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推 roseritter : 要自己養人太貴 以前裁掉或優退的都跑去廠商了 07/24 12:15
→ roseritter : 通訊有太多必須靠廠商的地方 只是這玩法太扯 07/24 12:16
推 palindromes : 黃埔軍不意外… 什麼是中科院？ 07/24 12:18
推 nanozako : 就外包商偷吃步，白目不照SOP亂搞的結果 07/24 12:19
推 Sazip : 這東西遐想空間超大啊 07/24 12:19
→ jobli : 國防部完全沒有内控,隨便包商任意改軟體,要是被吸收 07/24 12:20
→ jobli : ,戰時直接給你全部關掉就好玩了 07/24 12:20
→ palindromes : 外包出包 自己做又亂搞 遺毒真多 07/24 12:20
→ nanozako : 至於中科再外包給別人倒是國內標案很常見的方式 07/24 12:22
→ nanozako : 美軍也會這樣搞，好處是不用什麼都自己來 07/24 12:22
推 ashrum : 還好驗證時發現問題了 07/24 12:22
→ nanozako : 壞處是軍方維修能力有限，所以資通電修不好正常 07/24 12:22
→ roseritter : 奇怪 定小兵或基層時 PC都可以搞到你很難用 07/24 12:22
→ roseritter : 怎麼包商就能玩的這麼奔放 07/24 12:23
推 jerrylin : 以前大概都在混水摸魚吧 07/24 12:23
→ jerrylin : 趁兩岸開戰前把國軍的缺失都挖一挖趕快修正 07/24 12:24
推 rodion : 我覺得最大問題是在於沒有備援系統吧 主系統故障 07/24 12:25
→ rodion : 無法百分百預防 但就要提前準備第二套方案可以隨時 07/24 12:25
→ rodion : 補上 07/24 12:25
推 edison : 一定會有電話這個備援的 07/24 12:26
推 palindromes : “沒獲得許可” 真的沒有許可嗎？ 07/24 12:27
→ nanozako : 之前美軍的LCS也發生過類似的事情，什麼東西都商維 07/24 12:27
→ nanozako : 結果包商趕不過來，船就直接趴窩卡住 07/24 12:27
→ nanozako : 各國的國防部都養不起這種專業軟硬體人才 07/24 12:27
→ nanozako : 仰賴包商的後果就是，包商一個軟腳就大家一起倒台 07/24 12:27
推 ym7834 : 層層外包就是有這問題，能做的廠商可能就那一家， 07/24 12:27
→ ym7834 : 但水準沒多好，不照流程走，內部人員也不願去管， 07/24 12:27
→ ym7834 : 反正就賭不一定上報。除了外包的問題外，基本的備 07/24 12:27
→ ym7834 : 援都沒有，連要維持正常運作都有問題 07/24 12:27
→ geesegeese : 六大核心產業，呵呵 07/24 12:31
→ geesegeese : 一句話：羅馬不是一天造成的 07/24 12:31
推 birdy590 : 講星通應該沒人知道... Loop 這個logo名氣大多了 07/24 12:31
→ jobli : 說獲得許可這個包就國防部背了,推給廠商自己0缺失 07/24 12:33
→ roseritter : 電路不會是E1吧 07/24 12:34
→ birdy590 : 真的准它更新應該也沒事了 實務上最怕的就是這種 07/24 12:34
推 peterlee97 : 就 啥都愛說不用養那麼多人 都外包就好 阿外包就會 07/24 12:34
→ peterlee97 : 這樣 常常不受控R 07/24 12:34
→ nanozako : 國防部87%根本不懂包商在幹嘛，人家說在做啥就說好 07/24 12:35
→ roseritter : 歷練過的人才 去民間待遇好太多了 而且國家說砍就砍 07/24 12:35
→ birdy590 : 但是要全網設備同步更新才行的 應該不能用預先放置 07/24 12:36
→ birdy590 : 看來像廠商想升版業主不准 但準備工作已經偷偷做了 07/24 12:36
→ roseritter : 可能 頻寬不夠啊XD 07/24 12:37
→ birdy590 : 然後其中一部份設備先重開機升版 然後就死了 07/24 12:37
→ roseritter : 像是STM-1之類的尿管 07/24 12:37
推 asd01248967 : 這種電力系統居然沒有後備能量可以切換，也沒有獨立 07/24 12:38
→ asd01248967 : 電站專供使用，要不要直接投降了 07/24 12:38
推 swpoker : 國軍：要是我懂，早去當廠商，誰還當兵啊 07/24 12:38
→ birdy590 : 有些舊設備把韌體放進去這個動作非常緩慢 07/24 12:38
→ nanozako : 不過這件事要資通電來修實在也不太合理 07/24 12:40
推 roseritter : 這個電路 不是市電之類的電 是通訊用的 07/24 12:40
→ nanozako : 就好比要是哪天戰機彈射座椅出問題的時候 07/24 12:40
→ nanozako : 空軍不會靠自己摸出原因，而是去找製造商工程師一樣 07/24 12:40
→ nanozako : 今天東西是包商做的，要資通電來debug是要搞多久 07/24 12:40
→ nanozako : 要就搞駐點、on call這類，而不是什麼都國軍自己來 07/24 12:40
→ roseritter : 想成訊號通道 或網路線 光纖比較適合 07/24 12:40
→ birdy590 : Loop 最常見的是做SDH傳輸用的設備 尤其是低速專線 07/24 12:41
→ roseritter : 而且招標 不一定買同家 搞萬國牌就很難自己修 07/24 12:41
推 thepstar : 三民自：唱衰台灣 真可惡 07/24 12:45
推 wison4451 : 就便宜行事嘛 嘻嘻 07/24 12:48
推 iceonly : 這就自由的啊 07/24 12:49
推 psynanako : 數位部有角色協助嗎 07/24 12:52
→ f1731025 : 阿共：我感覺好多好了，謝謝分享 07/24 12:55
→ jobli : 笑死,這就自由時報,還在講唱衰 07/24 12:55
噓 henry455235 : 外包院 07/24 13:01
推 TSMCfabXX : 台灣的特產就是外包再外包 07/24 13:04
→ TSMCfabXX : 為了演習而延後升級, 07/24 13:08
→ TSMCfabXX : 跟台積電為了維持產線運作順暢而讓 win 95 98 舊機 07/24 13:08
→ TSMCfabXX : 台繼續 run 貨十幾年 + 為了趕進度而讓新機台直接 07/24 13:08
→ TSMCfabXX : 在龍潭連網結果北中南全廠 wanna cry 一樣智障 07/24 13:09
推 darkdeacon : 直接給阿共看到另一條削減台軍力的路線 科科 07/24 13:09
推 kogsww : 外包軍 07/24 13:10
推 RafaleF4 : 應該是潛龍台在負責線路運作吧？話說現在還有這種 07/24 13:11
→ RafaleF4 : 單位嗎？ 07/24 13:11
推 cawQQ : 說要國防部自己養的 會不會太搞笑了？這是專業網路 07/24 13:13
→ cawQQ : 及電信工程耶 你乾脆說網管設備都自己製作如何？ 07/24 13:13
推 blueash : 外包不一定爛 但是星通絕對很爛 跟他們打交道多年 07/24 13:13
→ blueash : 只能說這公司收錢收很快 出事就裝死 07/24 13:13
推 jay9968 : 一定還有內幕，衡指所有備援系統，不可能大規模癱瘓 07/24 13:13
→ aragorn747 : 這是電力系統耶，干通資電啥事？ 07/24 13:14
推 saitoh : 這是通訊電路 不是電力電路 07/24 13:20
推 suckme5566 : 抗你媽中保你媽台 07/24 13:26
→ edison : 什麼都自己搞抗彈板就是前鑑 07/24 13:33
推 birdy590 : Loop 就設備商 要自己養人養到比原廠熟有可能嗎? 07/24 13:33
→ birdy590 : 而且如果要求國產 可能還真沒剩幾個廠商能選 07/24 13:34
推 Klauhal : 預載方便快速，但重啟是不該把預載啟用的 07/24 13:34
→ Klauhal : 廠商自己的鍋就乖乖被釘吧 07/24 13:35
推 asdf70044 : 可疑到爆 07/24 13:37
→ jobli : 新聞是說沒有任何人能檢查吧 07/24 13:43
→ birdy590 : 呃 很多舊設備只有一個空間 正常的程序應該是 預留 07/24 13:44
→ birdy590 : 足夠的時間把全部設備都載入 然後一次性重起動升版 07/24 13:44
→ birdy590 : 剩下的事情廠商自己應該最清楚 例如需要花多久之類 07/24 13:45
→ birdy590 : 新舊版本會不相容 其實是很大的問題 07/24 13:45
→ jay9968 : 這種類型的案子，應該是各機先單獨運作測試版，都沒 07/24 13:49
→ jay9968 : 問題才逐台解鎖聯機，避免小bug癱瘓整個系統網路 07/24 13:49
→ jay9968 : 版本相容性的問題，是可以寫在合約內要求廠商配合的 07/24 13:51
→ jay9968 : （包含測試程序也是），而且這點中科院不會不懂，之 07/24 13:51
→ jay9968 : 前接觸過他們的案子就是這樣做的 07/24 13:51
→ chenry : 這種系統不是要分別更新嗎？同時搞死自己 07/24 13:52
推 blueash : loop肯定是為了省時間亂搞 一般也不會提早這麼早預 07/24 14:19
→ blueash : 載進系統 大概是懶得一直申請進入許可 07/24 14:19
推 SilverRH : 要帶隨身碟進去插要奉核，最好可以偷裝搞到全台斷 07/24 14:25
→ jobli : https://i.imgur.com/wjRX81k.jpg 07/24 14:28
→ jobli : 說有電話備援的,語音也斷了 07/24 14:29
推 SilverRH : SDH炸開只能動微星車了 07/24 14:31
→ roseritter : 因為語音走E1阿~~~~~~~~~~ 07/24 14:31
→ roseritter : 有線電架設兵 上阿~~~~~~ 07/24 14:32
→ XixChill : 演習視同作戰? 07/24 14:49
推 Killercat : 外包商偷吃步是國防部的錯，制度上就該防止這種事發 07/24 14:49
→ Killercat : 生才對。不過還好是非戰時炸的包，還有時間可以好好 07/24 14:49
→ Killercat : 檢討一下到底哪個環節有問題，有沒有辦法改善 07/24 14:49
推 Klauhal : 中心接收設備掛了所以全部終端連不上 07/24 14:53
→ Klauhal : 所以那個備援機呢? 還是合約沒有( 07/24 14:53
→ roseritter : 1+1備援機也是同一家的話 那當然是一起中標啦 07/24 15:00
→ cr5 : 黃埔：刺槍術才是王道，通訊能幹什麼？ 07/24 15:29
推 pain0 : 洪大記者這次有查証囉？ 07/24 16:07
噓 AMDMARSHAL : 外包zzz 07/24 16:24
推 Cgace : 連緊急備用電路都沒有嗎？ 07/24 16:51
推 tin123210 : 我看開戰之後不需要飛彈炸，買通指揮系統設備商就 07/24 17:13
→ tin123210 : 可以癱瘓最高指揮部了，1小時22分速通台北。 07/24 17:13
推 st89702 : 專業性高的本來就不可能樣樣都自己搞了 問題在管控 07/24 18:35
→ st89702 : 吧 07/24 18:35
→ kuma103t : 外包歸外包，總有業主單位監工負責了解情況的人吧， 07/24 18:49
→ kuma103t : 都放任外包搞？ 07/24 18:49
推 roseritter : 監工也要看得懂敢看懂的人監才有用啊 07/24 23:10