Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試

看板 Military
作者 kdjf (我抓得到什麼呢?)
時間 2023-11-27 18:38:06
留言 197則留言 (49推 7噓 141→)

其實電磁彈射主要問題不是能量夠不夠 丟一架飛機出去大約總共100MJ 彈射末端的輸出大約80MW 對比LM2500至少25MW USN航母上單顆反應爐動力+電力輸出約200MW 化石燃料蒸氣輪機大約猜測穩定狀態有100MW級 不過就是船上幾秒的正常燃料量 輪不到煩惱油夠不夠用... 另一方面功率問題,總不能彈射時全船大半設備關機 前面有提到超級飛輪,但蒸氣船上本來就有個巨型主渦輪 容量裝大一點,稍微調配出力就好 但電控需要很強的技術背景才不會讓其他設備電力不穩 大不了多裝一組彈射用渦輪,只在彈前幾分鐘接部分蒸氣來用 傳統動力航母用蒸氣彈都沒啥大問題了 只要電力做好,沒理由抽不出能量做電彈 所以難度是在電力系統穩定性,還有彈射器本身超高能量密度的電路 跟是不是核動力沒什麼關係... ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB. -- 這邊亂掉算錯了,是1000秒~ 要到MW級發電機(也普通大)才會小於甲板時間
要吹也是說換個半貨櫃1MW發電機就能ooxx,而不是爭論10分鐘就夠了... 但1MW柴電是成熟技術,1MW輸入的飛輪電變能撐多久是另一件事情

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.247.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701081494.A.7AE.html

Sazip : 你可能要知道電磁彈射“瞬間”的電力需求是多大 11/27 18:55

jamie81416 : 你不會覺得你講的很矛盾嗎? LM2500的輸出佔總功率 11/27 18:59

jamie81416 : 約1成多點,放到化石輸出就是25%左右,這沒影響? 11/27 18:59

kdjf : 瞬間就100MW級說大也不是天文數字 11/27 19:07

kdjf : 25%影響大啊,但又沒有規定要跟主系統共用發電機... 11/27 19:09

godog : 這篇怪怪的 好像電力是由發電機或發動機直接提供 11/27 19:11

godog : 事實上正是因為瞬時功率大 所以要使用儲能系統 11/27 19:11

mmmimi11tw : 那你的油轉換成的電力可以供給幾架飛機使用 11/27 19:17

fatcat0423 : 可是按照粉紅吹噓 福建艦的電力是另外燒柴油機補的 11/27 19:18

fatcat0423 : 欸 11/27 19:18

geesegeese : 希望中國繼續搞電磁彈射畢竟跟中美爭霸有關11/27 19:20

hgt : 是不是不相信馬偉明院士阿!!!!!11/27 19:20

kdjf : 難是難在技術整合,不是油/電不夠用之類11/27 19:23

jamie81416 : 本末倒置,只是為做而做而已。先想看看電彈的優點11/27 19:23

jamie81416 : 再來看這篇吧。電彈主優點是蓄能快,結果你用渦爐11/27 19:23

jamie81416 : 慢慢燒;就算串連起多個渦輪機,體積呢?11/27 19:23

geesegeese : 嗯,不相信共產黨底下的官會說實話11/27 19:23

jamie81416 : 我用腳踏車腳踩發電也可以搞電彈啦,結果一年11/27 19:24

jamie81416 : 彈一架有啥用11/27 19:24

Croy : 你知道幾秒的時間 可能會讓你的母船被炸嗎11/27 19:24

Croy : 不過老話一句 中國人覺得沒問題就沒問題11/27 19:25

geesegeese : 希望中國人再多造幾艘 11/27 19:26

kdjf : 中國用電彈只是因為蒸氣太難...11/27 19:35

kdjf : 蓄能再慢,隨便一台100kW柴油機都只要十幾秒,根本11/27 19:39

kdjf : 遠小於甲板作業時間11/27 19:39

jamie81416 : 這理由蠻好笑的。還是那句話,傳統動力本來就能用11/27 19:40

jamie81416 : 電彈,但是出擊的效益完全不成比例11/27 19:40

IMGOODYES : 蒸氣彈射的氣密研發難度很高,對中國而言還不如直接11/27 19:40

IMGOODYES : 研發電磁彈射11/27 19:40

kdjf : 跟出擊效率無關,改造船艦還有理由挖不出100kW來用/11/27 19:44

kdjf : 新造艦多給一些根本不是技術障礙11/27 19:44

kdjf : 難在彈射器本體和設計整合11/27 19:45

Mystiera : 我是覺得你開著100kW功率充電很恐怖啦…11/27 19:45

ZoHan : 電磁彈射就看儲能技術跟電力系統的整合,去扯是否 11/27 19:51

ZoHan : 核動力是軍盲吧 11/27 19:51

kdjf : 連很多老舊工廠隨便一台機器都是100kW級的,只是又 11/27 19:52

kdjf : 不可靠(三天兩頭修理),又超級浪費樓地板面積&重量 11/27 19:52

kdjf : 上船時這些東西都非常計較,才會說技術整合很難,但 11/27 19:52

kdjf : 能量&功率都是小case 11/27 19:52

cangming : 哪艘船沒事會24h全力輸出啦 11/27 19:54

ZoHan : 中國用的是超級電容儲能雖效果不知道,但上一篇扯 11/27 19:56

ZoHan : 什麼超級飛輪液氮冷卻是沒查資料純粹想酸吧 11/27 19:56

Mystiera : 用蒸氣彈不就是為了容量大大大大大 嗎 11/27 19:57

Mystiera : 飛輪就是一種比較可靠的超級電容啊… 11/27 19:59

kdjf : 超級電容大概一噸可以推彈射,飛輪可以縮到兩三百工 11/27 20:06

kdjf : 具。對船艦有很好,但通常是沒差 11/27 20:06

kdjf : 工具=>公斤 11/27 20:06

MeiHS : 那只好期待中共能用這一套彈射成功了,能成功也是科 11/27 20:09

MeiHS : 學壯舉 11/27 20:09

OpenGoodHate: 100KW還是100MW?? 11/27 20:12

blade0314 : 會覺得只要一台柴電就能推動就只能給你拍拍手了 加 11/27 20:14

blade0314 : 油 11/27 20:14

longyin : 福建艦用的飛輪儲能 11/27 20:24

longyin : 大概就是充電10分鐘,放電彈射一次 11/27 20:25

BW556 : 龍銀打臉ZoHan? 11/27 20:34

kdjf : 幾百kW(就常見工業規格)充電到100MJ就幾百秒秒,十 11/27 21:27

kdjf : 幾分鐘一發。就是個有就好的概念 11/27 21:27

MOONRAKER : What goes up, must come down 11/27 21:38

MOONRAKER : https://youtu.be/2F0_oeHZrEA 11/27 21:38

tony121010 : 福建艦有三個彈射器耶,這樣電力夠用嗎 11/27 21:59

tony121010 : 10分鐘一發對中共應該是沒差,現在遼寧、山東號的 11/27 22:00

tony121010 : 效率也差不多這樣 11/27 22:00

glad850 : 剛剛找了一下,高捷輕軌的超級電容一組最大功率可 11/27 22:23

glad850 : 以到400KW 11/27 22:23

Pegasus170 : 各位呀!電容快速反覆充放電是會死掉的…飛輪是靠 11/27 22:26

Pegasus170 : 機械原理,只要搞定殘磁的問題,可以用很多次。 11/27 22:26

Mystiera : 死掉就換啊 近岸LCV的優勢項目 祖國有錢 11/27 22:42

Mystiera : 只是高強度工作產生的廢熱感覺會很精彩 11/27 22:44

Dragonfire : 事實上根本不用擔心彈射效率,充電20分鐘彈射一次足 11/27 23:24

Dragonfire : 夠了 11/27 23:24

Dragonfire : 三條彈射器平均每條每小時彈射三次,一天就有216架 11/27 23:25

Dragonfire : 次,飛機整備速度都不一定跟得上,有些人淨愛瞎操心 11/27 23:26

Dragonfire : 彈射最大的優勢是能彈預警機,鬼扯什麽彈射效率 11/27 23:28

Dragonfire : 真打起來福建艦往台灣東邊一放,頭上24小時飛著兩架 11/27 23:36

Dragonfire : 空警,4艘55驅將近500單位垂發這正義感拉滿了吧 11/27 23:48

fantasyhorse: 天才啊,這種算法 11/27 23:58

tokikaze : 沒人在操心吧。盡量多做點,趕緊的 11/28 00:07

geesegeese : 別企業號下水時還是撞牆起飛喔,這樣太丟臉了 11/28 00:22

h80733 : 山東遼寧號日均出動率只有64架吧。差不多20分鐘才 11/28 00:23

h80733 : 一架。 11/28 00:23

geesegeese : 東部一放,我笑了,那裡完全脫離s400 11/28 00:23

h80733 : 跟10分鐘一架差很遠。 11/28 00:23

geesegeese : 更何況底下有沒有,你也不知道 11/28 00:25

Jith1975 : 什麼往東部海域一放,為何韭菜的命,總想為領袖或 11/28 01:45

Jith1975 : 艦隊司令指明方向呢? 11/28 01:45

tony121010 : 你空中力量要有一定的機羣數量才能壓制吧 11/28 01:50

tony121010 : 毎架飛機起飛間隔太久,要怎麼打啦 11/28 01:50

ipojay : 戰機不是從航艦上起飛就比較強 光酬載就輸陸基戰機 11/28 02:05

ipojay : 怎麼有人覺得中國那些柴油航艦開到台灣東岸 11/28 02:05

ipojay : 就能壓制台灣的戰機 11/28 02:06

ipojay : 台海才100多公里寬 該擔心的是作戰半徑2000KM的J-20 11/28 02:13

ipojay : 美國的艦載機F-18也是被自己的陸基F-22電假的 11/28 02:18

h80733 : j20 是空優戰機,不能對地攻擊吧? 11/28 02:27

h80733 : 外加j20隱形效果只有正面比較好。 根本不敢飛越台 11/28 02:29

h80733 : 灣上空露出沒啥隱身能力的機腹。 11/28 02:29

eemail : 三條彈射器每條每小時平均彈射3次 每天216架次@@ 11/28 06:29

eemail : 完蛋了 這明擺著只搞CAP沒打擊群 11/28 06:30

kabegami : 其實說一條20分彈一次就足夠,也是變相承認福建艦 11/28 06:56

kabegami : 能量不足以支應彈射器高頻率使用,而且這頻率也只 11/28 06:56

kabegami : 能讓福建艦出擊任務只能以3~4架的小隊規模進行達 11/28 06:56

kabegami : 不了中隊程度 11/28 06:56

dlevel : 承平時期往東部一放,是很困擾啦,畢竟抗議如同石沉 11/28 07:13

dlevel : 大海,戰時......往東部一放你要確定捏?! 11/28 07:13

mmmimi11tw : 充電20分鐘彈射一次就夠了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/28 08:00

mmmimi11tw : 你知道福特號是45秒就可以做一次彈射循環嗎 11/28 08:06

mmmimi11tw : 這樣是要怎麼超越福特號啦 11/28 08:08

ariadne : 婊醬 人家的意思是遇敵接戰 先用廣播喇叭喊:先給我 11/28 08:22

ariadne : 一個小時 射一個小隊上去才可以開始 不然是不講武德 11/28 08:22

ariadne : 會不會全武裝起飛 等湊滿一個大隊準備出發作戰時 11/28 08:36

ariadne : 第一台起飛的就盤旋到油料不足要加油?想起來就搞笑 11/28 08:37

lulu2630 : 軍盲如我,看到戰時去東部海域放空警機?我真的笑 11/28 08:43

lulu2630 : 翻了 11/28 08:43

mekiael : 我還以為我走錯版…… 11/28 08:46

mekiael : 20分鐘一架,啊第一台是要在上面盤旋一小時喔 11/28 08:48

ganjuro : 福建艦用超大電容做儲能緩衝嗎? 11/28 08:49

mekiael : 你是想把福建號從航母變成巨型行動電源嗎… 11/28 08:50

roseritter : 20分鐘還行,讓小孤牛上就好 11/28 08:51

Dragonfire : 還45秒一次,你甲板調度都做不完,你就是5秒一次有 11/28 09:32

Dragonfire : P的用嗎,你當彈射飛機是自動步槍能突突突啊 11/28 09:33

Dragonfire : 另外我們又不是和美國打,用不着超越福特號,看完烏 11/28 09:35

Dragonfire : 克蘭戰況,現在你還認為美國爸爸會為了你台灣和大陸 11/28 09:36

Dragonfire : 打全面戰爭?戰時給點武器支援罷了 11/28 09:36

edison : 20分鐘很好啊! 敵人一次來4架, x不講武德 11/28 09:51

Dragonfire : 恐怕經過烏克蘭一役,到時候援台武器恐怕都要經過兩 11/28 09:52

Dragonfire : 党激烈辯論,等到辯論結束說不定仗都打完了 11/28 09:53

Dragonfire : 一次来4架?你是有多瞧不起55、52、51的防空能力? 11/28 09:57

Dragonfire : 空警天上一飞,下面几百单位垂发等你,你来40架都不 11/28 09:58

Dragonfire : 一定有一架能突破防空圈 11/28 09:59

PS00010 : 龍吟說全是泡那麼屌先把領海南海顧好再說什麼人都 11/28 10:06

PS00010 : 國家隨便進出 11/28 10:07

edison : 中國的防空當然沒問題,突然想起S400在烏的表現.... 11/28 10:13

colorghost : 龍火怎麼越來越激動了?是習大大跟美帝示弱表明沒 11/28 10:16

colorghost : 有設攻台時間表嗎所以心裡忿忿不平嗎?同樣大外宣帳 11/28 10:16

colorghost : 號龍吟真的表現正常多了。 就算美帝直接參戰機率不 11/28 10:16

colorghost : 高,但是完全排除美國參戰的可能連你們自家解放軍 11/28 10:16

colorghost : 應該也不敢做此兵推欸… 11/28 10:16

Iaincc : 某些ID不用特別留言洗地啦,事實上美軍航母戰時可 11/28 10:17

Iaincc : 以做到1分鐘內射兩架,降落1架,30分內彈射完48架 11/28 10:17

Iaincc : ,這還是蒸汽彈射,電磁彈射就更不用說了,中國做 11/28 10:17

Iaincc : 不到不代表美國做不到 11/28 10:17

balius : 龍火激動到連簡體都來不及轉換XD 11/28 10:23

Dragonfire : 我這就是北方人的正常語氣啊,嚇到你了嗎,抱歉啊 11/28 10:28

Dragonfire : 學不來臺灣小男生那種柔弱小綿羊的說話方式,嗲嗲的 11/28 10:29

Dragonfire : ,確實很可愛O(∩_∩)O哈哈~ 11/28 10:29

Dragonfire : 臺灣有四大名著看嘛?水滸傳里那種北方老爺們的說話 11/28 10:30

Dragonfire : 方式熟悉嗎? 11/28 10:30

BW556 : ? 有人錯把禮貌當成柔弱耶 11/28 10:31

Dragonfire : 無關禮貌與否,臺灣人罵人也軟軟的,很可愛啊^_^ 11/28 10:35

h80733 : ㄜ 台灣人講話純爺們口氣,基本上都會違法版規吧? 11/28 10:37

h80733 : 你們中國人不懂的。 11/28 10:37

Mystiera : 野蠻當優越 這樣怎麼外宣 加刑期喔 11/28 10:38

BW556 : 我看中國人路邊撒尿隨地脫褲大便也很可愛 11/28 10:38

BW556 : 昨天還看到有中國人強姦一台汽車 厲害了我的蟈 11/28 10:39

BW556 : 不好意思選錯字 是國 不是虫國 11/28 10:40

h80733 : https://youtu.be/ePhZrmEsDGA?si=eKMqu_iv1IChmhA 11/28 10:42

h80733 : J 罵人軟軟的? 11/28 10:42

kabegami : 休息時間上來看發現龍火激動的要把只能20分鐘彈一台 11/28 11:07

kabegami : 正當化 11/28 11:07

balius : 龍火應該沒聽過台語粗口的場面XD 11/28 11:34

mmmimi11tw : 我看你也軟軟的 青島啤酒應該喝不少吧 11/28 11:46

mmmimi11tw : 你應該以前有在紫禁城服役過吧 11/28 11:48

mmmimi11tw : 看吧 就是會有這種人 11/28 11:51

mmmimi11tw : 他在那邊說充電速度然後你跟他對比 11/28 11:51

mmmimi11tw : 然後他就會滑坡到說沒辦法出動那麼多架 11/28 11:51

mmmimi11tw : 你們家龍吟之前說福特級4條彈射器 11/28 11:57

mmmimi11tw : 每條彈射器3分鐘彈射一次飛機 11/28 11:58

mmmimi11tw : 你們龍家的口徑能不能統一點,這樣誰的話比較可信 11/28 11:58

obelisk : 龍火,烏俄戰爭證明,俄製防空飛彈就是垃圾!中共山 11/28 12:17

obelisk : 寨版的俄製防空飛彈,更是垃圾中的垃圾! 11/28 12:17

mekiael : 龍火急得不行,樓下支援急了.jpg 11/28 12:22

Mystiera : 大白鵝垃圾的是雷達跟CIC 飛彈還是不錯滴 11/28 12:23

giancarlo82 : https://i.imgur.com/mVnt22q.png 送給口國帳號們 11/28 12:28

enkidu0830 : 你福特號的彈射頻率要先讓我解放軍6趴 11/28 12:52

geesegeese : 很好奇為啥中國人會覺得打台灣美國不會介入? 11/28 13:37

geesegeese : 是以為中華民國建立的時候台灣是中國一部分嗎? 11/28 13:38

geesegeese : 還是課本沒教太平洋戰爭誰是贏家? 11/28 13:38

kabegami : 很簡單啊,中國人認為美國不會介入這論點不就是跟台 11/28 14:47

kabegami : 灣內部有些族群的論點不謀而合,這樣可以三人成虎 11/28 14:47

Mystiera : 因為美國放推是陶瓷國想要染指台灣的必須前提 11/28 15:03

geesegeese : 完全無視美國人為了太平洋戰爭犧牲的先賢先烈 11/28 15:12

blade0314 : 個人覺得不是認為是希望 然後說者說者就以為是真的 11/28 15:13

geesegeese : 中國人有空可以去參觀一下阿靈頓國家公墓 11/28 15:13

geesegeese : 還是以為美國沒有忠烈祠? 11/28 15:14

mekiael : 美國介入解放軍要打個毛 11/28 15:14

lostkimo : 會不會..福建號只是蓋出來測試的? 11/28 15:45

mekiael : 測試自己需要多大的電池嗎 11/28 15:53

kabegami : 其實依照造船邏輯來說福建艦確實是拿來測試用,因 11/28 16:21

kabegami : 為首艦通常是囊括各種測試項目驗證,也因為這樣有人 11/28 16:21

kabegami : 說004已經開始動工是不合邏輯的,因為福建艦的測試 11/28 16:22

kabegami : 都還沒完成跟修正,004根本不會開始動工 11/28 16:22

Federerstone: 20分鐘一架?這樣有戰鬥力嗎? 11/28 16:56

ariadne : 戰鬥力根本碾壓 對那些沒戰機的國家 尤其是島國 11/28 22:56

MartianIT : 20分鐘一架是每條彈射器的彈射頻率 還是全艦電力的 11/28 23:09

MartianIT : 容量只能讓3條彈射器20分鐘一架? 還是因為甲板調動 11/28 23:10

MartianIT : 導致雖有3條彈射器但20分鐘總共只能彈一架上去? 11/28 23:11

MartianIT : 只要不是電力容量的限制 那還有可能優化甲板調動和 11/28 23:14

MartianIT : 透過訓練加快彈射頻率的進步空間吧 11/28 23:14

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