※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703169556.A.341.html
→ cpblgu : 我們台灣也沒放棄 會在地球的另一端給烏克蘭 心靈上 12/21 22:41
→ cpblgu : 的支援的 12/21 22:41
推 q34355997 : 活下來的老兵很珍貴 但老兵厭戰就尷尬了 12/21 22:44
推 afv : 樓上可真忙XD到處洗XD 12/21 22:44
→ afv : 我說一樓XD 12/21 22:44
→ Howard61313 : 你被插樓了 12/21 22:44
推 jason748 : 我記得也有47旅士兵說以為俄軍看到他們就會逃跑 12/21 22:44
推 sas1942 : 還有2樓吧 12/21 22:44
→ jason748 : 忘了在哪看到的 12/21 22:44
→ sas1942 : 是3樓才對XDD 12/21 22:45
→ sas1942 : 不過還是希望，烏軍能順利找到解決辦法呢 12/21 22:46
推 afv : 應該說老兵已經預期反攻是場硬仗了，新兵就跟大部 12/21 22:47
→ afv : 分新兵一樣（兄弟大樂團的新兵） 12/21 22:47
→ afv : 只是剛好47旅畢竟是新編又送國外代訓，比較多新兵， 12/21 22:48
→ afv : 也比較難跟前線的人交流 12/21 22:48
→ Howard61313 : 諾曼第大空降也有演，新兵到歐洲後摩拳擦掌想要教訓 12/21 22:50
→ Howard61313 : 德軍，旁邊老兵翻白眼說爛戰爭煩死人了，他只想回營 12/21 22:50
→ Howard61313 : 區好好洗個澡 12/21 22:50
推 LI40 : 想到去年的這個時候烏克蘭連後方都處在嚴重的空襲 12/21 22:52
→ LI40 : 所造成的冬季斷電威脅之中 而歐洲正在嘗試應對天然 12/21 22:52
→ LI40 : 氣替代議題 12/21 22:52
→ andyken : 47旅一開始也是有老兵喔，只是比例相對少很多 12/21 22:53
推 jason748 : 70%是新兵，骨幹是93旅拆出去的一個營 12/21 22:55
→ jason748 : 這種老兵為骨幹加大量新兵的擴軍法很常見 12/21 22:56
噓 arthur9292 : 中職菇還沒被桶喔 12/21 22:57
→ jason748 : 國共內戰整編74師在孟良崮被違殲後，靠著傷兵還有 12/21 22:59
→ jason748 : 戰俘歸隊跟留在後方的新兵教導團為骨幹，重建的74 12/21 22:59
→ jason748 : 軍戰力還是很強的 12/21 22:59
推 arthur9292 : 補推回來 12/21 23:00
推 nanozako : 烏克蘭需要正視部隊輪替和修整的問題 12/21 23:00
→ nanozako : 記得有統計一戰的步兵有不少時間是在後方休息 12/21 23:00
→ nanozako : 並不是絕大多數的時間都泡在爛泥及膝的壕溝裡 12/21 23:00
→ nanozako : 而二戰美軍在太平洋跳島血戰時 也沒有忘記輪替 12/21 23:00
→ nanozako : Eugene Sledge的回憶錄就提到前線老兵服役時間到了 12/21 23:00
→ nanozako : 就能夠直接回家退役，不會一路從所羅門打到沖繩 12/21 23:01
→ nanozako : 問題是烏方要持續硬凹人力還是從長計議人力規劃 12/21 23:01
推 tyifgee : 覺得很無力… 12/21 23:11
→ afv : 一戰的時候，不要說後方，就是前線戰壕的部隊也是大 12/21 23:12
→ afv : 半時間在修整 12/21 23:12
推 didi0909 : 台灣支持者準備親身支援了嗎 12/21 23:12
→ afv : 畢竟一戰消耗的砲彈更兇，每次雙方大戰後，都要停 12/21 23:13
→ afv : 火一陣子屯砲彈打下一場 12/21 23:13
噓 Fargen : 中職菇在水桶裡沒看新聞嗎?臺灣的鷹式已經上場了 12/21 23:13
→ afv : 二戰太平洋完全是看美國決定何時何地派誰打哪座孤島 12/21 23:13
→ afv : ，修整時間掌握在自己手上 12/21 23:13
推 nanozako : 不過就算修整時間美方能控制，還是會有將官鑽漏洞 12/21 23:22
→ nanozako : 記得Sledge提到他們有一次本來預定回美國本土修整 12/21 23:22
→ nanozako : 結果上頭出手制止找了一個太平洋的島嶼給他們休息 12/21 23:22
→ nanozako : 部隊到了才發現是無人島，上級給他們土工器具 12/21 23:22
→ nanozako : 要他們幫忙把營舍等等基礎設施蓋起來才能"休息" 12/21 23:22
→ nanozako : 原來是上級找不到人蓋軍營，歪腦筋動到了修整單位上 12/21 23:22
推 sas1942 : 40樓，那你有要像今天戰報額外5那位契丹韭菜，一樣 12/21 23:25
→ sas1942 : 加入風暴Z部隊嗎？ 12/21 23:25
推 David4160 : 不過很奇怪，那個小粉紅是被派到風暴Z那裡，底下好 12/21 23:26
→ David4160 : 像有提到本來不是風暴Z 12/21 23:26
推 LegioGemina : 衛國戰爭的當事國民想法自然跟拿筆賺稿費拼普利茲 12/21 23:28
→ LegioGemina : 獎的記者還有暖氣房裡的自封國師不一樣，如同疫情 12/21 23:28
→ LegioGemina : 期間處於中國武漢肺炎病毒對抗第一線的台灣人一樣 12/21 23:28
→ LegioGemina : 時常埋怨跟疲憊但為了生存還是要撐下去 12/21 23:28
推 acura123 : 這種每天要面對生死跟看到別人生死的，都是人間煉獄 12/21 23:36
→ acura123 : 。 12/21 23:36
推 aegis43210 : 雖然奪回失土的希望渺茫，但還是希望明年夏季再來一 12/21 23:46
→ aegis43210 : 次大反攻，否則就真的衝不過俄軍主防線了 12/21 23:46
→ aegis43210 : 不放棄也不代表要接受僵持，仍是要勇於進攻 12/21 23:47
→ vandervaal : 樓上也要看軍援有沒有到位 12/21 23:52
推 avatarboy : 一樓每篇都是在一樓，笑死 12/22 00:49
推 mn435 : 軍援還沒斷時當然沒想過放棄 12/22 01:17
→ eemail : 一樓這樣算堅守防線嗎? 12/22 06:20
推 rommel1 : 烏國想再動員50萬人,可能想增加兵力進行突破 12/22 06:35
推 berserkman : 一樓急了 看來年底kpi還沒達標 12/22 07:15
推 mitic1029 : 義務役不上戰場，原來不是我們發明的，而是學烏克 12/22 07:44
→ mitic1029 : 蘭的 12/22 07:44
推 sas1942 : 67樓，我看報導裡接受採訪的軍人，只是想輪調好休 12/22 08:02
→ sas1942 : 養生息，又不是想放棄呢 12/22 08:02
→ sas1942 : 71樓，我想烏克蘭從開戰到現在的情況上，並不是全 12/22 08:04
→ sas1942 : 部的烏克蘭義務役都不用上戰場吧 12/22 08:04
推 aeoleron : 超急的xd 12/22 08:14
→ berserkman : 大家不要跟帶風向受刑人計較啦 12/22 08:17
推 mitic1029 : 前面幾篇華爾街日報找三個兵跟衛報找三個兵，結果 12/22 08:25
→ mitic1029 : 說法完全不同，其實就是記者寫作文，將來不幸台灣真 12/22 08:25
→ mitic1029 : 變戰場，自然有青年日報幫我們無限疊加戰爭意志的 12/22 08:25
推 angellll : 還有五十萬新兵等著 沒問題的 12/22 08:35
→ MickeyDisney: 十五從軍征 八十始得歸 12/22 08:52
→ andyken : 不同單位不同戰線感想不同很正常啊，1200公里的戰 12/22 09:18
→ andyken : 場呢 12/22 09:18
→ lostkimo : 明年夏天在進攻一次? 依照9月到現在的援助狀況來看 12/22 09:40
→ lostkimo : 戰線不崩就算是烏克蘭很能撐了。 12/22 09:40
推 mrjx : 印象中以前有個訪問老兵的心境 12/22 10:03
→ mrjx : 真正上場後的想法不是什麼衛國或是殺敵 12/22 10:03
→ mrjx : 而是如何在當下讓自己與戰友活著回去而已 12/22 10:03
→ Howard61313 : 比起為了國家，為身邊同國的戰友而戰，在戰場上會是 12/22 10:07
→ Howard61313 : 更強烈的動力 12/22 10:07
→ David4160 : 壞消息告訴狂川粉，川普被判不能參加初選，但別崩 12/22 10:46
→ David4160 : 潰，方法還是有，而且最終判決還沒下來 12/22 10:46
推 jason748 : 三年前會因為川普落選而崩潰的台灣人，明年可能又要 12/22 11:43
→ jason748 : 因為川普當選而崩潰，超魔幻 12/22 11:43
推 jobli : 汪精衛（1941年）：今日渝方所使用的武器，一把槍， 12/22 11:44
→ jobli : 一顆子彈，都是英美所給予，使之牽制大東亞戰爭的。 12/22 11:44
→ jobli : 渝方的將士已完全失掉了東亞人的靈魂，只剩了一個供 12/22 11:44
→ jobli : 英美人指揮的軀殼，拿著英美人所給予的武器來做大東 12/22 11:44
→ jobli : 亞戰爭中的叛逆者。說到這裡，可痛可恨。 12/22 11:44
推 b160160 : 真的很辛苦... 12/22 11:45
推 overno : 四年前在板上的仇拜登川粉，跟現在的反川版友不像是 12/22 12:09
→ overno : 同一批，畢竟版友來來去去，一陣風潮來，一陣風潮去 12/22 12:09
推 jobli : 烏克蘭基輔國際社會學研究所（Kyiv International I 12/22 13:58
→ jobli : nstitute of Sociology）執董赫魯謝茨基（Anton Hru 12/22 13:58
→ jobli : shetskyi）表示，內部民調顯示，「強烈支持」、或「 12/22 13:58
→ jobli : 大致支持」再大規模動員的烏克蘭人比例高達65%。不 12/22 13:58
→ jobli : 過他說明，這個數字可能含有戰時的「社會期許誤差」 12/22 13:58
→ jobli : （socially desirable）。 12/22 13:58
→ jobli : 「社會期許誤差」是指受訪者顧慮到外在社會觀感，因 12/22 13:58
→ jobli : 此接受訪問時沒有表露出真實想法。以烏克蘭的情況而 12/22 13:58
→ jobli : 言，當社會充滿「是國民就應該英勇上戰場」的想法時 12/22 13:58
→ jobli : ，對此有疑慮的人可能就不會說出真實想法。 12/22 13:58
→ jobli : 被訪問的人可能也會 12/22 13:58