Re: [分享] 專家討論俄軍防禦戰略戰術

看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
時間 2023-09-06 20:04:27
留言 58則留言 (16推 0噓 42→)

原文確實是說要透過觀察烏軍如何運作來提供課程,否則培訓的軍官回去又是水土不服 (這個段落討論的主要是參謀軍官) === 國軍有一個很大的問題和烏克蘭碰到的可能一樣 就是國軍目前仍然是以大軍團作戰當成軍官養成教育的基礎 有在軍團當過參謀或是旅營級預官可能比較知道我在說什麼 就是國軍作戰,仍是以大軍作戰當成核心 以長字操演來說,也是二軍南北對峙,旅級大軍展開來作戰 烏俄戰場也是,一開始俄軍也是大軍作戰的方式攻擊 鳥軍現在也要從大軍團作戰轉成小部隊作戰 大軍作戰時,營以下單位不太需要訓練,軍士官也不用太高級 只要軍團(方面軍)作出作戰計畫,其他部隊按計畫走就好 一直向前打或是原地編組陣地實施防禦 軍官不需要思考 但現在無人機出現,新式武器出現變成可能戰鬥會在小區域中有大量變數 旅營級軍官要能快速作出判斷,連排級軍士官要能自主反應 北約(美國式)訓練其實是小部隊作戰,但上級會給資源 也就是下級在碰到問題時,可以雲端處理(情報.火力等) 軍官只要單純規劃作戰 但烏克蘭沒有這個雲可以處理,在舊式大軍作戰和新式戰鬥間卡住了 -- 砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了 工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了 陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了 海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了... --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.12.155 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694001871.A.7DD.html

jobli : 基層幹部訓練不足,導致旅級參三能量吃緊09/06 14:32

jobli : 這個我們後備一樣有這個問題,動員來的軍士官幾乎沒09/06 14:32

jobli : 有步兵專長跟指揮官訓練,沒有正規班以上訓練可能圖09/06 14:32

jobli : 都不會看09/06 14:32

jobli : 北約戰法不符合需求,但要北約重新發明戰術要時間09/06 14:33

ashrum : 推解說 09/06 20:12

mudmud : 推解說 09/06 20:19

cloudfour : 推 09/06 20:42

aquarius360 : 推 09/06 20:48

Bf109G6 : 推 09/06 21:08

frozenmoon : 推 09/06 21:09

Wooctor : 感覺也包含了單方面接收/執行命令,跟任務式指揮的 09/06 21:13

Wooctor : 差異? 09/06 21:13

kkttaipeityy: 推 09/06 22:07

roseritter : 推 09/06 22:59

innominate : 就是基層需要考慮的東西變多了,不管是俄羅斯還是烏 09/06 23:30

innominate : 克蘭都是這樣 09/06 23:30

jerrylin : 應該沒辦法 看你運氣配到怎樣的連長 09/07 00:39

jerrylin : 只能盡量簡化任務內容 減少出錯 09/07 00:39

jimmy5680 : push 09/07 00:40

jobli : 烏克蘭想學戰鬥時碰到問題的具體解決辦法,但對歐美 09/07 05:40

jobli : 的軍隊來說,那些問題是其它專業部隊要處理的 09/07 05:40

jobli : 比如烏克蘭進攻時碰到雷區要步兵部隊自己處理,但北 09/07 05:40

jobli : 約的思考是打電話叫工兵 09/07 05:40

metro721 : 以前國軍 師有工兵營 功能十分完整強大 後來就是工 09/07 06:42

metro721 : 兵群的一個連 支援一個步兵旅 會隨步兵旅一起演習 09/07 06:42

metro721 : 現在不知道是怎樣 但是沒有步兵專長 確實是個大問 09/07 06:42

metro721 : 題也很奇怪 以前兩年義務役就是這樣 官校畢業的連 09/07 06:42

metro721 : 排長 還有點步兵排素養 一般志願役軍士官 就乾脆沒 09/07 06:42

metro721 : 有 步兵班排連戰鬥教練都不懂 普測也沒測了 09/07 06:42

jobli : 所以烏克蘭覺得北約教的沒用,但對北約來說,他們想學 09/07 07:05

jobli : 的東西有其它專業部隊在做 09/07 07:05

jobli : 為什麼要教 09/07 07:14

jobli : 國軍碰到1個尷尬的點就是以前我們也是大軍團,我們 09/07 07:17

jobli : 的特科也是有很多專業部隊在組,但是隨著三光案,幾乎 09/07 07:17

jobli : 都裁光了,已經沒有所謂的特業部隊了,可是我們的教範 09/07 07:17

jobli : 還是把很多任務交給特業部隊,導致現在就變成了什麼 09/07 07:17

jobli : 事情感覺好像都可以做,但是什麼其實都做不了 09/07 07:17

metro721 : 美國陸軍好像要恢復師級編制 台灣恢復一年義務役後 09/07 08:01

metro721 : 也應該考慮 讓部隊的功能更完整 09/07 08:01

metro721 : https://bit.ly/3qTCuvi 09/07 08:01

jobli : 現在擴軍都是純步,沒有回復專業部隊,所以很怪建軍方 09/07 08:09

jobli : 向往小站練兵時代逆轉 09/07 08:09

roseritter : 報告詞很清楚了 XXX支援本次作戰沒有問題XD 09/07 10:14

colin1120 : 基層該負責的業務範圍變大了 卻沒資源也沒權限 09/07 10:30

colin1120 : 基層問題上層反應需要時間 但反應完前線死光了 09/07 10:30

colin1120 : 整個思考模式跟組織架構都需要修正 但國軍嘛… 09/07 10:30

toulio81 : 大軍團作戰套在台灣身上完全是水土不服吧... 09/07 11:54

jobli : 台灣以前常備就60多萬 09/07 12:05

metro721 : 別說水土不服啦 各有利弊 09/07 13:12

metro721 : 當初的各種裁軍案 主要考量 是政治民情和預算經費 09/07 13:12

metro721 : 戰力運作絕對不是優先考慮 你相不相信步兵旅旅長 09/07 13:12

metro721 : 叫不動來支援的工兵群連長 因為平常生活訓練不在一 09/07 13:12

metro721 : 起 兵不識將 將不識兵 而且工兵群的軍官 獎懲也不 09/07 13:12

metro721 : 在步兵旅旅長的手裡 支援幾天幾週就閃人了 這領導 09/07 13:12

metro721 : 統御的細節很微妙 然而古時候師屬工兵營就不一樣了 09/07 13:12

metro721 : 絕對唯命是從 使命必達 誓死完成任務 整個效率就 09/07 13:12

metro721 : 不一樣 09/07 13:12

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