※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686889122.A.56F.html
→ Howard61313 : 結果他竟然還是潛艦出身 06/16 12:20
→ totenkopf001: 沒資源什麼都貴啦，說啥屁話 06/16 12:21
→ totenkopf001: 換的好 06/16 12:22
推 chyx741021 : 「曾先說原型艦會在9月下水，後來改口交艦沒有時間 06/16 12:23
→ chyx741021 : 表」，這篇記者在惡意誤導，下水測評和交艦本來就 06/16 12:23
→ chyx741021 : 是兩回事，看了記者是蕭介雲果然不意外 06/16 12:23
推 jess730612 : 三軍統帥願意下資源就什麼資源都有 06/16 12:23
→ nanozako : ...信傳媒不就是亂帶風向的媒體之一嗎 還敢寫這篇喔 06/16 12:25
推 micotosai : 潛艦可以讓對方更難渡海 06/16 12:27
噓 isco : 口袋有錢有資源，投資有成效啥都不貴。口袋沒錢又沒 06/16 12:28
→ isco : 資源，你就連煮碗滷肉飯都嫌貴。 06/16 12:28
推 crohns : “一大堆機動、分散、精準、致命的小東西” 06/16 12:28
→ crohns : 那不就潛艦+魚雷？？？ 06/16 12:28
推 LoveCraft : 國造潛艦的價格以世界的角度來看都算貴，不過考慮 06/16 12:29
→ LoveCraft : 到這是台灣第一次造潛艇，多繳點學費也沒辦法吧 06/16 12:29
推 jerrylin : 錢對台灣哪是問題 台灣人很有錢 06/16 12:29
推 gunng : 下水典禮跟海試不同期程 不是很正常的嗎？ 06/16 12:30
推 Tahuiyuan : 一個字的媒體都是親中的吧，故意亂帶風向… 06/16 12:30
→ Tahuiyuan : 大致認同李喜明重視不對稱作戰這點，但不能迷信。 06/16 12:30
→ hansvonboltz: 不對稱作戰又不是什麼都要cost down 06/16 12:31
推 chyx741021 : 9月下水典禮後、10月泊港測試、明年3月海試，這個 06/16 12:34
→ chyx741021 : 期程到底哪裡不合理？然後就看馬姓立委和幾個記者 06/16 12:34
→ chyx741021 : 一直抹 06/16 12:34
推 c0922949774 : 他不就標準提出問題但沒提出解決問題的辦法 06/16 12:35
推 stock5566 : 就因為他是潛艦出身才有說服力吧 06/16 12:35
→ chyx741021 : 潛艦出身還有一個仍然在崗位上努力的黃曙光，所以 06/16 12:36
→ chyx741021 : 該信無建樹只會嘴砲的李喜明、還是該信快把潛艦孵 06/16 12:36
→ chyx741021 : 出來的黃曙光？ 06/16 12:36
噓 ashrum : 自打臉，反潛艦國造就讓不對稱理論進行不下去 06/16 12:37
推 zivking : 現在看到他名字就想到郭璽說的評論 06/16 12:37
推 cwy0317 : 慣總長啊 06/16 12:38
→ scotch : 潛艦出身有道理就跟隔壁黃埔最懂陸軍一樣。終究是不 06/16 12:38
→ scotch : 管偵搜指管要怎麼玩 06/16 12:38
推 zynisch : 潛艦根本超重要不對稱戰力，連這都無法明確表態贊 06/16 12:38
→ zynisch : 成，他的話還有何參考價值？ 06/16 12:38
推 jess730612 : 根據IDS核心執行黃前總長 還有技協掮客郭璽談話 06/16 12:40
→ jess730612 : 這兩個人非常維護馬前總統 說他曾經想過 想有屁用啊 06/16 12:40
→ scotch : 說沒有不對稱部分也是太誇張，等大概9月（第三季） 06/16 12:40
→ scotch : 微型潛艇出來，不就整個水下作戰鏈開始成形了。 06/16 12:40
→ jess730612 : 黃前總長說是蘇起極力阻攔 郭璽說是馬恩師陳長文 06/16 12:40
→ jess730612 : 不管如何馬就是沒做 任內想一萬次都沒用就是不做 06/16 12:41
→ mukuro : 你各位知道李被很多民眾認為很有說服力嗎 06/16 12:41
→ mukuro : 我家就有人買他的書，看他的專訪 06/16 12:41
推 chyx741021 : 李喜明就是自我宣傳最會而已 06/16 12:42
→ chyx741021 : 對，今年第三季中科院和龍德合作的水下無人載具應 06/16 12:43
→ chyx741021 : 該會有成果出來 06/16 12:43
→ scotch : 美國人更覺得他有說服力，每一篇文章都要恨一次台灣 06/16 12:43
→ scotch : 沒造微型快艇 06/16 12:43
→ scotch : 嚴格來說不是無人載具，有4個船員 06/16 12:44
推 zivking : 誰能證明美國說的的不對稱，等同李喜明說的不對稱？ 06/16 12:46
推 a36464 : 台灣算很有錢了好嗎？全世界第20大經濟體，台灣問題 06/16 12:47
→ a36464 : 是有錢買不到武器跟和敵人沆瀣一氣的少數叛徒 06/16 12:47
推 win8719 : 不對稱的標準有很多~但是李喜明標準有一項很重點 06/16 12:47
→ win8719 : 就是要便宜才是不對稱 06/16 12:47
→ scotch : 現在高效能後續艦造的很快，所以微型潛艦買不夠多， 06/16 12:47
→ scotch : 龍德可能會很慘。輕型巡防艦給中信了。潛艦給台船賺 06/16 12:47
→ scotch : 只是剛好而已 06/16 12:47
推 chyx741021 : 李喜明就已經說服美國人，把他那個微型艇和不對稱 06/16 12:47
→ chyx741021 : 綁死了，每次美國智庫嘴台灣抗拒不對稱都要拿李的 06/16 12:47
→ chyx741021 : 微型艇出來當例子 06/16 12:47
推 shadow54 : 他有提出解決方式阿！ 06/16 12:48
→ mukuro : 我才想問為什麼美國不聽聽其他學者的意見 06/16 12:48
→ mukuro : 一直要台灣完全照李喜明的構想去走 06/16 12:48
→ mukuro : 美國不會想想為什麼國軍不對李的主張照單全收嗎 06/16 12:48
→ chyx741021 : 所以才說李喜明最擅長的就是自我推銷 06/16 12:48
→ shadow54 : 他就是想利用微型艇藏匿各個小漁港 06/16 12:48
→ shadow54 : 讓共軍難以一次摧毀達到牽制的作用 06/16 12:49
推 say29217074 : 對只有你 06/16 12:49
→ shadow54 : 在podcast和YT都有訪問可以聽可以看 06/16 12:49
推 zivking : 沒有美國智庫都信李喜明那套，智庫裡面有學者、有退 06/16 12:49
→ zivking : 休軍政人員，又不是都智障 06/16 12:49
→ scotch : 最近的一篇 06/16 12:49
→ scotch : https://shorturl.at/BHR25 06/16 12:49
推 kncc31 : 沒錢國家光健保就早收起來 06/16 12:50
噓 rtwodtwo : 韓國 印尼 美國 的潛艦下水典禮都是整艘在岸上擲瓶 06/16 12:50
→ rtwodtwo : 命名 人家怎麼做我們就怎麼做 偏偏就有些亂帶風的 06/16 12:50
→ rtwodtwo : 自己發明什麼政治下水 06/16 12:50
→ shadow54 : 我覺得他滿有理 台灣造萬噸大型艦艇有困難 06/16 12:50
推 jess730612 : 很慶幸蔡英文總統IDS計畫也說服了華府 06/16 12:50
→ shadow54 : 但是小型艦艇台灣的造艦能力超強 06/16 12:50
→ jess730612 : 不然僅憑台灣一國之力萬萬是做不到的 06/16 12:50
→ shadow54 : 那為什麼不善用這個優勢達到不對稱作戰的目的 06/16 12:51
推 gunng : 他說的是微型 出海浪大一點都不能開的那種 06/16 12:51
推 KingGainer : 這貨是牟田口轉世的吧 06/16 12:51
→ shadow54 : 反而還要到處去灑錢要技術造潛艦 06/16 12:51
推 shadow54 : 玉山艦從招標到開工到下水花了多久？ 06/16 12:53
推 win8719 : 潛艦有潛艦的功用~如果你的作戰只針對一部分強化 06/16 12:53
→ win8719 : 很容易被針對的 06/16 12:53
推 chyx741021 : 潛艦是堪稱戰略級的不對稱武器代表，而微型艇連出 06/16 12:53
→ chyx741021 : 港可能都有困難，能停漁港有屁用 06/16 12:53
推 flameblade : 李前總長這麼受民眾支持，還不快快出來選立委，電爆 06/16 12:53
→ flameblade : 那些不聽他話的黃埔 06/16 12:53
→ shadow54 : 花的錢可以造多少微型艦艇？ 06/16 12:53
推 rtwodtwo : 你說的很對 以前那些爭取潛艦的前輩們 都沒你聰明 06/16 12:53
→ scotch : https://shorturl.at/xFKLN 06/16 12:54
→ peterlee97 : 一字媒體都親匪？ 壹週刊： 鏡週刊： 06/16 12:54
→ chyx741021 : 你知道微型艇有夠貴嗎 06/16 12:54
→ peterlee97 : 然後這間被匪共封鎖結果被說親匪 啥不對勁都先說都 06/16 12:54
→ peterlee97 : 是親X也是很== 06/16 12:54
→ peterlee97 : 而且這是李喜明說的 所以某位的邏輯意思是李喜明親 06/16 12:54
→ peterlee97 : 匪囉？ 06/16 12:54
→ shadow54 : 他的理念是台灣有很多小漁港 06/16 12:54
→ shadow54 : 大的軍港和民用港開戰一定首當其衝 06/16 12:54
→ mukuro : 飛彈快艇我們現在不是已經有了，數量難道不夠嗎？ 06/16 12:54
→ mukuro : 一艘是可以載幾顆飛彈，阿射完之後咧？ 06/16 12:54
→ win8719 : 我覺得你把花的錢都去做微型艦艇~對方只有針對你這 06/16 12:54
→ rtwodtwo : 你應該當國防部長的 啊不對 國防部長在美國打職棒 06/16 12:54
→ shadow54 : 但小漁港因為太多反而可以躲這樣 06/16 12:54
→ rtwodtwo : 你應該當海軍總長 06/16 12:54
→ win8719 : 個點去部屬就好 06/16 12:55
→ win8719 : 更容易攻破 06/16 12:55
→ chyx741021 : 沒有大型偵搜載台，什麼微型艇就是瞎眼自殺船而已 06/16 12:55
→ chyx741021 : ，出不了港看不到敵人也沒有自保能力 06/16 12:55
→ shadow54 : 我只是陳述我在聽訪問時他所提出的觀點 06/16 12:55
推 afv : 李喜明在不對稱上過度強調”便宜”一事的話，那最 06/16 12:55
→ afv : 後結果就是國軍二戰末期的大日本帝國化 06/16 12:55
→ shadow54 : 反正他就是想利用最少資源達到最大用處 06/16 12:56
推 KingGainer : 幹花錢造啥屁快艇啦？這可以發多少六千塊了？ 06/16 12:56
→ ggtyper2013 : 小船的功能陸地發射車全都具備，那要生存性低下的小 06/16 12:56
→ ggtyper2013 : 船幹嘛？ 06/16 12:56
→ shadow54 : 我不覺得這樣的觀點是錯的 以上。 06/16 12:56
→ win8719 : 然後我不知道微型艇對台灣海峽的海浪可以稱受嗎.. 06/16 12:56
→ afv : 大日本帝國的神風特攻隊與各式自殺兵器，就是強調便 06/16 12:56
→ afv : 宜省資源的不對稱戰術 06/16 12:56
→ win8719 : 其實他的觀點就是以便宜優先出發~再來想好處 06/16 12:57
→ win8719 : 我感覺 06/16 12:57
推 gunng : 躲港講的是隱蔽性 那又考慮台海附近的適海性嗎？ 06/16 12:57
→ gunng : 浪大一點出不了港你要怎麼射敵人？ 06/16 12:57
→ scotch : 講微型快艇前先說一些他比飛彈卡車好在哪裡，然後你 06/16 12:57
→ scotch : 的小船出海要用什麼資料鍊，然後在問你的偵搜要用什 06/16 12:57
→ scotch : 麼？微型飛彈快艇作為體系的一部分沒有問題，但是問 06/16 12:57
→ scotch : 題和李自己提的問題一樣只是改一個裝備，戰略是什麼 06/16 12:57
→ scotch : ？ 06/16 12:57
推 rtwodtwo : 小型艇裝什麼聲納 想過沒 還是你有海豚導引 06/16 12:59
→ win8719 : 然後現代戰爭資訊戰越來越重要~微型艇可應付嗎 06/16 12:59
推 mukuro : 微型艇搞那麼多，飛彈射完要幹嘛？當震洋特攻隊嗎 06/16 12:59
推 xc091832 : 微型潛艇是慧龍？ 06/16 12:59
推 chyx741021 : 李喜明的不對稱講來講去就是微型艇和絞肉城鎮戰， 06/16 13:00
→ chyx741021 : 然後問最重要的情偵監怎麼辦就用靠盟友打發過去 06/16 13:00
→ chyx741021 : 一方面宣傳疑美論表示玩絞肉才能獨力打贏、一方面 06/16 13:00
→ chyx741021 : 又要台灣情偵監全靠美國，都不覺得矛盾？ 06/16 13:00
→ xc091832 : 不是美國智庫信李喜明，那些學膠早就天天想把臺灣傳 06/16 13:01
→ xc091832 : 統軍武裁光，只是以前臺灣軍方沒人想鳥他們，現在出 06/16 13:01
→ xc091832 : 個前總長跟他們裡應外合而已 06/16 13:01
推 peterlee97 : 李的那套論述沒有到疑美 只是自立自強而已 不要無 06/16 13:01
→ peterlee97 : 限上綱== 06/16 13:01
推 shi0520 : 小艇風浪稍大就不能出海 只好請解放軍風和日麗時在 06/16 13:02
→ shi0520 : 攻台好讓小艇發揮戰力 06/16 13:02
→ xc091832 : 拜登這幾年拿著2027大旗要台灣不對稱建軍，然後三年 06/16 13:02
→ xc091832 : 過去到底賣了什麼不對稱？川普至少塞了CDCM、HIMARS 06/16 13:02
→ xc091832 : 跟反甲飛彈來 06/16 13:02
→ xc091832 : 我不會說李喜明通匪，但對岸官媒超愛他主張，useful 06/16 13:04
→ xc091832 : idiot比匪諜還糟糕，言論自由你還辦不了他 06/16 13:04
→ peterlee97 : shi0520 你的這個論述 之前李剛提出來板上討論挺的 06/16 13:04
→ peterlee97 : 那群反論是：所以海像不好時匪共就能出來嗎？ 06/16 13:04
噓 thehospital : 潛艦太貴？你不是要不對稱戰力，還要高存活，這樣哪 06/16 13:04
→ thehospital : 裡貴 06/16 13:04
推 chyx741021 : 推useful idiot 06/16 13:04
推 baboosh : 低成本高殺傷就是核彈呀 一艘潛艦可以換多少核彈 06/16 13:04
→ mukuro : 美國要是真的要自己下場，那我就沒話講 06/16 13:05
→ mukuro : 問題是下不下場，只有開戰了才會知道 06/16 13:05
→ mukuro : 阿共喜歡的那就是絕對不可以做的，肯定有鬼 06/16 13:05
推 jess730612 : 認真談潛艦才是真正不對稱的狀元 06/16 13:05
推 afv : 小艇在港口還是能射飛彈啦，上次雄風誤射，也是停在 06/16 13:05
→ afv : 港口的錦江級射出去的 06/16 13:05
推 win8719 : 不一樣同樣海象~對面可以出來~但是你微型艇就不一定 06/16 13:05
→ thehospital : 不小心按到噓了，抱歉 06/16 13:05
→ jess730612 : 目前台灣所有載台都只能達到戰術層級 06/16 13:05
推 say29217074 : 拿玉山艦救援主力艦不太對吧 06/16 13:05
推 shi0520 : 解放軍冬季都能繞台演習了 風浪大時怎麼不能出海 06/16 13:05
→ jess730612 : IDS除了遊獵伏擊反潛 干擾狙擊中國登陸載具補給船艦 06/16 13:05
→ jess730612 : 唯有IDS柴潛才能靜悄悄佈雷 封鎖遲滯中國任一個港口 06/16 13:05
→ win8719 : 微型艇對海象一定更有要求 06/16 13:05
→ st89702 : 帶風向文章 06/16 13:06
→ mukuro : 微型飛彈艇那麼多艘，海軍也沒要裁，那李還吵什麼 06/16 13:06
推 pzubfwss : 台灣政府要真的有錢就不會顧好空軍跟養海軍那些船 06/16 13:06
→ pzubfwss : 後把陸軍擺著爛了啦 預算要更多得加稅 投票的人肯 06/16 13:06
→ pzubfwss : 嗎？ 06/16 13:06
→ scotch : 你要匿蹤，但是你又趴窩?每天衛星看漁港裡有沒有船 06/16 13:07
→ scotch : ，比看海還是簡單太多 06/16 13:07
推 win8719 : 微型艇可能海象5以下才能作戰~對面的9以下就能作戰 06/16 13:08
→ win8719 : 這就差別 06/16 13:08
推 jess730612 : scotch大講到點上了 柴潛匿蹤性好過水面艦艇百倍 06/16 13:09
→ win8719 : 你就祈禱對面打過來的時候都是微型艇可以出海的狀況 06/16 13:09
噓 LegioGemina : 信傳媒警報 06/16 13:09
噓 j91526frank : 那套自廢武功的飛艇大隊就是最不切實際的口號 06/16 13:10
推 win8719 : 不能出海的船就是一個固定標靶吧反正你能躲就哪幾個 06/16 13:12
→ win8719 : 地方 06/16 13:12
推 chyx741021 : 台灣玩不對稱起碼20年了，防空飛彈和反艦飛彈都是 06/16 13:15
→ chyx741021 : 有做出成果的東西，沱江級也是同樣思維的產物，李 06/16 13:15
→ chyx741021 : 喜明這種沒做他的東西就無視所有努力其實很惡質 06/16 13:15
→ scotch : 登陸本身是只能三級沒錯，但是海軍的作戰目標一直都 06/16 13:15
→ scotch : 是反包圍 06/16 13:15
→ mukuro : 美國一直吹他這種理念才是最煩的，好像不完全照做 06/16 13:18
→ mukuro : 就是不對，一直在那邊盧小小 06/16 13:18
推 TRESS : 他只是一直在重複 自己的微型艦艇被砍掉 覺得不滿 06/16 13:29
→ TRESS : 但潛艦的威脅 》》》微型艦艇x N 艘 然後剛好給 06/16 13:29
→ TRESS : 現役的病貓團不對稱理念剛好搭上 給病貓團不給載具 06/16 13:29
→ TRESS : 解套...... 只能說還好有堅持住 沒繼續造下去 少 06/16 13:29
→ TRESS : 走一大趟冤枉路 而且台灣不是沒有錢 如果今天忽然 06/16 13:29
→ TRESS : 盾艦/柴潛全賣。海軍把JJ 捏炸 都會全吞下去好嗎 06/16 13:29
→ TRESS : 今天是我們買的不到的問題 不是沒錢買 06/16 13:29
推 JerryHu : 潛艦無法阻止解放軍登島 但存在潛艦就會強迫攻方護 06/16 13:32
→ JerryHu : 衛補給艦 06/16 13:32
→ QooSnow : 三明治和政黑的文，直接END，懶得看。 06/16 13:36
推 jess730612 : 加大中共渡海登陸機會成本 這已經是戰略級載台了 06/16 13:36
推 PolyC11H20 : 台灣的所遭遇的威脅跟戰略位置，軍備拉到GDP5%可能 06/16 13:40
→ PolyC11H20 : 差不多 06/16 13:40
→ PolyC11H20 : 智慧微型潛艇，做智慧水雷不是效果更好 06/16 13:41
推 ashrum : 我一開始也是微型支持者，但沱江CP值這麼高，還繼 06/16 13:42
→ ashrum : 續活在微型艇的世界不會太可悲嗎 06/16 13:42
→ ashrum : 烏俄戰爭我本來也看好無人艇，但實證失敗了啊 06/16 13:43
推 zivking : QooSnow重複推文，應該可以捅了 06/16 13:44
推 ms07b3 : 這什麼帶風向廢新聞 06/16 13:45
→ CGT : 今年拿來發錢的預算，大概可以買一百架F-16V或五百 06/16 13:50
→ CGT : 台M1A2或十艘新潛艦。問題是沒人敢賣你 06/16 13:50
推 pivotalHarry: 要微型艦那為什麼不再多造沱江艦 06/16 13:56
推 tony160079 : 三明治文直接跳過 想必聯合重工和中天tvbullshit 06/16 14:01
→ tony160079 : 就很有參考價值了吧 06/16 14:01
推 win8719 : QooSnow 他在八卦政黑還來到這推一樣的文厲害 06/16 14:05
推 crohns : 你要小載具那幹嘛不乾脆在大買個100台陸基反艦？使 06/16 14:07
→ crohns : 用上更靈活躲藏更容易 06/16 14:07
→ crohns : 啊不過我想真的買下去一定又有話講啦，像陸基魚叉 06/16 14:07
→ crohns : 一樣 06/16 14:07
推 jess730612 : @pivotalHarry 這也是李不對稱矛盾點之一 06/16 14:08
→ jess730612 : 既然要飛彈快艇 陀江驗證艦造完馬政府就沒力推了 06/16 14:08
→ jess730612 : 最後塔江級後續艦 還是蔡英文政府任上全力補齊預算 06/16 14:08
推 mekiael : 李喜明一直都是支持潛艦的，在他的構想中潛艦是非常 06/16 14:18
→ mekiael : 有嚇阻力的戰略武器 06/16 14:18
→ win8719 : 所以樓上說的李喜明跟內文的李喜明互打? 06/16 14:20
推 jess730612 : 李任內潛艦沒有造 武裝到牙齒高速火力艦塔江級也沒 06/16 14:21
→ jess730612 : 潛艦以暗搏明 微匿高速火力艦以小博大 都不對稱代表 06/16 14:21
→ jess730612 : 都沒有做啊 還不對稱個屁 06/16 14:22
推 ARCHER2234 : 這貨可以閉嘴滾嗎 06/16 14:28
→ l81311i : meki 說的是真的話 那也應該是微型潛艇吧 500噸以 06/16 14:28
→ l81311i : 內的 反正李就是要微型的 06/16 14:28
推 mekiael : 我看專訪他沒說是什麼型的潛艦，但話中的意思就是他 06/16 14:30
→ mekiael : 也很支持潛艦建軍，而且潛艦是作為戰略嚇阻用的殺器 06/16 14:30
→ s8626460 : 好東西很多東西就是貴,又不是在菜市場買菜還希望 06/16 14:35
→ s8626460 : 送薑絲之類 06/16 14:35
推 jess730612 : 要說不對稱戰略 蔡英文政府才是穩健的履行者 06/16 14:36
→ jess730612 : IDS 塔江及其總數12艘 陸基魚叉 海馬斯 06/16 14:36
→ jess730612 : 還有海空特別條例包裹雄三增程 雄昇 刺針標槍拖飛 06/16 14:36
→ jess730612 : 上面那一樣不是不對稱戰略產物 06/16 14:36
推 inua : 潛艇便不便宜要對比嚇阻對象的價值來看吧，而且沒 06/16 14:36
→ inua : 有更好的替代方案。 06/16 14:36
推 jess730612 : 隨手列完 還真沒映像馬政府時代做了什麼不對稱好事 06/16 14:39
推 FishJagor : 不對稱不該是追求絕對廉價吧？應該是追求以想對低 06/16 14:48
→ FishJagor : 的投資 使對方要付出更高成本來對付 06/16 14:48
→ FishJagor : 只買便宜貨就叫不對稱 那黃埔刺刀超級不對稱啊 06/16 14:49
推 ChinaCaptain: 低成本、高存活、高殺傷 06/16 14:49
→ ChinaCaptain: 一大堆機動、分散、精準、致命的小東西 06/16 14:50
→ ChinaCaptain: 一艘微型艇能載著反艦飛彈出海打船，我是不認為有多 06/16 14:50
→ ChinaCaptain: 低成本 06/16 14:50
→ chenry : 到底～潛艇的隱蔽性本身就是最大的不對稱 06/16 14:52
→ chenry : 還不太受海象干擾 06/16 14:52
推 jess730612 : 不對稱戰略跟廉價絕對沒有正相關 06/16 14:55
→ jess730612 : 除機動分散精準致命 還有易於隱蔽掩蔽目獲難度高 06/16 14:55
→ jess730612 : 易藏易躲以分散高致命才是真正不對稱 06/16 14:56
→ l81311i : 從范綺斐的影片看來 李喜明就是嫌IDS貴啊 便宜的潛 06/16 15:00
→ l81311i : 艇那就是微型潛艇了 06/16 15:00
推 jess730612 : 微型飛彈艇我真的覺得完全不致命 抗戰損能力又超低 06/16 15:03
→ jess730612 : 預算送大院要搞40艘背兩發反艦...也就齊射80枚 06/16 15:04
→ jess730612 : 然後這載具要配靈長類船員駕駛 就為這80發...無言 06/16 15:04
推 jess730612 : 塔江級最大備彈量16X12=192 安平級平戰轉換8X12=96 06/16 15:15
→ jess730612 : 總極限值一次齊射能到288枚反艦 這才有飽和攻擊意義 06/16 15:15
推 attitudium : 李的不對稱太過極端 連新造潛艇都嫌太貴 照他的路走 06/16 15:19
→ attitudium : 下去沒有東西可以嚇阻和對抗 06/16 15:19
推 F16V : 台灣的勝算不在那本書裡 06/16 15:37
推 jamie81416 : 李喜明的論點有個致命傷-太過輕視載具，尤其是 06/16 15:39
→ jamie81416 : 高科技的載具，認為只要多囤彈藥就好 06/16 15:39
→ jamie81416 : 忽視戰時彈藥補充很容易，但載具補充極困難的事實 06/16 15:40
推 balius : 單論價錢微型艇有比陸基便宜嗎？ 06/16 15:42
推 joshua5201 : 我覺得他就是最大的OO 06/16 15:43
推 peterlee97 : 呃 為什麼上面可以鬼轉變成馬政府 李當海軍司令是 06/16 15:49
→ peterlee97 : 橫跨馬末期蔡初期 當參謀總長是蔡 跟馬有啥關聯== 06/16 15:49
→ peterlee97 : 如果要說到不對稱...馬時代當時也沒這種概念外（ 06/16 15:49
→ peterlee97 : 最多刺蝟戰術） 如果真要說海軍的 沱江源自於光六計 06/16 15:49
→ peterlee97 : 畫 光六何時出來的..？ 06/16 15:49
推 juunuon : 不對稱戰力是要看面對的目標是什麼 06/16 15:53
→ juunuon : 肩射飛彈對戰車、飛機來說是不對稱 06/16 15:53
→ juunuon : 潛艇對敵方艦隊來說也是不對稱 06/16 15:54
→ juunuon : 微型潛艇技術上不會比正常大小簡單 06/16 15:55
→ juunuon : 建造正常大小的都還在學就想跳級去微型?? 06/16 15:55
→ doublehow : 機動式魚叉不就是能完全取代微型艇的東西嗎？另外上 06/16 16:12
→ doublehow : 面有提到船太小海象差更沒辦法出港.. 06/16 16:12
推 xiounan : 李喜明早晚會出問題，雖說看起來像美派的，但骨子 06/16 16:16
→ xiounan : 裏並不是 06/16 16:16
→ xiounan : 不得不說他目前的人脈和背後的資源是真的很有 06/16 16:19
推 awp1ocm : 李的想法應是有限的成本下，對敵船團造成最大的傷 06/16 16:33
→ awp1ocm : 害，畢竟沒有船就無法登陸。微型艇和發射車的功能 06/16 16:33
→ awp1ocm : 雖然重疊卻不見得衝突，只要兩者數量和後勤跟得上 06/16 16:33
→ awp1ocm : ，熱戰的情況下任何大型軍艦都要忌憚，相信莫斯科 06/16 16:33
→ awp1ocm : 號如何被擊沈還歷歷在目；缺點是這種戰略雖然確保 06/16 16:33
→ awp1ocm : 熱戰時對大船的殺傷力和分散反擊風險，但灰色衝突 06/16 16:33
→ awp1ocm : 和經濟封鎖卻難以應付 06/16 16:33
推 x86t : 海象差要怎麼打登陸戰阿 06/16 16:36
推 x86t : 所以海象5級解放軍有辦法登陸 哇塞 06/16 16:46
推 balius : 不同大小噸位的船隻對風浪的耐受程度本來就不同吧 06/16 16:56
推 x86t : 但你要登陸一定要換登陸艇阿 要不然解放軍大船直插 06/16 16:57
→ x86t : 沙灘喔 06/16 16:57
→ x86t : 還是水陸坦克耐不到兩米浪高的 選自己人放出來就沉 06/16 16:58
→ x86t : 的天氣出擊是什麼概念 06/16 16:58
推 x86t : 不是無法出港 是不能打登陸戰 兩者概念差很多 06/16 17:03
推 awp1ocm : 如果不出港也能射沈遼寧號，那就可以考慮投資，並 06/16 17:04
→ awp1ocm : 且和機動發射車、戰機和各式船艦組成聯合火網，發 06/16 17:04
→ awp1ocm : 展不對稱作戰是成本上的必然，只是要儘可能兼顧熱 06/16 17:04
→ awp1ocm : 戰防衛和應付灰色衝突的需求，找到平衡點 06/16 17:04
推 x86t : 他也說叫塔江去應付灰色衝突 也是種不對稱阿 06/16 17:09
→ borriss : 低成本高存活高殺傷...條件越多 交集越少 06/16 17:11
→ borriss : 他根本就是為了導出他要的 設一堆條件而已 06/16 17:12
推 IECSWCF : 這時又出現郭某人罵人的畫面XD 06/16 17:19
推 MicChung : 他在說二戰德國人很白癡嗎？ 06/16 18:32
推 chyx741021 : 海軍的2000～2500噸輕巡應該是應對灰色衝突，耐波 06/16 18:43
→ chyx741021 : 性和適航性的下限了 06/16 18:43
推 x86t : 單體船差不多就那樣吧 造輕巡也可以 06/16 19:25
噓 a186361 : 只要躲在漁港射飛彈，那你幹嘛不用發射車 06/16 20:10
→ a186361 : 不只能在漁港射，還能在平原射、在山裡射 06/16 20:10
噓 coastlinee : 文章開頭就在說別人帶風向，這種報導也太不客觀了 06/16 20:29
噓 Iamtitlehgm : 說只有一堆標槍和刺針不是不對稱戰略，這就是指不 06/16 20:53
→ Iamtitlehgm : 對稱是戰略而不是單指武器，連這都能理解錯誤，亂 06/16 20:53
→ Iamtitlehgm : 解讀還好意思出心得？ 06/16 20:53
推 xc091832 : 塔江好像還是沒解決點頭的問題，當快速攻擊艦很好用 06/16 20:53
→ xc091832 : ，也算是堪用的巡邏艦 06/16 20:53
→ xc091832 : 不過要跟監共艦恐怕還是有點吃力，這一年來海軍被操 06/16 20:54
→ xc091832 : 翻，紀德都要去負擔跟監，但就是沒看過沱江級去合照 06/16 20:54
→ Iamtitlehgm : 例如：買了一堆標槍刺針結果集中部署只有特戰會用 06/16 20:55
→ Iamtitlehgm : ，當然不是不對稱作戰。 06/16 20:55
推 rommel1 : 低成本、高存活、高殺傷 不就是特攻武器? 06/16 21:04
推 mackulkov : 他可能放不下微型快艇吧 06/16 21:25
→ mackulkov : 只講刺針標槍卻不講陸基魚叉 有點故意啊 06/16 21:26
推 silentence : 膝蓋比較符合 06/16 21:31
→ silentence : 不要什麼都想這麼美好嗎 06/16 21:31
噓 QuentinHu : 他沒救了 06/16 21:46
推 x86t : 075也是要換登陸艇阿 大哥 06/16 21:50
推 balien99 : 樓上在講什麼廢話？075海象可以操作的時候喜明艇不 06/16 22:10
→ balien99 : 能出港，人家都在台海近岸了你還在港邊還看不懂 06/16 22:12
→ balien99 : 喜明艇就是搞笑戰術 06/16 22:12
→ balien99 : 難不成中國要台海作戰了，會從本土就登陸艇開拔嗎 06/16 22:13
→ balien99 : 一堆解放軍軍艦超過五級海象能操作的一大堆 06/16 22:14
→ bilibala : @shadow54 是在扯啥鬼？玉山艦 2017 招標，2022 服 06/16 22:26
→ bilibala : 更正，2022 交船，2023 成軍 06/16 22:26
→ bilibala : 速度很快好嗎？ 06/16 22:26
推 x86t : 誰從本土開拔 離岸50-10km換乘區浪高太高一樣不能 06/16 22:36
→ x86t : 放阿 你們的登陸戰是075大船直接插沙灘早說 06/16 22:36
推 balien99 : 所以我們海軍專門等五級浪以下再來出任務就好? 06/16 23:00
推 balien99 : 另外登陸也會有立體化登陸機降能力，腦袋還在用？ 06/16 23:01
→ balien99 : 光是海象別人在海上跑來跑去，你還在港內就夠可笑了 06/16 23:02
→ balien99 : 075原來這麼遜喔要直插沙灘，腦袋有沙早說啊 06/16 23:03
→ balien99 : 難怪解fun不了台灣 06/16 23:04
推 awp1ocm : 如果真的爆發熱戰，西岸的大型敵艦都在火網之中， 06/16 23:35
→ awp1ocm : 直插或換乘似乎不是重點，而我軍船艦應儘可能往東 06/16 23:35
→ awp1ocm : 岸移動，爭取防空及飽和反艦的時間，港口小艇若無 06/16 23:35
→ awp1ocm : 法出海，至少仍有反艦火力和分散敵火的功能 06/16 23:35
→ awp1ocm : 畢竟數量一多，要全部點掉幾乎不可能，當然機動發 06/16 23:39
→ awp1ocm : 射車有同樣功能，但只要是反艦火網的一環，陸射、 06/16 23:39
→ awp1ocm : 空射、艦射和潛射應可並存，且多多益善 06/16 23:39
→ borriss : 發射車抓到莫斯科，莫斯科倒是沒抓到發射車 06/17 01:31
噓 LiamTiger : 分散分到後面就沒屁用== 06/17 01:38
推 rommel1 : 致命的小東西只能在近海使用 全防禦的打法 06/17 05:48
推 Stunts : 潛艦是台灣的唯一解，做不出來就等死 06/17 17:44
推 eric356 : 簡單講 老公反對的 就是好東西 06/17 18:51
→ eric356 : 老共 06/17 18:51