 kasim15: 阿不就義和團 歐美人看好了 覺青都說他220.138.127.157 04/18 16:10
→ kasim15: 們能一個打十個220.138.127.157 04/18 16:10
推 Pegasus170 : 你歐洲先賣一些台灣需要的裝備呀！ 04/18 16:13
→ nawussica : 迷戀武器是冷戰以來的思維 04/18 16:15
噓 LegioGemina : 歐洲又不賣還有扯什麼硬件… 04/18 16:17
→ PTTHappy : 來了來了 話術來了 二樓怎麼從一樓發言以後認為那叫 04/18 16:17
→ PTTHappy : "迷戀"?紮稻草人來打嗎? 04/18 16:17
推 Pegasus170 : 沒有對應的裝備是要怎樣最佳化人力？一輛卡車砲就 04/18 16:18
→ Pegasus170 : 可以省下半個砲班，一個軍貴底盤就可以減少因為用 04/18 16:18
→ Pegasus170 : 商規而增加的補保成本。 04/18 16:18
→ nawussica : 原文寫的 你去掛歐洲商會路燈 04/18 16:18
推 Pegasus170 : 軍規底盤 04/18 16:18
→ PTTHappy : 2樓又紮稻草人了 你自己想滿腦子掛路燈是你家的事 04/18 16:19
推 Pegasus170 : 我就是在酸歐洲商會呀！只會嘴巴高調，連個像話的 04/18 16:19
→ Pegasus170 : 軍工產能都開不出來。 04/18 16:19
→ PTTHappy : 靠話術栽贓說別人的意思是掛路燈幹嘛?你真妥妥中國 04/18 16:20
→ nawussica : 世界不是繞著你轉的 你需要獨裁者按鈕 04/18 16:20
推 Pegasus170 : 我也是吃軍工這鍋飯的，歐洲那邊啥樣子不是看不到 04/18 16:20
推 php4 : 歐盟你們援烏的砲彈產能都上不來，軍事總預算一堆 04/18 16:20
→ php4 : 連2%都不到的講台灣不努力夠諷刺 04/18 16:20
→ Pegasus170 : 。 04/18 16:20
→ PTTHappy : 網民話術風格:例如美台合作 中國網民就用動詞舔 1樓 04/18 16:20
→ PTTHappy : 指出提供武器算重要之舉的意思 你就用動詞"迷戀" 04/18 16:21
→ PTTHappy : 對岸網民的風格就是常常以為在動詞選用上占這種便宜 04/18 16:21
→ nawussica : 有病吧 enamoured是原文寫的 歐洲商會是中國網民? 04/18 16:21
→ PTTHappy : 很有利似的?就是因為中國教育缺乏邏輯論證 導致對岸 04/18 16:22
→ nawussica : 沒事抹顏色 分類 笑死 04/18 16:22
推 Pegasus170 : 二樓說啥都不可能改變我就是吃軍工這鍋七分飽飯鍋 04/18 16:22
→ Pegasus170 : 的事實… 04/18 16:22
→ PTTHappy : 網民們常常最後只能嘴砲 以為在動詞上作怪就當辯贏 04/18 16:22
→ nawussica : 建議向調查站檢舉歐洲商會是中共同路人 04/18 16:23
推 Pegasus170 : 把歐洲商會的話當聖經就是最大的問題。他們連自己 04/18 16:24
→ Pegasus170 : 的運輸業都二二六六，更不要說重工業那種滿滿外籍 04/18 16:24
→ Pegasus170 : 兵團卻還開不出產能的狀態。 04/18 16:24
→ PTTHappy : 原文內容是說不要"過於"迷戀"華而不實的昂貴"武器<- 04/18 16:25
→ nawussica : 不是 我講的是分類狂熱者 噴出一大串 04/18 16:25
噓 mithralin : 這篇作者有同意轉文嗎 04/18 16:25
→ PTTHappy : 這話沒錯啊 凡事過猶不及 "貴"又不一定好用--但是這 04/18 16:25
→ PTTHappy : 原句就被2樓紮稻草人掐頭去尾成為"迷戀武器"?厲害嘛 04/18 16:26
→ PTTHappy : 動點手腳將標的句子轉換 來混淆視聽(原文可非這意) 04/18 16:27
→ zaku2015 : 「大規模敵人的攻擊」很籠統的說法、台海戰爭如果照 04/18 16:27
→ zaku2015 : 現在俄烏或伊朗以色列的打法、中國發動大規模無人機 04/18 16:27
→ zaku2015 : 和飛彈攻擊台灣基本上板上釘釘的事，這也不是新聞、 04/18 16:27
→ zaku2015 : 飛彈洗地論傳頌久矣，所以歐洲肯賣先進的防空系統給 04/18 16:27
→ zaku2015 : 台灣嗎？ 04/18 16:27
→ nawussica : 謝謝 上次說別人帳號買的 這次還要說甚麼? 04/18 16:27
推 usnavyseal : 可以轉啦 ptt是知識交流的地方 我也是位搬運工 04/18 16:28
推 tsairay : 其實國軍搞不好比德國的國防軍還強 04/18 16:28
推 Pegasus170 : 華而不實的武器？嗯，我只想到豹二跟AMX-10… XD 04/18 16:28
→ nawussica : 一次噴完 還是回文噴也可以 看你要抓幾個中國網民 04/18 16:28
→ PTTHappy : 呵呵 我可沒說你的帳號是買的(你連記都記錯人) 04/18 16:29
推 balius : 就跟隔壁阿嬸看到報導寫"過度攝取油脂有礙健康"就自 04/18 16:29
→ PTTHappy : 至於不管你的帳號是或不是買的 你紮稻草人混淆視聽 04/18 16:29
推 Pegasus170 : 台灣現在的重裝武器，我還真不知道那個是「華而不 04/18 16:29
→ Pegasus170 : 實」？ 04/18 16:29
→ balius : 己認知成"攝取油脂有礙健康"然後完全不吃油有八成像 04/18 16:29
→ PTTHappy : 的整個情況 我已詳細說明如上~ 04/18 16:30
→ balius : XDDD 04/18 16:30
→ Pegasus170 : 哪個 04/18 16:30
→ PTTHappy : balius比喻得很好 這就是某些網友掐頭去尾偷換概念 04/18 16:31
推 Pegasus170 : 在豹二面前指責別人的武器華而不實，嗯… 04/18 16:31
→ PTTHappy : 還想拉正文原始句子背書的情況-早就不是原句意思了! 04/18 16:31
推 hanainori : 賣點自走砲跟驅逐艦來啊歐洲人 04/18 16:33
→ PTTHappy : (醫師說過度喝水-1天喝1萬cc-有礙健康->被簡化成"醫 04/18 16:33
→ PTTHappy : 師說喝水有礙健康"<-這是醫師原意嗎? 04/18 16:34
推 coca5108000 : 這篇怎麼又來了…… 04/18 16:35
→ PTTHappy : 其實可以同時並行(這就是契約精神)歐洲商會要不要遊 04/18 16:37
→ PTTHappy : 說歐洲軍武大國賣給台灣指名的武器--可以啊你賣我台 04/18 16:38
→ PTTHappy : 灣就配合增加預算買 你歐洲又不賣 我增預算增個寂寞 04/18 16:38
→ PTTHappy : 先簽約簽好 契約中明定買賣雙方各自應盡的配合義務 04/18 16:39
噓 chyx741021 : 歐洲自己國防預算什麼鳥樣，有什麼資格指責台灣國 04/18 16:40
→ chyx741021 : 防預算太低 04/18 16:40
→ jerrylin : 靠杯 歐豬敢笑台灣www 04/18 16:40
→ ajemtw : 商會又不代表政府，他們只是希望經商環境安全一點 04/18 16:40
→ jerrylin : 美國人來嗆也就算了 04/18 16:40
→ ajemtw : 裡面成員也沒有軍工業 04/18 16:40
→ jerrylin : 解放軍還沒打台灣 普丁說不定先打進歐盟 04/18 16:41
→ ajemtw : 你就想成是台灣的外貿協會就好 04/18 16:42
→ PTTHappy : ex.可簽約規定 違約金是總售價10倍-賣方屆時不賣 賠 04/18 16:42
→ PTTHappy : 台灣這個價碼 台灣屆時不編足預算購買 也賠這個價碼 04/18 16:42
→ ajemtw : 要他們影響歐盟的外交政策有點強人所難了 04/18 16:43
→ PTTHappy : 這樣不就好了!不會說買賣雙方哪方動 另方卻沒跟著動 04/18 16:43
推 NewCop : 幫你翻譯一下：1.役期再延長，然後退伍的人每年要回 04/18 16:43
→ NewCop : 去服役60~90天到除役為止 2.加稅 04/18 16:43
噓 design0606 : 這不能代表整個歐盟的意見吧 04/18 16:45
→ stand1234 : 雖然有些是事實，但歐洲真的沒資格獎我們 04/18 16:51
→ NewCop : 就這兩個政見，你看誰敢喊 04/18 16:53
→ sukoo : 反正沒戰力,少花點也好 04/18 16:55
→ sukoo : 買得又貴又少,妥妥保護費爾 04/18 16:55
→ sukoo : 出事還不見得被罩.瞧瞧污課藍 04/18 16:56
→ zaku2015 : 役期延長回兩年、大部分役男進陸軍，然後任務是掃地 04/18 16:56
→ zaku2015 : 跟除草膩 04/18 16:56
→ tsbljonathan: 台灣國防預算至少應該加到2兆 04/18 17:00
推 dvr : 北約歐洲成員也沒幾個在國防預算達標吧 04/18 17:04
噓 idofly : 輪不到歐洲和平村來嘴台灣的國防預算 04/18 17:05
推 rtwodtwo : 原文轉錄的推文違反板規484算在轉文仔帳上？ 04/18 17:06
推 Brioni : 一步一步來，首先是思考2035年時，每年可徵募合格役 04/18 17:09
→ Brioni : 男剩6萬人，國軍員額應該維持多大規模？再根據這個 04/18 17:09
→ Brioni : 規模逐步調整編裝 04/18 17:09
→ Brioni : 最後根據員額編裝去拿捏預算 04/18 17:09
→ gametv : 你歐盟又不願意軍售台灣... 04/18 17:11
噓 RafaleF4 : 除了廢死以外，現在連軍備都指手劃腳了，最好是我 04/18 17:12
→ RafaleF4 : 們要的你們都賣 04/18 17:12
推 jump2j : 以現在的裝備還有後勤狀況，規模再大都是送死吧 04/18 17:12
→ ajemtw : 他們只是一群在台灣做生意的歐洲商人，別期望他們 04/18 17:17
→ ajemtw : 能有什麼影響力 04/18 17:17
推 x86t : fremm開出來 不用謝 04/18 17:25
推 LaHu : 歐洲好意思批評台灣軍事預算低喔 04/18 17:26
推 aegis43210 : 聽聽就好，真正該重視的是美國商會的意見 04/18 17:28
推 b325019 : 台灣不夠高是真的，不過輪不到歐洲來說嘴 04/18 17:33
推 tony121010 : 感覺就是抄了美國智庫幾年前的報告 04/18 17:35
噓 whc760123 : 歐洲人閉嘴 沒本事就不要大小聲 管東管西 打仗了就 04/18 17:36
→ whc760123 : 撒手不管 04/18 17:36
推 j198811 : 拉高了又有人要說亂舉債啊 04/18 17:38
推 andyken : 歐洲可以拿波波電我們啊，4.2%根本尊爵不凡 04/18 17:44
推 warchiefdodo: 其實歐洲講的是事實，這邊不要以人費言，西歐還是懶 04/18 18:05
→ warchiefdodo: 散沒說，但看看波蘭我們自己也要檢討 04/18 18:05
推 Gdiaofuta : 波蘭有德國給國防預算補助，台灣美國願意補助一下 04/18 18:08
→ Gdiaofuta : 國防預算嗎？ 04/18 18:08
→ Gdiaofuta : 拿波蘭跟台灣比應該是懶叫比雞腿，國軍建軍根本沒 04/18 18:08
→ Gdiaofuta : 有獲得外部國家金援拉國防預算 04/18 18:08
推 tony121010 : 德國補助波蘭多少錢？ 04/18 18:11
→ dream77125 : 歐洲這麼怕打仗還是閉上嘴 04/18 18:20
推 kikujiro : 商會關心戰爭？很明顯要你幹嘛了吧 04/18 18:38
推 Brusolo : 話說歐洲仔自己那個什麼鳥樣好意思講別人，不也是 04/18 18:43
→ Brusolo : 承平過太爽 04/18 18:43
推 newgunden : 你知道，我知道，獨眼龍也知道，可是沒有用 04/18 18:51
→ sdd5426 : 出一張嘴 德國對台灣武器禁運怎麼不說 04/18 19:45
→ jason748 : 你又知道這些商人沒有對各自祖國遊說對台軍售了？ 04/18 19:49
→ Linlauvu : 國軍最華而不實的其實是陸軍那成堆的星星泡泡 04/18 21:22
推 eineFrage : 歐洲商會有臉嘴這個？ XDD 04/18 22:13
噓 vy8824 : 我個人認為，所謂的「西方批評者」，別只會出張嘴. 04/18 22:59
→ vy8824 : ..趕快催促美方交貨吧...征了一堆兵，陸海空卻缺乏 04/18 22:59
→ vy8824 : 該有的裝備是要怎麼備戰...再來該賣該送的也不給， 04/18 22:59
→ vy8824 : 出張嘴...能幹嘛...最好笑的是本板還有人護航這種 04/18 22:59
→ vy8824 : 「出張嘴」不幫忙的言論... 04/18 22:59
→ vy8824 : 不說空軍，就說海軍和陸軍好了，我們需要的先進武 04/18 23:02
→ vy8824 : 器在哪...海軍的一級艦艇到現在還在用基隆級、成功 04/18 23:02
→ vy8824 : 級（拉法葉有更新所以不納入，給推），只能靠路基 04/18 23:02
→ vy8824 : 反艦飛彈來支援，老美、歐洲又不賣... 04/18 23:02
推 Wooctor : 別說外國補助了 04/18 23:18
推 Wooctor : 一些歐洲國家連輸出軍火或是子系統都不願意 04/18 23:37
推 nn1975 : 就tm出張嘴什麼都要管的商會,沒三小路用 04/19 06:06
推 games : 烤漆！什麼事情都要 04/19 10:20