※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713325435.A.198.html
→ MartianIT : 等等 我們打算用步槍對付登陸艇？ 04/17 11:45
→ MartianIT : 和兩棲戰車！？ 04/17 11:46
推 nanozako : 國防部把人拉到沙灘打靶 校外教學用反登陸名義交差 04/17 11:47
→ yanya180 : 我真心希望這只是交差報告用的訓練，如果這是他們 04/17 11:54
→ yanya180 : 真正的作戰計劃，光是想到就覺得頭痛。 04/17 11:54
→ yanya180 : 突然想到一件事情，通常這種地形用砲兵效力射擊是 04/17 11:54
→ yanya180 : 最優解，但是假設想要用實砲訓練，那種砲彈的使用 04/17 11:54
→ yanya180 : 花防部能獨自編列執行嗎？還是只能提訓練計劃給國 04/17 11:54
→ yanya180 : 防部，然後等審核並於次年執行？ 04/17 11:54
推 loser1 : i.e. 沙灘負重跑步訓練 04/17 11:55
推 glad850 : 可惜有1j已經進桶不然這篇應該是他貼才能爆 04/17 11:58
→ ajemtw : 實戰沙灘上都是地雷鬼條砦怎麼跑 04/17 12:00
噓 andykingex : 看看搶救雷恩大兵防守方的交戰距離好嗎 04/17 12:02
→ MartianIT : 大西洋長城不是蓋在沙灘和植被交界處嗎？ 04/17 12:04
推 tony121010 : 不就靶場不足拉到海邊打嘛，又多搞什麼有的沒的好 04/17 12:04
→ tony121010 : 上新聞 04/17 12:04
推 afv : 把沙灘當成臨時靶場用，全台各單位都在搞吧 04/17 12:05
→ ajemtw : 就是給媒體擺拍的活動，不用多做解讀 04/17 12:05
→ nanozako : 覺得是作秀+換場地透氣而已 04/17 12:06
→ ajemtw : 總不能為了貼近現實演練在沙灘上佈雷，那還不炸鍋 04/17 12:07
推 bellas : 都在靶場打其實蠻無聊 04/17 12:09
推 idofly : 反登陸時確定要暴露在沙灘上 提槍快跑？共軍看到會 04/17 12:11
→ idofly : 爽死吧 04/17 12:11
噓 PTTHappy : 中文語句的特色是文法沒有英文那麼精確 新聞第一段 04/17 12:12
→ PTTHappy : 可能只是"換口味改靶場到沙灘" 也可能是因為"搭配東 04/17 12:13
→ PTTHappy : 部海岸防禦新戰術"而改成步兵需到海灘邊對海面射擊~ 04/17 12:13
推 panzerbug : 自殺突擊隊 04/17 12:14
→ PTTHappy : 後者就將是未來預定的步兵海岸防禦戰術應用在射擊 04/17 12:14
→ PTTHappy : 但是到底實情是?記者撰寫得模稜兩可難確定 都有可能 04/17 12:15
噓 eyespot : 很有80年前諾曼第登陸的即視感，偉哉國防部 04/17 12:16
→ eyespot : 解放軍表示欣慰 04/17 12:17
推 MartianIT : 沙灘當臨時靶場？那靶勒？角度問題沒拍到？ 04/17 12:20
噓 ptgeorge2 : 認真的？怎麼不乾脆說我尿黃射的到宇宙衛星 04/17 12:21
→ MartianIT : 如果只是步槍對海射擊 是在亂槍打鳥喔？ 04/17 12:22
噓 ashrum : 幹 04/17 12:23
噓 ashrum : 花防部過太爽不用演啦，戰甲車還能動嗎 04/17 12:27
推 ayaneru : 先看自己的墓地 沒毛病 04/17 12:29
推 Brioni : 屁股會不會被天兵射爆 04/17 12:33
→ tenorac195 : 別鬧了 04/17 12:35
推 bicedb : 二戰時的日本還比較聰明 04/17 12:35
→ curlymonkey : 炮灰預言 04/17 12:53
噓 jason748 : 唉，可惜jobli大被桶了 04/17 12:56
噓 dobu : 內文說輕兵器射擊訓練，心得扯到步槍射擊兩棲戰車？ 04/17 13:07
噓 PTTHappy : Marti講的就是我狐疑的幾點 大機率花防部真這麼設想 04/17 13:08
→ PTTHappy : 東部海灘防禦計畫:派步兵提槍衝到海灘 射擊登岸甲車 04/17 13:09
噓 victoy0909 : 單純海上沒有刁民罷了 04/17 13:10
→ PTTHappy : 由人趴沙灘持槍對海射擊..總不能前來的是車就不射擊 04/17 13:10
→ PTTHappy : 記者應問花防部 為什麼海岸防禦戰術是國軍蹲在沙灘? 04/17 13:11
→ PTTHappy : 若只是單純換靶場環境換口味 那麼"海上的靶位"怎證 04/17 13:12
→ PTTHappy : 相關射手是滿靶 中5 4 3 2 1發或脫靶?邏輯不通啊~ 04/17 13:12
噓 jay9968 : 提槍快跑至土提後方三至五步臥倒，採匍匐方式就射擊 04/17 13:13
→ jay9968 : 位置。 04/17 13:13
→ xialyudi : 我記得之前新聞不是有說訓練地點就是未來實戰地點 04/17 13:22
推 vt1009 : https://reurl.cc/va132y 04/17 13:22
→ vt1009 : 05式兩棲突擊炮車已經配備雲爆彈這種壕溝 clear 04/17 13:22
→ vt1009 : 國軍至今在海灘構築的步兵陣地都擋不住雲爆彈殺傷 04/17 13:22
→ newgunden : 不是，為什麼要衝出掩體去衝鋒呢？ 04/17 13:28
→ newgunden : 一樓錯了，連步槍都沒有 04/17 13:29
推 afv : 我記得在桃園的第一場野戰訓場演練，就真的是在海灘 04/17 13:30
→ afv : 上，比照靶場設置，排波次靶位出來 04/17 13:30
噓 PTTHappy : 樓上13:28的問題問得好!記者卻不知這麼問花防部高層 04/17 13:30
→ afv : 看靶那時是打完之後人過去看 04/17 13:30
推 MartianIT : 好吧 就算科目是灘岸反登陸 如果今天扛著標槍托式至 04/17 13:34
推 afv : 然後有的單位帶九洞版去用，有的推沙包或直接利用沙 04/17 13:34
→ afv : 灘附近的地形起伏 04/17 13:34
→ afv : 我覺得科目就只是輕兵器射擊訓練而已 04/17 13:35
→ MartianIT : 少紅隼去打潮間帶的靶 也比較能讓人安心一點 04/17 13:35
→ MartianIT : @newgunden:新聞內有報導用T-91步槍和手槍射擊 04/17 13:37
推 geesegeese : 蠻白癡的訓練，倒不如直接編成海陸 04/17 13:40
→ geesegeese : 陸軍到現在還是沒有支援海空軍的科目 04/17 13:40
→ geesegeese : 想要支援卻不知道陸軍自己在反登陸能幹嘛 04/17 13:41
→ geesegeese : 練習緊急前推澎湖有這麼難嗎？ 04/17 13:41
→ geesegeese : 多久沒有從開口下走下船了？ 04/17 13:42
→ geesegeese : 共軍如果真的蠢到從台東登陸，就讓他上岸算了 04/17 13:43
→ geesegeese : 都不知道從台東登陸的船團要躲去那 04/17 13:43
推 hedgehogs : 提槍，低姿快跑前進 04/17 13:45
推 design0606 : 前運?前支?逆登陸?有人傻傻分不清? 04/17 13:46
推 DPP48 : 蠻有趣的 04/17 13:47
推 TRESS : 根據之前板上丟的防衛陣地，跟看到目前這個訓練，大 04/17 13:51
→ TRESS : 概老陸高層真的是要這樣幹......用步槍對上兩棲戰 04/17 13:51
→ TRESS : 車跟登陸艇....... 04/17 13:51
→ xc2v : 先練打無人機比較實在 04/17 13:59
推 ganjuro : 在金門當不願役都沒有這樣搞好不好 04/17 14:00
推 negotiates : 人肉填線 偉哉國防部 04/17 14:06
→ finhisky : 50公尺氣喘如牛 太辛苦了 04/17 14:08
推 newgunden : 那是志願役才有的，後備目前是沒武器要自己帶 04/17 14:11
噓 lovez04wj06 : 衝出掩體到底是在幹嘛？ 04/17 14:12
推 DPP48 : 衝出掩體給媒體拍啊 04/17 14:12
推 Sianan : 以現在國軍有的武器 你守備旅就是得去沙灘 不然根 04/17 14:13
→ Sianan : 本摸不到對面 不用幻想什麼佈雷然後重砲轟地 你沒 04/17 14:13
→ Sianan : 那武器 04/17 14:13
→ Sianan : 前面G大的編制文看看就會知道為什麼我們的戰術長這 04/17 14:14
→ Sianan : 樣 是因為手上的編制武器 他只能打這樣才有用 04/17 14:14
→ Sazip : 全副武裝跑沙灘超累號碼 04/17 14:19
推 TRESS : 然後就如Jobli 大講的那樣，後備打擊都被裁撤..... 04/17 14:22
→ TRESS : 我們自己就先弱化自己，然後擴充無戰力的步兵旅 04/17 14:22
推 avatarboy : 拍給媒體這真的能提振士氣嗎？ 04/17 14:23
推 MartianIT : 越看越心驚 轉八卦版貼的影片放鬆一下 -.-/// 04/17 14:24
→ MartianIT : https://tinyurl.com/4cewje3b 04/17 14:25
→ shooter555 : 蛤 用步槍抗登陸是殺小 04/17 14:25
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/yUnhjAw.jpg 04/17 14:30
→ Gdiaofuta : 有人Cue到我我就放一下台東部隊的部署圖 04/17 14:30
→ yinaser : 就負責遲滯而已，這配置根本沒有打算長期守住 04/17 14:31
噓 BFer : 給某J貼大概又要無限上綱了 04/17 14:34
噓 PTTHappy : 其實 缺錢缺裝缺人 應公布出來讓選民知情 知情後要 04/17 14:34
→ PTTHappy : 不要讓國會增加國防預算 那就是有什麼因種什麼果吧 04/17 14:34
推 x86t : 步槍是要怎麼遲滯 200m 對甲車叮叮咚咚嗎？ 04/17 14:35
推 Gdiaofuta : https://i.imgur.com/fpghQQV.jpg 04/17 14:36
→ Gdiaofuta : 順便放一下花蓮市的 04/17 14:36
→ ShiQu0a0 : 這訓練應該是共軍才需要的吧，誰守灘會在沙地上跑 04/17 14:46
推 asdf70044 : 到底想害死誰啊 04/17 14:56
推 fragmentwing: 希望作戰時有確實在沙灘埋雷…… 04/17 15:01
推 riderfish : 連交差都不該有這種訓練 04/17 15:01
推 mitic1029 : 演個戲而已，大家放輕鬆 04/17 15:02
→ mitic1029 : 國軍都演幾十年了 04/17 15:03
推 micotosai : 跑到一半被自家人炸死 04/17 15:06
推 atpx4869s : 本來想說什麼，想想還是算了.jpg 04/17 15:10
推 g11121s : 架設AI移動式機槍 04/17 15:16
→ Brioni : 這個被下鋼珠雨穩死 04/17 15:17
推 crohns : https://reurl.cc/aqv5R4 04/17 15:23
→ crohns : https://reurl.cc/QR37OZ 04/17 15:23
→ crohns : call火力炸灘頭會不會比較好？ 04/17 15:23
→ Gdiaofuta : call火力炸灘頭只存在於美好的幻想裡 04/17 15:24
→ Gdiaofuta : 除非說你打算連自己人都洗掉 04/17 15:25
推 elzohar : 換個靶場訓練的概念? 守軍在沙灘上快跑這有點蝦XD 04/17 15:26
→ yinaser : 火力覆蓋也是對方先覆蓋我們 04/17 15:27
→ yinaser : 等到我方消耗完畢，對方開始佔據才會有我方火力覆 04/17 15:28
→ yinaser : 蓋劇本 04/17 15:28
噓 peterlee97 : ...蹲在沙灘上射海？？？？ 04/17 15:35
→ sisik : 提槍快跑前進,人不用彎腰壓低姿勢跑,不怕被對方 04/17 15:35
推 black82465 : 這標題聽了好可憐 04/17 15:35
→ sisik : 火網打到嗎? 04/17 15:35
→ sisik : 現在部隊訓練是裝樣子,不考慮戰場上的狀況嗎? 04/17 15:37
→ Gdiaofuta : 但是我要說東指部只有18輛戰車，所以其實奢求戰車 04/17 15:37
→ Gdiaofuta : 支援還是想太多 04/17 15:37
推 schula : 這不就已經講了大半年？別震驚了，記得帶防曬油呵 04/17 15:42
→ schula : 不見棺材不掉淚...這下真的要在沙灘被巴比Q惹 04/17 15:43
推 design0606 : CALL 火力? 現在你能CALL哪裡的火力 外星人嗎? 04/17 15:45
→ design0606 : 火力控領這種想定早就被陸軍放棄了 04/17 15:46
推 Brioni : 現實是不怕被自己人打到嗎XDDD 04/17 16:03
→ lostkimo : 重點區域。不多弄一點掩體與壕溝嗎?@_@ 04/17 16:06
推 typhoonghi : 陸軍還有救嗎 04/17 16:06
→ c41231717 : 好像沒什麼靶場有沙地的 頂著用吧 看這幾年營區的 04/17 16:09
→ c41231717 : 佈置 不像是要趴灘頭 04/17 16:09
推 NewCop : 某樓，你要確定到時候實戰真的會有地雷軌條砦捏 04/17 16:16
→ Gdiaofuta : 營區和戰時位置一點屁關係都沒有 04/17 17:04
推 TRESS : 結果J大跟G大說的都開始逐漸成真，滿滿的步槍兵給共 04/17 17:21
→ TRESS : 軍當經驗包，而且連拖延都沒用...... 04/17 17:21
推 endlesswaltz: 結果在水桶裡 04/17 17:53
→ chi17 : 美軍艦也會練拿槍打海上靶..就複習開槍的感覺？ 04/17 18:02
→ CYL009 : 為什麼要跑去海邊自殺？？？ 04/17 18:03
推 bnm89164 : 炮灰嗎，壕溝呢 04/17 18:03
→ Warez : 對抗喪屍應該有用 04/17 18:13
推 kavalan1979 : 這演習的意義???? 04/17 18:20
推 TRESS : 這大概不是演習，而是真實情況..... 04/17 18:39
推 hsiehhsing : 槍打得動登陸艇嗎? 04/17 19:10
推 TRESS : 這個的問題是國軍高層有打算抵抗解放軍嗎？這段時 04/17 19:13
→ TRESS : 間的謎之操作，結果弄出一堆步槍兵，班長也說，只要 04/17 19:13
→ TRESS : 求會開槍。至於面對的是什麼？再說... 04/17 19:13
推 tanchuchan : ……..敵方搶灘的第一線火力最猛吧 這樣送去當炮灰 04/17 19:43
→ tanchuchan : 要做什麼 04/17 19:43
推 tanchuchan : 滿滿的步槍兵當肉靶 還不如後退建立防線阻滯敵方進 04/17 19:45
→ tanchuchan : 攻吧 04/17 19:45
→ tanchuchan : 不然步槍兵死一票士氣崩了後面也不用打了 04/17 19:45
推 tanchuchan : 這樣的構想是很適合應對老共還是用萬船齊發的戰術 04/17 19:53
→ tanchuchan : 能搶灘的只剩殘血的輕步兵 派步兵去提槍快跑衝沙灘 04/17 19:53
→ tanchuchan : 還算有用...... 04/17 19:53
推 rommel1 : 被艦砲打 04/17 20:11
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/18VaGLD.jpg 04/17 20:17
→ Gdiaofuta : 回顧 04/17 20:17
推 dragon159 : 守軍跑到沙灘上幹嘛 再硬地上遠遠的開槍不好嗎 04/17 20:18
→ Gdiaofuta : 我都把圖貼出來了為什麼有人對此還有疑問== 04/17 20:22
推 bestteam : 搞笑喔 04/17 20:51
推 tanchuchan : 還不如練城鎮戰比較實用… 04/17 20:54
推 bestteam : 這樣防登陸? 是真的覺得能殲敵於海上落海的飄過來? 04/17 20:55
→ YuzanJhang : 我不懂 這種訓練到底是為了什麼 真的戰爭真的會把 04/17 21:31
→ YuzanJhang : 步兵拉到開闊的沙灘被當靶打??? 04/17 21:31
→ tony121010 : 只是把灘頭當靶場、訓練場，一堆人反應過度 04/17 21:46
推 NewCop : 為什麼不會？如果戰時指揮官命令就是這樣，不服從 04/18 01:06
→ NewCop : 直接視為敵前抗命就地處決，那還不是只能照做 04/18 01:06
噓 NaoGaTsu : 不愧是國軍 04/18 01:30
噓 AMDMARSHAL : 上刺刀 XD 04/18 01:31
推 TRESS : 大家怎麼認為老陸不會這樣幹？難怪要練刺槍，可能 04/18 09:49
→ TRESS : 到時子彈身上150發打完，也不會有補給，而後備就要 04/18 09:49
→ TRESS : 跟對方拼刺刀了........ 畢竟後備已經沒砲、沒車沒 04/18 09:49
→ TRESS : 打擊能量，都被裁撤光了 04/18 09:49