Re: [情報] 拜登考慮軍援五億美元給台灣

看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
時間 2023-05-08 13:11:53
留言 191則留言 (90推 1噓 100→)

今天立法院有問到這件事,國防部也算是證實了 看來就是用美軍庫存來彌補軍購延宕的戰力空缺,從今年初開始談的 —————————————————— https://bit.ly/41f0yEV 邱國正說明,這個通過後,在軍購當中一直延宕或沒有給的,經過雙方審認確定後,可以把 美國現有的武器裝備,符合台灣需要的,先把它移過來。移過來的也不會去扣軍購經費,5 億元是額外的,軍購延宕所造成的漏洞,美方做一個補償。 立委劉世芳質詢問及,所以這是彌補軍購延宕,這不需要美國國會許可,就可以轉移相關物 品和服務給台灣,包含哪些項目,有包括飛彈嗎? 國防部戰略司司長李世強中將回應,「有!物品是有美國的戰備物品,服務方面是訓練和交 流。」 ———————————————————— 其實稍早前國防部給立院的報告也有提到這個構想 https://bit.ly/3KAEhfJ 針對目前交運延遲之軍購案,國防部指出,已與美方共同研討,將美國防部庫存之類同裝備 ,先行提供予我國,以及時滿足我作戰部隊的任務需求。 -- 補充另一篇新聞: ———————————————— https://bit.ly/3LLr3fc 邱國正解釋,報載的沒有算在「軍售」裡面,大家知道現在軍售有一些武器、裝備延宕, 可能會把現貨或以其他替代方式,先做一個究極的彌補, 例如先把模擬器、有關的彈種送過來,有現貨來做一個取代, 比照該價碼內的武器,例如5億美元以內的,都做一個提供,是這個用意。 —————————————————— 簡單說就只是指是額外的應急措施,不是用來抵軍售的欠貨, 但也不用超譯會有什麼額外驚喜

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.182.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683522715.A.BE1.html

hahabis : 感謝分享05/08 13:14

LegioGemina : 推 認真整理分享 05/08 13:17

s8626460 : 讚 05/08 13:18

lookinto : 遲到給的優惠券不是下次才可用 是立即適用 也算有05/08 13:19

lookinto : 誠意了05/08 13:19

VANNN : 推,,, 05/08 13:19

Tahuiyuan : 雖然不可能,但就算是「價值五億美元的課程」,我05/08 13:19

Tahuiyuan : 認為我們也該謝謝盟友,尤其黃埔軍很需要轉型課程05/08 13:19

Tahuiyuan : ,當然美國對盟友一向出手大方,這次進來的資源很 05/08 13:19

Tahuiyuan : 值得期待,應該是評估過國軍最缺的某些東西。05/08 13:19

geesegeese : 21世紀的美援05/08 13:21

chyx741021 : 這應該只是第一波,畢竟NDAA 2023也寫明了每年有1005/08 13:22

chyx741021 : 億鎂的移轉庫存額度05/08 13:22

citi : 水05/08 13:23

bigsun0709 : 感覺會不會就是給駐台美軍使用的裝備和訓練05/08 13:25

eineFrage : 台灣庫存能多一點buffer總是好的 05/08 13:26

p161930 : 蠻即時的05/08 13:26

SIK3 : 可以支援數千美軍來當教官嗎?把美軍教官下放到排級05/08 13:29

eupa1973 : 好事05/08 13:29

SIK3 : 單位。05/08 13:29

isco : 5億補償大禮包 05/08 13:31

jetalpha : 推。05/08 13:31

bigsun0709 : 來一個旅才能獨立作戰吧05/08 13:33

chyx741021 : 技術服務也是蠻重要的,國防部回答來看就是還沒到 05/08 13:33

chyx741021 : 貨的也會給庫存先訓練 05/08 13:33

JNissan : 推!05/08 13:39

abinssigh : 5e換美方將中美共同防禦條約重啟以及駐軍如何?05/08 13:41

jetalpha : 中美共同防衛條約不可能回來,因為美國早就在1979年 05/08 13:51

jetalpha : 轉承認China國為中國代表,05/08 13:51

jetalpha : 至於駐軍,菲律賓跟日本都有美軍基地,有必要在台灣05/08 13:52

jetalpha : 多蓋一個美軍基地嗎? 05/08 13:52

adagiox : 買一送一的概念但是贈送物先到的概念嗎05/08 13:53

Schottky : @abinssigh 學校分組做報告,組長把資料都查好給你05/08 13:57

Schottky : 你卻說你不想寫叫組長寫好?這不叫「共同」防禦吧05/08 13:58

chyx741021 : 吵什麼5億換協防駐軍就是來扯開話題不是來討論的,05/08 14:02

chyx741021 : 別理他就好05/08 14:02

patrickleeee: PCHOME喔 遲到100優惠券XD05/08 14:04

Schottky : 同意 05/08 14:04

dz01h : 糟了,米熱械轉移還不用錢不就是快開戰的信號嗎...05/08 14:06

Schottky : 期待看見詳細清單,我賭 30P 有幾百枚魚叉飛彈 (X)05/08 14:06

patrickleeee: 補空窗期 如果是開始把沖繩那邊倉庫打開 你就要擔心05/08 14:06

chyx741021 : 應該會有刺針吧?因為對國軍來說是新東西,所以有05/08 14:07

chyx741021 : 提到「訓練」 05/08 14:07

chyx741021 : 一些還沒到貨的新玩具應該都有機會?例如海馬斯,05/08 14:08

chyx741021 : 可以先來個一兩輛先訓練?05/08 14:08

miname : 5e不可能有幾百魚叉啦,又不是廢鐵價 05/08 14:08

losel : 軍購延宕/沒有給的,美國又有相同戰備。 拖式/標槍 05/08 14:09

Eugeneptt : 推05/08 14:09

Schottky : 我們原本就有買單兵肩射式和腳架雙聯裝式刺針啊05/08 14:10

miname : 私心來兩台廢鐵價的提康(X 05/08 14:10

patrickleeee: 反甲都還有上千枚 給那些幹嘛05/08 14:11

LI40 : 非訓練的裝備我猜刺針標槍為主05/08 14:11

adagiox : 免費送你濱海戰鬥艦 05/08 14:11

Schottky : 是五億美元不是五億台幣,魚叉殼以啦05/08 14:12

chyx741021 : 單兵肩射式刺針還沒到貨(已經被念有編無裝了),05/08 14:13

chyx741021 : 先給庫存可以先訓練05/08 14:13

jess730612 : 別小看5億美金均援 他的意義是從美軍庫存直接提取05/08 14:16

jess730612 : 沒有等待沒有排隊是實實在在的現貨05/08 14:17

Schottky : 突然發現魚叉飛彈真的靠北便宜05/08 14:18

jess730612 : 舉個例刺針2022年報價在17萬美元左右 05/08 14:19

jess730612 : 一千發連同數百具瞄具可能都花不到一半05/08 14:19

hui2708 : 中華民國推、台灣推,台灣推完,中華民國台灣推XD05/08 14:23

zephyrhymn : 之前噓美國,但如果這個軍援有成功的話,倒是讚揚一05/08 14:23

zephyrhymn : 下05/08 14:23

adwn : 5億鎂優惠還真屌 05/08 14:25

ohwahahaha : F-35B可以嗎? 包含後勤可以湊個3架吧 XD05/08 14:25

b425k1719 : 53F,可以不要這個垃圾嗎囧05/08 14:28

jess730612 : 濱海戰鬥艦非常新根據國防剩餘物資聯邦法規依然很貴 05/08 14:32

jess730612 : 聯邦處理國防剩餘物資是有法規 採購價逐年攤提折舊 05/08 14:33

jess730612 : 濱海戰鬥艦太新了根本就折不了多少舊05/08 14:34

Y1309 : 魚叉、愛國者給好給滿就對了05/08 14:34

Schottky : 送瀕海戰鬥艦會被參眾兩院電到飛高高 05/08 14:35

jess730612 : 而且元老院授權總統是每年10億美金的額度05/08 14:36

jess730612 : 我敢說濱海戰鬥艦隨便都超過這個價05/08 14:37

evilcherry : 濱海戰鬥艦很好啊,各取所需 05/08 14:37

jess730612 : 所以濱海戰鬥艦毫無可能性05/08 14:37

jess730612 : 像紀德級那種折舊折到幾乎廢鐵價簡直是中樂透05/08 14:41

Schottky : 元老院沒那麼好糊弄,這十億授權的用途都有指定的05/08 14:41

LanJiao : 這五億美元是美國阿爸夾菜給你吃 阿爸覺得你缺什麼05/08 14:42

LanJiao : 補給你什麼 沒得挑的吧05/08 14:42

jess730612 : 嗯~抱著感恩的心情就對了05/08 14:43

a36464 : 美國國會對台灣軍購很少不許可的,往例都是國務院在 05/08 14:46

a36464 : 擋05/08 14:46

chyx741021 : 會援助什麼庫存雙方一定都有討論不是單方面決定,05/08 14:48

chyx741021 : 但確實也不用懷抱太多幻想05/08 14:48

chyx741021 : 第一波先已延遲/未到貨的軍購項目為主,算是很實際05/08 14:48

chyx741021 : 的作法了 05/08 14:48

Brioni : E-2D啦,一直拖05/08 14:48

neverlight : 出貨慢到直接軍援不知道該覺得好笑還是無奈就是了05/08 14:49

xc091832 : LCS如果照折舊的算法,可能比提康還貴,然後連出海 05/08 14:49

xc091832 : 都有困難 05/08 14:49

Brioni : 也有可能是M1,美軍現貨一堆05/08 14:49

xc091832 : 但短期內彈藥跟訓練支援先到比較實在05/08 14:50

Brioni : 5億美金大概可以提前拿到2X台M1 05/08 14:50

Schottky : M1反而不可能直接把美軍的給你,因為美軍是貧鈾裝甲05/08 14:51

jess730612 : 最老的濱海戰鬥艦了不起8年而且很可能還狀況最差的05/08 14:51

chyx741021 : 這個是「東西遲交,先給你庫存品試用不用還」,算 05/08 14:51

chyx741021 : 是有誠意也有在靈活變通的作法了05/08 14:51

jess730612 : 這種價錢完全不知道誰會買或許根本就永遠找不到買家05/08 14:52

adagiox : 可以戰系拆賣嗎05/08 14:53

adagiox : 剩下折舊跟著船體走到報廢05/08 14:53

defiant : 換兩艘提康來05/08 14:57

pilijeff123 : 提康啦05/08 15:02

barbarian72 : 提康不可能啦 05/08 15:04

Danjor : 那就來佈雷車!菜市場都這樣,沒買的用送的。 05/08 15:07

usaf182 : 結果來NASAMS,AGM-158或patriot 05/08 15:17

ARCHER2234 : 不過我覺得幾隻將軍在媒體前的態度反而不是很爽,一 05/08 15:20

ARCHER2234 : 副被美國奪權的屎臉 05/08 15:20

ARCHER2234 : 比起他們我還是信任美軍多一點,嘻嘻 05/08 15:21

jess730612 : 隨著國際情勢發展 美軍會介入台灣國防越來越深 05/08 15:21

Pegasus170 : 美國庫存好像還有一些沒有升級成貧鈾裝甲的M1A1。 05/08 15:22

jess730612 : 200個教官只是小菜 退將就感覺剝奪感了 撒潑還早咧 05/08 15:23

emiya5352 : 會這樣軍援大概率就是掌握某些消息了 只是還不到最 05/08 15:27

emiya5352 : 壞情況 所以先打預防針 05/08 15:27

OpenGoodHate: 布蕾車可以,成本低但是能直接讓內奸跳起來 05/08 15:28

chyx741021 : 波蘭其實去年有提前拿到一批M1A2先當訓練車,台灣 05/08 15:28

chyx741021 : 當然也有機會比照,只是看雙方認為優先度高不高 05/08 15:28

chyx741021 : (我是覺得優先度不高啦,畢竟我們應該已經有派員 05/08 15:28

chyx741021 : 在美國訓練了,M1A2T的交付進度也算是有在軌道上) 05/08 15:28

junkuo : 我覺得這5億拿來補足步兵個裝最實在… 05/08 15:30

junkuo : 光瞄和其他保命個裝普發基層官兵最重要 05/08 15:33

CavendishJr : 原來如此,看來不是美國政府依自己考量延後 05/08 15:37

weimr : 推 05/08 15:41

massrelay : 推 05/08 15:44

thigefe : 美國TA很貴的,400鎂/小時算甜甜價 05/08 15:45

kkttaipeityy: 步兵個裝自購比較快...國軍給不給你用再說 05/08 15:52

DiePost0318 : 布蕾車是什麼 聽起來很好吃 05/08 15:53

andrew1357 : 五億美金大禮包真香 05/08 16:00

peterlee97 : 來條伯克級 05/08 16:11

aicassia : 這樣也不錯 05/08 16:15

CCNK : 感覺只是第一波而已 布蕾車感覺很好吃 05/08 16:20

berserkman : 佈雷車 +1 05/08 16:21

assian : 讚,一百多億台幣耶 05/08 16:33

corp : 船飛機就不用想了.都說是之前軍購項目了. 05/08 16:51

usaf182 : 伯克都還沒退… 05/08 16:57

PePePeace : 不無小補 不過訂購的要元老院多盯緊點了 05/08 16:58

swatseal : 讚 美國再積極一點 那些吹疑美論的會更可笑 05/08 17:14

Stunts : 好像施捨一樣,實情是台灣付錢買的軍購2018到現在 05/08 17:27

Stunts : 還沒到貨 05/08 17:27

Stunts : 還有推文說要抱著感恩的心xDD 05/08 17:28

blackone979 : 所以補這五億都是空氣嗎?要不要感恩我是不知道 但 05/08 17:30

blackone979 : 有些人急得跳腳倒是真的 05/08 17:30

CGT : 海峽之上,當以飛彈為先,多來點魚叉或愛國者...? 05/08 17:32

barbarian72 : 把自己當乞丐才會覺得別人做什麼都是施捨 05/08 17:37

tsairay : 而且台灣是都全額付清了,卻沒到貨,顆顆 05/08 17:44

chyx741021 : 台灣是編預算逐年付款,哪有全都付清了? 05/08 17:46

crohns : 五億鎂不知道能裝備幾個中華民國美械旅 05/08 17:50

vicklin : 地表另外一端在打仗還覺得想拿什麼就拿什麼? 05/08 17:55

CGT : 火山布蕾,聽名字就很想點來吃吃看 XD 05/08 18:01

JOHN117 : f16v沒到貨,急需美國轉移航電同等級以上的先進戰機 05/08 18:01

JOHN117 : ,如果也是單發動機就更好了 05/08 18:01

junkuo : 結果轉來一台不知道哪裡搞來的殲10 05/08 18:22

sanandreas : 反正都只是本土防衛戰的武器,大型機艦想的美 05/08 18:41

kuroro94 : 感激不盡,民主同盟最高 05/08 19:11

Schottky : 船艦就算了,飛機坦克自走砲也是之前的軍購項目 05/08 19:19

Schottky : 當然我還是覺得會以彈藥尤其大顆飛彈為主 05/08 19:19

blue155305 : 好ㄟ 中華民國國軍開殲10 這畫面太美我不敢看 05/08 19:25

davxyz : 算是積欠我們兩百億軍購的利息錢啦!也沒什麼好謝的 05/08 19:41

davxyz : 而且也不是賠錢,給什麼東西也不是我們可以選,說不定 05/08 19:42

davxyz : 真給你送來五萬隻M4步槍,要你台灣人去乖乖打巷戰 05/08 19:43

pivotalHarry: M1 A6 等美軍現役裝備吧 05/08 19:45

ejsizmmy : 「逐年付款.....全項付清了?」欸不是,欸,帳面上 05/08 20:24

ejsizmmy : 的數字已經是190億美的軍購積壓欠妥,不是十億二十 05/08 20:24

ejsizmmy : 億,是190億「美金」欸 05/08 20:24

ejsizmmy : 190億美金到底是欠什麼? 05/08 20:25

ejsizmmy : 190億美金然後你說「喔好啦我這邊還沒做完,試用品 05/08 20:27

ejsizmmy : 妳先拿去用一用」 05/08 20:27

ejsizmmy : 是這....意思? 05/08 20:27

barbarian72 : 阿不然你說該怎麼辦?人家美國,我們頂多抱怨兩句 05/08 20:47

barbarian72 : ,該等還是要等,不然你說還有誰敢賣武器給台灣? 05/08 20:47

barbarian72 : 先搞清楚台灣的處境好嗎? 05/08 20:47

kougousei : 其實就是一個婉轉的補償啦= =a 嘴巴上不講而已 05/08 21:42

tsairay : 早該到貨的東西就算逐年付也早就付完了 05/08 21:56

tsairay : 以為可以先拿再付款喔,當然是先付完了才到貨啊 05/08 21:57

ejsizmmy : barbarian我會這樣說也是有原因的,前天討論F16V拖 05/08 22:26

ejsizmmy : 欠問題時,我就說美國一樣有風險,而且因為是跟美 05/08 22:26

ejsizmmy : 軍訂購,沒有違約罰則 05/08 22:26

ejsizmmy : 其餘國家如果是商售合約,是有對應罰則的 05/08 22:28

ejsizmmy : 其實就算是美國自己的商售也是能有罰則,但我們走 05/08 22:29

ejsizmmy : 的可能都是軍售 05/08 22:29

ejsizmmy : 以卡著的價格來說,少說也有幾十億在這邊耗著,變 05/08 22:30

ejsizmmy : 相就是預算排擠在這裡(美國也沒有還) 05/08 22:30

ja23072008 : ejsizmmy每日造謠任務又上線了,直接跳針到“積欠 05/08 22:51

ja23072008 : ”190億美元。 05/08 22:51

ja23072008 : https://i.imgur.com/Kewfp5k.jpg 05/08 22:51

ja23072008 : 本來就是按年分編列預算跟既定期程交貨,有些項目 05/08 22:51

ja23072008 : 還可能提早交付。而190億美元是軍購案累積總額,竟 05/08 22:51

ja23072008 : 能直接跳針到‘’積欠‘’?真是好棒棒。 05/08 22:51

ja23072008 : #1aLBXKcp (Military) 05/08 22:51

acolam : 不需要駐軍 只需要把軍隊大腦改造 05/08 23:39

zyic : 買的先來好嗎 05/09 01:08

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