※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684020733.A.CDB.html
→ werlight : 給我多一點 還要更多 更多 05/14 07:33
推 saygogo : 俄國軍機在境內被打，白俄可根據集安條約對烏宣戰了 05/14 07:35
→ werlight : 人家裝病中 不方便 05/14 07:36
推 s8626460 : 如果真如專家分析,那也沒有比俄軍自己誤擊好呀, 05/14 07:38
→ s8626460 : 在布良斯克會被烏軍擊落的話,那俄空天軍要躲多遠 05/14 07:38
→ s8626460 : 才不被擊落? 05/14 07:38
推 AtsuHiro : 可以躲去西伯利亞裝忙 05/14 07:41
推 hirosue5566 : 白俄敢動就換波蘭扁他啊 05/14 07:43
推 zynisch : 溫馨 05/14 07:44
推 lungyu : 這下空天軍就更不願出擊了 05/14 08:07
推 bellas : 烏克蘭打下來的會知道吧 不是在俄羅斯境內就gg了 又 05/14 08:07
→ bellas : 郵差嗎 哪可能 05/14 08:07
推 jerrylin : 蘇35都被打掉 那以後空天軍還有誰敢起飛 05/14 08:15
→ jerrylin : 但是布良斯克離邊境蠻遠的ㄟ 怎麼打的 05/14 08:16
推 jerrylin : 就算愛國者三放到最前線 射程70公里也打不到 05/14 08:20
推 saygogo : 好像還搆得到的距離哦 05/14 08:21
→ saygogo : 空對空 05/14 08:21
推 Rivendare : 如果是被烏打掉 給俄空軍的壓力真的是直接拉滿XD 05/14 08:30
推 jerrylin : 空對空現在的烏軍打不贏蘇34蘇35吧 05/14 08:33
推 crazypeo45 : 那烏軍的反攻阻力會變比較小 05/14 08:35
→ bakedgrass : 該不會烏克蘭要逐步拿下空優了？ 05/14 08:37
推 saygogo : 往那個方向射就對了，現在 蛤!? 05/14 08:37
推 cycutom : 俄軍想用空軍挽回劣勢，結果只是試探一下就損失慘重 05/14 08:38
推 Hitagi : 被烏軍打是英勇殉職 被自己人打是一文不值 05/14 08:38
推 JOHN117 : 能陸射/空射的不就aim120 05/14 08:38
推 abinssigh : 拜託 我想看蘇57被擊落 05/14 08:38
→ Hitagi : 要選的話前者還比較好看一點 05/14 08:38
推 Bf109G6 : 讚 鵝國高技術戰鬥人員很難短時間補充 05/14 08:46
推 cycutom : 俄國已經越來越證明自己手上沒牌了 05/14 08:49
推 mekiael : 你還有SU-57啊 05/14 08:52
推 LaHu : 現在是不是欠Su31和Su35就完成大滿貫了? 05/14 08:59
→ LaHu : Su57 sorry 05/14 08:59
推 jansan : 到底被什麼武器打下來啊？ 05/14 09:00
推 utn875 : 若是烏克蘭空軍打的，那有好多疑問要探討了 05/14 09:00
推 M1004218 : 還蠻期待Su57到烏克蘭境內執行任務啦，到時候就有 05/14 09:01
→ M1004218 : 機會砸下來羞恥play 05/14 09:01
推 aeoleron : Mriya有分享一篇說波蘭魔改的MIG29可以用AIM-120 05/14 09:02
→ aeoleron : 而且這四架都在飛彈射程內 05/14 09:02
推 pilijeff123 : 我要看到血流成河 05/14 09:08
推 mekiael : Su-57如果被打下來，那就表示共軍那些5代機也全是… 05/14 09:16
推 pippen456 : 希望用的是台灣有採購的飛彈 05/14 09:21
推 dnek : 又到了選擇哪一種比較丟臉的環節 05/14 09:37
→ blackone979 : 這幾架不是離烏俄邊境很遠嗎？怎麼被打下來的 05/14 09:45
→ blackone979 : 而且烏如果要打應該也是打地面設施吧 瞄準戰機的意 05/14 09:46
→ blackone979 : 義在？ 05/14 09:46
→ mmmimi11tw : AIM-120不是只有能裝在飛機上面就好 05/14 09:48
→ mmmimi11tw : 米格29的雷達太落後，很難鎖定到遠距離的目標 05/14 09:49
→ mmmimi11tw : 即使可以發射，AIM-120的性能也會打折 05/14 09:49
→ kdjf : 直接幹掉載具當然最好啊，地面設施好修，每次有人提 05/14 09:51
→ kdjf : 到打機場不都被噴爆 05/14 09:51
→ kdjf : 如果真的是Mig丟的AIM120，大概全程預警機導引吧… 05/14 09:53
→ kdjf : 反正對不設防的目標有效射程大很多 05/14 09:53
推 jess730612 : 板工說的對 米29雷達搜索認真講根本發揮不出AIM-120 05/14 09:54
→ jess730612 : AIM-120系列到C-5極限射程就超過105公里 05/14 09:54
→ jess730612 : 還是比較舊型號 C7更遠 C8根本就已經升級另立型號 05/14 09:55
→ mekiael : 我記得台灣採購的是更先進的型號？ 05/14 10:01
推 aeoleron : 那篇文章是說波蘭有裝新雷達 但不知道有差多少 05/14 10:05
→ aeoleron : 文章署名TOC 不知道可信度多少 05/14 10:05
→ WYchuang : 會不會是有一台f35躲著幫忙指路 .. 05/14 10:05
→ moonrain : 台灣新的型號好像是最近的事 不知道到貨沒 05/14 10:06
推 jess730612 : 台灣採購C5 C7 C8 C8雙脈衝點火設計又名AIM-120D 05/14 10:07
→ moonrain : 120D 應該是最近的案子吧 05/14 10:08
→ jess730612 : C8美國國務院才剛宣布還沒那麼快到貨 05/14 10:08
推 utn875 : 看到一些未完全證實的說法：兩蘇愷和兩米8是差不多 05/14 10:14
→ utn875 : 時間先後被擊落，su34是完成對地攻擊任務返航，su3 05/14 10:14
→ utn875 : 5則是護航角色，兩台mi8在航線上做電戰防護。結果 05/14 10:14
→ utn875 : 兩架蘇愷飛回俄國路上屁股被打，電戰mi8也被擊落， 05/14 10:14
→ utn875 : 這顯然是計畫縝密的伏擊 05/14 10:14
→ mmmimi11tw : 換新雷達的確可以增加一點搜索距離和精度 05/14 10:15
→ mmmimi11tw : 不過還得考慮到飛機發電機本身的供電 05/14 10:15
→ mmmimi11tw : 所以理論上的確會增加一點搜索能力 05/14 10:15
→ mmmimi11tw : 但不見得會有太大幅度的進步 05/14 10:15
推 Hitagi : 所以是執行同一趟任務的四機一起被盯上? 05/14 10:18
→ tommyhlu : 中國要光復海參崴了嗎？ 05/14 10:18
→ patrickleeee: 有個問題 他們被擊落的地點有什麼防空飛彈可以打到 05/14 10:20
推 gogoegg : 因為之前烏軍 極少伸長手 進俄國境內進行攻擊 05/14 10:22
推 jetzake : 也有消息說是特戰摸到附近用刺針打的.. 05/14 10:22
→ jetzake : 不過這聽起來也很扯 05/14 10:23
→ gogoegg : 這幾台如果都是烏軍打的 那代表烏國要積極往前推進 05/14 10:23
推 bunjie : 所以是一同出任務的戰機群被一次滅團？ 05/14 10:23
→ gogoegg : 俄國境內的據點和補給 之後被烏軍炸的可能性升高 05/14 10:24
→ driver0811 : 一次全滅，不曉得是不是在執行搜索與摧毀的反sam任 05/14 11:03
→ driver0811 : 務，才會選擇冒這麼高的風險 05/14 11:03
→ andyken : 怎麼打？在邊界擺愛國者或S300？ 05/14 11:14
推 rtwodtwo : 以為在境內不會被K 路線太單調 被蹲點 05/14 11:20
推 utn875 : http://i.imgur.com/sQ5Nasf.png 距離邊境五十公里 05/14 11:30
→ utn875 : 被打，是空射陸射都有可能 05/14 11:30
推 jess730612 : 愛國者區域防空不可能放邊界線這麼近 05/14 11:33
→ jess730612 : 這是砲兵伸手能到距離 風險太高基本可以排除 05/14 11:34
推 junkuo : 這距離很奇妙，怎麼看都不太像是烏軍打的 05/14 11:59
推 jason000 : 敵後的刺針伏擊? 05/14 11:59
→ junkuo : 刺針打打mi-8命中率應該是高的，但怎麼解釋Su-34和 05/14 12:01
→ junkuo : Su-35？ 05/14 12:01
→ junkuo : 還是烏特戰真的已經爐火純青 05/14 12:01
推 junkuo : 而且上面提到是同一趟任務，但這幾架被擊落的位置 05/14 12:03
→ junkuo : 都有差欸 05/14 12:03
推 jackchuang : 還是對不起來。刺針打米八能理解。打蘇34、蘇35？ 05/14 12:04
→ jackchuang : 又在那個邊境的位置。就算烏軍的戰機去追尾 05/14 12:04
→ jackchuang : 這個也打得太神準了 05/14 12:04
→ jackchuang : 米格不是短腿？外加雷達性能。這飛官是阿湯哥？ 05/14 12:05
推 Majini : 說真的如果不是誤擊的話對俄軍來說更糟 因為這代表 05/14 12:13
→ Majini : 在自己領空也不安全了 05/14 12:13
推 utn875 : 感覺是米格29搭載aim 120的魔改成功了，且Mi-8MTPR 05/14 12:19
→ utn875 : 的電戰干擾被破解，這可是會把俄空軍嚇破膽 05/14 12:19
推 jackchuang : 但米格29的電達，怎麼讓120飛這麼遠，還能命中？ 05/14 12:22
→ mmmimi11tw : 這就是問題所在 距離只要遠的話 05/14 12:25
→ mmmimi11tw : 就需要飛機雷達對飛彈進行中段導引 05/14 12:25
→ mmmimi11tw : 飛彈的主動雷達一般來說 05/14 12:26
→ mmmimi11tw : 只會在終端才會開機進行自行搜索 05/14 12:26
推 cajole145 : 這麼遠的距離。不是烏克蘭出手的 05/14 12:36
推 jetzake : 另外一個比較腦洞的推測是 A射B導的AIM120 05/14 12:37
→ jetzake : 導引的方式也不能確定就是了 05/14 12:38
推 utn875 : 目前不明朗的關鍵細節，可惜已沒有美軍屁孩洩密， 05/14 12:39
→ utn875 : 大概要等一陣子才會知道了 05/14 12:39
→ Mystiera : 要用120打只能派一台飛碟懸在鵝國上空中繼導引吧 05/14 12:48
推 EvilSD : 超詭異的……位子不同還一起被伏擊 距離還超遠 05/14 12:50
推 aeoleron : 俄國民間說Mi-8在原地繞一陣子才被打 原本nafo有人 05/14 12:57
→ aeoleron : 猜是去搜救 但現在回想說不定是在電戰 05/14 12:57
推 dos01 : 等等 所以是被烏方擊落的? 但位置不是在俄佔區嗎? 05/14 13:11
→ dos01 : 不是俄佔區 是俄羅斯的地方 烏有能力打這麼深了? 05/14 13:12
推 Smoltzy : 其實是某種雷達抓不到的戰機用AIM-120打的啦 05/14 14:22
→ Smoltzy : 問就回答米格29打的 05/14 14:24
→ Smoltzy : 雷達的問題，就說烏克蘭的米格29天生神力啊 05/14 14:25
推 iKelly : 有沒有可能是mig29丟的，然後附近剛好有某種看不到 05/14 14:42
→ iKelly : 的飛行器做導引？ 05/14 14:42
推 weimr : 不管是誰打的... good job！ 05/14 15:01
推 DorkKnight : 這樣等於在告訴俄國在境內遠遠投射飛彈已經不再是 05/14 15:56
→ DorkKnight : 安全選項了 05/14 15:56
推 wahaha99 : 北約A射B導啊 (米射E3導) 05/14 16:22
→ patentshit : 美國可能有給烏克蘭新的匿蹤塗料，塗到米格29都變 05/14 16:26
→ patentshit : 成單引擎了 05/14 16:26
推 judoyang : 不可能是a射b導，米格跟迷之機能搞定資料鏈的工程 05/14 17:39
→ judoyang : 難度幾乎是不可能的任務 05/14 17:39
→ mmmimi11tw : 除非先前就有透過某種方式進行整合 05/14 18:53
→ mmmimi11tw : 不然不同架構要互通的機率是0 05/14 18:53
推 patentshit : 主要還是要看AIM-120到底怎麼掛到烏軍戰機上 05/14 19:21
推 mmmimi11tw : 大概是跟HARM類似，用轉接掛架吧 05/14 19:33
推 kdjf : 轉接架可能直接連線預警機 (X 05/14 19:42
推 Schottky : 擊墜地點在布良斯克州，請問 E-3 的位置在 05/14 19:51
→ Schottky : 1.俄羅斯境內 2.白羅斯境內 3.烏克蘭境內 請搶答 05/14 19:52
推 smallboat : 鵝國武器天下第一，看得到的就打，連自己人都打， 05/15 00:29
→ smallboat : 怕了吧！ 05/15 00:29
推 nn1975 : 才四台 多打一點 05/15 01:26