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推 ashrum : 推 02/27 20:23
推 cpblgu : 台灣也該派志願軍 至少3萬入烏參戰 磨練實戰技能 將 02/27 20:25
→ cpblgu : 來回來 也能當種子教官 並且在可能發生的台海戰爭 02/27 20:25
→ cpblgu : 中起到關鍵作用 02/27 20:25
推 jason748 : 2樓好了啦 02/27 20:26
推 colorghost : 西歐諸國如果能加速量產大量155砲彈可能都比實際派 02/27 20:31
→ colorghost : 兵去烏克蘭有幫助… 02/27 20:31
→ proletariat : 之前被普丁上歷史課 之後越想越不對勁 02/27 20:33
→ andyken : 派兵應該是盤算看能不能讓普丁知難而退 02/27 20:38
推 aegis43210 : 但德國不支持也只是淪為嘴砲而已… 02/27 20:52
推 berserkman : 法國馬：欸你們 02/27 21:00
推 LOVEMS : 大概知道大家不會陪他瘋才敢這樣嗆 人人都梭哈才知 02/27 21:03
→ LOVEMS : 道誰真的不跟 02/27 21:03
推 ARCHER2234 : 法國馬跟德國在開戰初期放屁自己軍援最多一樣噁心， 02/27 21:13
→ ARCHER2234 : 這跟本不算信心喊話或口頭鼓勵，而是消費烏克蘭，你 02/27 21:13
→ ARCHER2234 : 可以喊加油就好，但是不可以唬爛要派兵這種大事 02/27 21:13
推 c22748872 : 換法國馬當歷史老師：有聽過拿皇嗎 02/27 21:18
→ ajemtw : 只會說廢話，只要每個國家多開10個砲彈廠現在都不會 02/27 21:31
→ ajemtw : 打成這樣 02/27 21:31
→ ajemtw : 155mm這種沒生產門檻的東西居然還要南韓跟某不具名 02/27 21:33
→ ajemtw : 國家來供應 02/27 21:33
→ andyken : 歐洲很多國家本來155都快不產了，法國開戰前只剩一 02/27 21:35
→ andyken : 條產線，要怪就怪歐洲自己冷戰後根本完全躺平 02/27 21:35
推 aquarius360 : 大概歐洲和平村先前多年反恐用不到火砲的後遺症吧 02/27 21:48
→ aquarius360 : ，打恐怖分子不太需要搬火砲，產了沒用只是浪費錢 02/27 21:48
→ aquarius360 : 咩...（話說回來現在人家胡賽都升級到有彈道飛彈了 02/27 21:48
→ aquarius360 : 呀XD） 02/27 21:48
推 utn875 : 反觀東歐和北歐國家，執行力與決心更看得到…不過 02/27 21:48
→ utn875 : 嗆聲不用錢，法國嘴砲支援總比扯後腿好些 02/27 21:48
→ ajemtw : 不就好險開戰擋住斬首，不然現在推過去每個國家都沒 02/27 22:14
→ ajemtw : 砲彈 02/27 22:14
→ Schottky : 事後來看就算沒擋住斬首，烏克蘭也是會繼續抵抗 02/27 22:17
→ Schottky : 而且俄軍一開始就吃不下基輔這種等級的大城市 02/27 22:18
推 geesegeese : 斯洛伐克總理就是個智障發言 02/27 22:46
→ geesegeese : 要派也是海空軍先行，地面部隊殿後 02/27 22:47
→ geesegeese : 斯洛伐克的軍事單位有多少人，派出國都有困難吧 02/27 22:48
推 geesegeese : 法國馬依照任務配對，應該是對梅大嬸的核威脅嘴砲 02/27 22:50
推 geesegeese : 公開嗆回去即可，上次說北約也有核彈一說就不錯 02/27 22:52
推 kiyoshi520 : 我覺得目前只是拔草測風向的放話， 02/27 22:58
→ kiyoshi520 : 但可能是前兆，歐洲在討論美國缺席後的因應。 02/27 22:58
→ kiyoshi520 : 畢竟川普當選機會高且目前美國對立已造成問題了。 02/27 22:58
推 LegioGemina : 斯洛伐克看來比較喜歡俄羅斯軍人踏上自己的土地 02/27 23:01
推 TCPai : 今天誰會想幫別的國家的人打仗… 02/27 23:08
→ andyken : 如果人人都這樣想的話，那北約第五條也可以無視了 02/27 23:09
→ andyken : 因為你假設北約某國被打，其他國家也會覺得關我屁事 02/27 23:09
→ kuroro94 : 要不要派遣援軍先不...問題是援軍自己也備彈不足阿 02/27 23:14
→ kuroro94 : 砲彈生產加快啦 02/27 23:14
推 Schottky : 對，比較像是在拔草測風向，真的要幹也不會是現在 02/27 23:19
→ Schottky : 另外空軍方面北約有直接劃定禁航區的先例 02/27 23:21
→ Schottky : 2022開戰初期澤倫斯基就有請求把烏克蘭全境劃禁航區 02/27 23:22
→ hahabis : 法國馬：靠北，我忘記加上 "戰後" 兩字 02/27 23:23
→ b777300 : 志願者可以，但國家名義的軍隊不可能 02/27 23:55
→ b777300 : 那怕烏克蘭被整個吞併了也不可能直接出兵支援 02/27 23:56
→ b777300 : 要形成有效戰力，依照現有戰線攤開，志願者的數量要 02/27 23:57
→ b777300 : 萬人以上才能達到效果 02/27 23:57
→ Schottky : 我記得一兩年前也是說不可能給 F-16 02/27 23:59
→ Snaptw : 事後諸葛來看，北約搶在俄國之前宣佈禁航區，是最 02/28 00:13
→ Snaptw : 簡單有效的止戰方式，反正空域主權國烏克蘭自己都 02/28 00:13
→ Snaptw : 答應了 02/28 00:13
→ ajemtw : 就還有人幻想俄羅斯拿下烏克蘭就會滿足 02/28 00:13
→ Snaptw : 一開始釜底抽薪的事情扭扭捏捏不做，搞得現在得要 02/28 00:15
→ Snaptw : 一直挖庫存補血，還拖兩年不知如何收場 02/28 00:15
→ ajemtw : 俄正在逐轉戰時經濟，戰爭機器開下去就是一路推 02/28 00:15
→ Snaptw : 所以老美才時不時強調台海南海自由航行，一旦被侵 02/28 00:16
→ Snaptw : 略者佔了你不動武就改不回來 02/28 00:16
→ donkilu : 真要那樣搞就世界大戰了 02/28 02:35
推 RainCityBoy : 烏克蘭就不是北約成員國啊，其他北約國家為何要派兵 02/28 04:28
→ RainCityBoy : 進入烏國國境？ 02/28 04:28
推 gn02118620 : 米爾斯海默對於美國的錯誤政策有很深入的分析 02/28 05:19
推 hcju : 不一定要成員國受攻擊北約才能介入 南斯拉夫內戰就 02/28 06:50
→ hcju : 是例子 02/28 06:50
推 baboosh : 現在的中俄伊朗軸心國的野心是不會像二戰時期直接 02/28 07:21
→ baboosh : 講出來的 這就是民主陣營鴕鳥的原因之一 02/28 07:21
→ baboosh : 但 俄國吞併歐洲 中國吞併東亞 伊朗吞併中東的 稍微 02/28 07:22
→ baboosh : 想一下就能猜到 02/28 07:22
→ baboosh : 偏偏民主陣營還有一些商人政客還想做獨裁國家的生意 02/28 07:23
推 LI40 : 其實他們回應中的有些“目前”這詞挺有趣的 02/28 07:36
推 coca5108000 : 俄連烏都吞不下，還有人幻想要吞歐洲……要把獨裁者 02/28 08:40
→ coca5108000 : 幻想跟現實做區分，不出兵很合理因為被打的不是北約 02/28 08:40
→ coca5108000 : 成員 02/28 08:40
推 goodapple807: 北約連經濟都不願意犧牲…戰時經濟出來烏克蘭贏的 02/28 10:29
→ goodapple807: 機率大增= = 02/28 10:29
推 ChenWay : 樓上機率大增的理論? 02/28 12:45
推 Schottky : @LI40 就像荷蘭參謀總長說的，法國提出這個議題是要 02/28 14:00
→ Schottky : 讓一個從未出現過的選項進入各國的視野，當然它是個 02/28 14:00
→ Schottky : 不算最優選擇的選項，只是要讓大家開始意識到它也是 02/28 14:02
→ Schottky : 可能的選項之一，所以「目前」沒有打算要這樣做 02/28 14:02
→ Schottky : 說是這樣說，顯然有某幾個不具名國家已經有所準備了 02/28 14:03
→ Schottky : 我覺得有意義的不是現在做不做，而是被拿出來談論 02/28 14:03
推 LI40 : 而且拿出來討論同時也是在釋出某些信號 用於施壓俄 02/28 14:17
→ LI40 : 國跟固化自身其他正在實施的支援措施 02/28 14:17
推 Schottky : 所以之前在討論要不要給 F-16 的時候，F-16 是沒給 02/28 14:29
→ Schottky : 但烏克蘭收到了 M2，別爾哥羅德收到了 Maxxpro 02/28 14:30
→ Schottky : 當時還覺得 F-16 不可能給，現在變成六月到貨了 02/28 14:30
→ LI40 : 且記得是從重型火炮到戰甲車到F16這樣逐步上來的xd 02/28 14:32
→ Schottky : 目前看起來會被加速推動的是對烏軍援長程飛彈 02/28 14:32
→ Schottky : 對，溫水煮青......北極熊 02/28 14:33
→ LI40 : 阿對 中間還有個中長程防空飛彈 02/28 14:33
→ LI40 : 到後面的中長程對陸飛彈 02/28 14:33
推 cores : 鄰居不是自己人，給錢還要自己流血太難 02/28 15:41
推 jerrylin : 不重要 現在簽的是雙邊協議 02/28 16:39
→ jerrylin : 英法想出兵不需要其他北約國家的同意 02/28 16:40
→ jerrylin : 至於俄國要怎麼飛過那麼多國家報復英法 02/28 16:40
→ jerrylin : 是普丁的問題 02/28 16:40
→ df62 : 建議台灣派三萬黑熊去烏克蘭練兵！ 02/28 16:58