※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689664540.A.7D2.html
推 Tahuiyuan : 技術儲備可以，台灣玩得起更貴更好的東西，需要學 07/18 15:23
→ Tahuiyuan : 但不必all in不對稱路線。 07/18 15:23
推 jimmy8019 : 震洋 07/18 15:25
推 SGshinji : 這個出不了海阿 一個浪就翻了 台灣海峽的環境不適合 07/18 15:26
→ SGshinji : 這種摩托炸彈 07/18 15:26
推 qsgjnmvb : 是用什麼高爆裂型炸藥那麼強 07/18 15:30
→ iqeqicq : 但日本在二戰末期都能在台灣大量部署震洋快艇了 07/18 15:39
推 JustSad : 沒有到出不海，但是駕駛兵需要較長的訓練操控能力… 07/18 15:42
→ JustSad : 我在墾丁玩過大大小小的水上摩托車，就以為駕輕就熟 07/18 15:43
推 SGshinji : 他是無人艇阿 操作怎麼跟人比 所以我才說浪大就翻 07/18 15:44
→ JustSad : 到越南玩這款的後面還有教練帶，懼於海浪而走走停停 07/18 15:44
→ JustSad : 教練很熟練不當一回事，我都想乾脆翻船換人就不必撐 07/18 15:46
→ JustSad : 簡單說就是技術不好不要理會浪來減速，加速衝到底。 07/18 15:48
推 ayaneru : 烏克蘭能玩是因為那邊是黑海 內海地形幾乎沒有浪 07/18 15:49
→ birdy590 : 翻就翻啊 上面又沒人 只要可以繼續跑就是及格 07/18 15:51
推 debaucher : 翻了就跑不動了阿xD 07/18 16:14
推 PePePeace : 怎麼有印象美國有開發水上無人摩托車 07/18 16:15
推 JingPingKing: 都能過台海了沒有不能衝的道理 反正便宜翻了就算了 07/18 16:17
→ pf775 : 墾丁很多水上摩托車可以改裝 07/18 16:18
→ pf775 : 而且很多黑道很兇可以上戰場 07/18 16:19
→ birdy590 : 只要最後還會翻回來可以繼續開就不算翻~ 07/18 16:19
推 qscgg : 又不用載人，做成兩面都能跑的不行嗎?翻了就翻了 07/18 16:35
推 Sianan : 這效果就算放在烏克蘭都很差 你們還有看到自殺艇成 07/18 16:38
→ Sianan : 功的消息？ 07/18 16:38
推 PePePeace : https://tinyurl.com/n354naj7 這個 應該是實驗中 07/18 16:53
推 coffeecat : 先前好像有人從澎湖騎水上摩托車回台灣本島～ 07/18 17:07
推 patrickleeee: 你有反艦飛彈 搞這個沒什麼意義 07/18 17:08
推 cannedtuna : 做雙面的 翻過來也有推進器 07/18 17:22
推 aeoleron : 烏克蘭也有反艦飛彈啊 這個就是特殊作戰用 07/18 17:25
→ aeoleron : 而且如果共艦防空傘很難突破 有這張鬼牌也不錯 07/18 17:27
推 jerrylin : 台灣也可以這樣改造對抗萬艦齊發啊 07/18 17:36
推 mito620 : 水上摩托車都可以從花蓮到與那國島了 07/18 17:42
推 miname : 烏克蘭要是跟台灣一樣有幾百枚反艦飛彈，黑海艦隊早 07/18 17:56
→ miname : 就覆滅了，要水上摩托車炸什麼？ 07/18 17:56
推 miname : 古寧頭之後還有人敢搞萬艦齊發攻台？ 07/18 18:03
→ blackone979 : 翻了要怎麼繼續跑 07/18 18:03
推 x86t : 壓艙夠重就不會翻了吧（？ 07/18 18:05
推 patrickleeee: 烏克蘭只有戰前交貨那幾發 打莫斯科打完了 之後艦隊 07/18 18:35
→ patrickleeee: 就不會進到陸基射程內 才用這種偷襲方式 台海你要偷 07/18 18:36
→ patrickleeee: 偷襲什麼地方要用到水上摩托車阿? 07/18 18:36
推 jetzake : 真要認真做都不是拿民用品去改造啦 07/18 18:40
→ jetzake : 就像用四軸機投彈或是偵查 都只是應急的辦法 07/18 18:41
推 ks2384im : 國軍你沒給足技術圖紙又不是一線設備根本看不上眼 07/18 18:44
→ ks2384im : 。 07/18 18:44
推 ks2384im : 空有大軍隊夢然後拿不出錢就是白日夢。不會變通的 07/18 18:46
→ ks2384im : 軍隊就是公務員而已 07/18 18:46
推 MilkTeaMan : 可以戰鬥的都是好貓 07/18 18:49
推 aeoleron : 莫斯科號只用了兩發自製飛彈 美國後面還送魚叉飛彈 07/18 18:50
→ aeoleron : 哪來的反艦打光 明明就還一堆 07/18 18:50
→ aeoleron : 問題有反艦飛彈還是打不到塞凡堡 所以用無人艇啊 07/18 18:50
推 kixer2005 : 真的是大開眼界 07/18 18:53
推 patrickleeee: 人家防空艦就被打掉了 剩下的船就不會開進射程 07/18 18:55
→ patrickleeee: 所以台海哪邊可以用無人艇偷襲? 07/18 18:56
推 aeoleron : 你倒說說為何不能偷襲？連美軍都被自殺艇婊過了 07/18 19:14
→ aeoleron : 你的解放軍比美軍俄軍都厲害泥 07/18 19:14
推 patrickleeee: 我只問你哪邊海象/情況適合自殺艇攻擊 結果滑坡什麼 07/18 19:23
→ patrickleeee: 解放軍什麼東西阿? 07/18 19:23
推 aeoleron : 台海不打解放軍？那你要打誰 07/18 19:31
→ aeoleron : 我就問你為何不能攻擊而已 激動什麼 07/18 19:31
→ aeoleron : 現實就是美俄海軍都被自殺艇搞過 07/18 19:31
→ aeoleron : 這大橋甚至是俄軍傾國在保護 結果還是被婊到 07/18 19:31
→ aeoleron : 海象不好 那就不要正面跨海啊 方法多得是 07/18 19:31
推 patrickleeee: 我哪裡激動阿XD 我就只問一個問題 你又不回答 還說 07/18 19:33
→ patrickleeee: 我的解放軍哩 是誰激動阿MF 07/18 19:34
→ patrickleeee: 阿烏克蘭的用法是偷襲港口內的船 固定位置的大橋 07/18 19:35
→ patrickleeee: 所以自殺船要去偷襲哪個地方 說一下看看 07/18 19:36
推 patrickleeee: 再來這些都是遙控船 並沒有辨別目標能力 只要電戰蓋 07/18 19:39
→ patrickleeee: 台 遙控訊號一斷 就廢掉了 所以這種土炮的陽春小艇 07/18 19:40
→ patrickleeee: 在台海高強度的戰爭能派上什麼用場? 還是你期待解放 07/18 19:41
→ patrickleeee: 軍跟俄軍一樣落漆? 07/18 19:42
推 aeoleron : 這麽敏感喔 好啦 我改成"你心目中的解放軍"行不 07/18 19:52
→ aeoleron : 啊扯了半天 最後又自己承認你心中中共比俄軍強了 07/18 19:52
→ aeoleron : 繞一大圈是在幹嘛 直接跳結論好嗎 07/18 19:52
→ aeoleron : 電戰無敵是吧 兄弟你覺得俄軍沒電戰嗎 07/18 19:52
→ aeoleron : 固定的大橋 開蓋台不是更簡單 結果就還是被炸了啊 07/18 19:52
推 patrickleeee: 所以你要炸哪條橋阿? 07/18 19:55
→ patrickleeee: 沒想到我也會被戴帽子的一天XD 乾 笑死 07/18 19:57
推 aeoleron : 我又哪裡說要炸橋了 這頂帽子還給你 笑死 07/18 19:58
推 patrickleeee: 所以台海強度的戰爭 哪邊港口裡的船 還是固定目標可 07/18 20:00
→ patrickleeee: 以用自殺小艇炸 說一下嗎? 07/18 20:01
推 h311013 : 看到川崎…不意外 07/18 20:05
推 glad850 : 看海象啦，好像有人不知道水上摩托車隊都能從嘉義 07/18 20:07
→ glad850 : 騎到澎湖了 07/18 20:07
推 aeoleron : 中國海岸線3.2萬公里 世界排名地6 我幫你維基了 07/18 20:12
→ aeoleron : 你意思是這整段海岸線都沒有任何弱點 沒目標能打? 07/18 20:12
→ aeoleron : 我就很正經的好奇問問 07/18 20:12
→ aeoleron : 為什麼要自我設限只跟中共拼飛彈飽和？ 07/18 20:12
→ aeoleron : 手上多幾張牌有什麼問題嗎 07/18 20:12
推 patrickleeee: 你手上多幾張爛牌不會讓你贏牌局好嗎 07/18 20:13
→ patrickleeee: 這個東西在台海就是雞肋 之前被人罵的小艇載兩枚飛 07/18 20:16
→ patrickleeee: 彈都比這有用多了 你要學習戰法請學對地方 07/18 20:17
推 patrickleeee: 以前就討論過了 飽和掉船團防空 沒防空之後 用無導 07/18 20:26
推 JustSad : 烏克蘭改造是事實，你們贊成反對都不影響。 07/18 20:26
→ patrickleeee: 鐵炸彈收尾也行 遙控船大概也只能這種垃圾時間上場 07/18 20:27
→ patrickleeee: 但還是比飛機丟鐵炸彈難用 更容易攔截 所以意義在哪 07/18 20:29
→ patrickleeee: 讓你多一種方式花式收尾 但是很慢又很容易被攔截 07/18 20:30
推 smpian : 可以把自殺船改造成鯊魚，相信很多俄羅斯人會抓狂 07/18 20:32
推 Bf109G6 : 無人版回天有搞頭嗎？ 07/18 20:33
推 patrickleeee: 現代回天就是反艦飛彈阿 07/18 20:36
推 st89702 : 這就海上的自殺炸彈車 台灣可以做更適合東西出來 07/18 20:42
推 aicassia : 日本好多東西都能軍民兩用 07/18 20:47
推 jetzake : 無人水面艇要跨過台灣海峽攻擊中國沿岸的確是有困難 07/18 20:55
→ jetzake : 水下的無人潛艇 大概就沒有所謂民用品可以改裝了 07/18 20:55
→ jetzake : 通訊困難的狀況下 這種東西要AI先發展出來才能有 07/18 20:57
推 patrickleeee: 誰可以查一下烏克蘭無人艇的戰果 07/18 21:01
推 aeoleron : 洋洋灑灑寫了一堆 還是沒回答問題 07/18 21:12
→ aeoleron : 講來講去就是自我設限啊 根本沒說服力 07/18 21:12
推 patrickleeee: 哈哈 所以你回答了什麼?越海峽可以跳過 打什麼目標 07/18 21:14
→ patrickleeee: 不講 籠統的獎有很多目標可以攻擊 但講不出半個要花 07/18 21:15
→ aeoleron : 用這個不會正面跨海啦 這就特戰在用的 07/18 21:15
→ aeoleron : 目前俄方多數認為無人艇是從俄占區亞述海出發的 07/18 21:15
→ aeoleron : 你不用多說了啦 從頭資訊就不對了還能扯這麼久 07/18 21:16
→ patrickleeee: 錢去做遙控船炸的目標 所以呢?烏克蘭新作的遊盪魚雷 07/18 21:16
→ patrickleeee: 還比較適合哩 到底特戰要去炸什麼 你說阿 07/18 21:17
→ birdy590 : 烏克蘭確實比台灣需要~ 這玩意有可能炸到大橋 07/18 21:18
→ birdy590 : 而且成功的機會比走空中大很多 水裡超難防 07/18 21:18
推 aeoleron : 親 你也知道遊蕩魚雷好用喔w 07/18 21:23
→ aeoleron : 那你在上面堅持只能靠飛彈飽和是在？ 07/18 21:23
推 patrickleeee: 有人有記憶無人艇有什麼戰果嗎 除了炸橋以外 有炸傷 07/18 21:23
→ patrickleeee: 或是炸沈哪艘船嗎? 07/18 21:24
→ patrickleeee: 我一時之間查不到 07/18 21:24
→ patrickleeee: 比無人艇好用 不代表真的需要 尤其是沒實戰過的東西 07/18 21:25
→ birdy590 : 炸船除了射程遠以外應該不會比魚雷或飛彈好用 07/18 21:26
→ puam4444 : 二戰的回天 在現代可以成真了吧 07/18 21:27
→ birdy590 : 但是對橋墩之類目標非常有搞頭~ 應該有軍火商在搞 07/18 21:27
推 kkttaipeityy: 有櫻花的日軍都不會想用震洋 07/18 21:28
推 patrickleeee: 不用正面跨海 人家就內海阿XD 台海就不是阿 還是你 07/18 21:33
→ patrickleeee: 要從對岸出發 這武器也太難用了吧 07/18 21:35
→ birdy590 : 我們要炸什麼? 不會有橋 炸船沒有飛彈好用 07/18 21:41
→ birdy590 : 烏克蘭是有立即的進攻需求 但我們沒有 07/18 21:41
→ iqeqicq : 美國阿爸對待國軍就跟對待烏軍一樣， 07/18 21:49
→ iqeqicq : 美援武器非經允許不給反攻，要的話請用自己的傢伙 07/18 21:50
推 patrickleeee: 自己的傢伙有一堆比這個好用的 何必土炮一個浪費大 07/18 21:53
→ birdy590 : 如果目標是打橋墩 現成武器可能還真沒有比較適合的 07/18 21:54
→ patrickleeee: 輛炸藥 沒辦法通過惡劣海象 攻擊費時的武器? 07/18 21:55
→ birdy590 : 無人艇裝載量不錯 炸藥再改良一下看效率能不能更高 07/18 21:56
推 patrickleeee: 那樣倒不如重型巡弋飛彈 讓他準到能瞄準橋墩 不過橋 07/18 21:57
→ patrickleeee: 墩這種東西可以擋大自然力量的 就算是人去設炸藥也 07/18 21:58
→ patrickleeee: 很難摧毀的東西 倒不如定期點穴橋面讓他維修好 07/18 21:59
→ birdy590 : 目前炸橋最好的武器應該是雷射導引的重型炸彈 07/18 22:01
→ birdy590 : 但是烏克蘭軍隊顯然沒可能操作這種東西 07/18 22:02
→ birdy590 : 飛彈炸橋效果不好 這點也證明很多次了 07/18 22:03
推 patrickleeee: 沒辦法 這種是比裝藥的 彈頭小就是多射幾發 07/18 22:05
→ patrickleeee: 不知道陸軍戰術飛彈夠不夠 07/18 22:06
推 Bf109G6 : SSM ASM 比較像現代版櫻花(?) 戰時遊蕩魚雷從澎湖往 07/18 22:09
→ Bf109G6 : 侵略國沿岸方向灑 07/18 22:09
推 patrickleeee: 看來不行ATACMS的裝藥只有暴風影的一半 之前那張圖 07/18 22:11
→ patrickleeee: 顯示的洞是比海馬斯大 但是還不夠斷橋 不過那次攻擊 07/18 22:11
→ patrickleeee: 似乎是要攻擊橋墩?可能不是命中橋面爆炸 07/18 22:12
推 birdy590 : 只有雷射導引有可能打中橋墩這種大小的目標 07/19 00:21
→ birdy590 : 不然就是像無人艇一樣用遙控的 07/19 00:22
推 micotosai : 台海風浪大的玩種的效率很差好嘛….拿來偷偷炸不會 07/19 01:01
→ micotosai : 動的橋用的 07/19 01:01
推 IMGOODYES : 這東西在台海無法用啊 07/19 01:52
→ jetzake : 我還期待冒出一句「可以拿來炸金廈大橋」之類的... 07/19 03:33
推 michelin4x4 : 這東西很適合用來癱瘓世界最大散裝及貨櫃 寧波港， 07/19 03:50
→ michelin4x4 : 寧波港非常非常多橋樑可惜距離太遠。 07/19 03:50
推 aeoleron : 對啊就是搞港口用 沿海多得是可以搞鬼的點 07/19 11:33
→ aeoleron : 烏現在的玩法就典型不對稱 07/19 11:33
→ aeoleron : 用少少幾台就能逼鵝方重兵防守 而且還守不住 07/19 11:33
→ jerrylin : 台灣不用出海多遠啊 07/19 11:37
→ jerrylin : 解放軍準備登陸前衝出去引爆就夠了 07/19 11:38
→ jerrylin : 風浪如果太大 那解放軍的船也過不來 07/19 11:38
推 stja : 07/19 13:32