Re: [提問] 除了核彈,可以翻轉俄烏戰爭局面的武器

看板 Military
作者 skyhawkptt (skyhawk)
時間 2023-04-08 16:49:10
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: 其實比較像是閒聊,但好像沒有這個分類。 : 安安我軍盲,如果討論主題有點笨請見諒。 缺乏基礎請從以下資料著手 國防軍事入門閱讀書單 #1NMx0BBw (Military) https://bit.ly/37u4205 : 從俄烏戰爭開打幾天後就開始關注局面,從烏軍快要涼了到北約剛開始援助武器, : 我就開始思索一個問題,到底給什麼武器可以一舉翻轉戰爭局面? 文長恕刪 : 因為一開始北約只給便攜式武器(標槍、刺針、NLAW之類),所以沒有特別發文問。 : 但隨著主戰坦克也已經進入烏國,這個問題又回到我心中。 看到現在兩邊都在打陸戰 : 原本想到的是先進戰機,但後來我自己的答案是AH-64或類似性能的武裝直升機 : (搭配地獄火或性能類似的飛彈) : 考量的過程如下: : 首先排除核武,因為會讓討論從軍武層面跳到政治層面。 : 俄國防空部隊依然有作戰能力,而空軍也有作戰能力還能退到俄國境內整補; : 所以先進戰機可以在戰場上拚搏,爭取制空權,但並不算翻轉局面; 美蘇武器系統轉換、訓練時間、後勤支援....緩不濟急 : 主戰坦克同理,儘管也一樣重要,但俄國還有大量砲兵部隊,只能說挽回頹勢。 烏克蘭一樣需要大量砲兵 : 除了前面提到的空軍,俄軍有裝甲部隊、砲兵、跟大量步兵, : 並且有能力發動巡弋飛彈、自殺無人機等中程對地打擊 (沒有很準就是了) : 俄軍人數眾多,但裝備、訓練跟後勤低落。 : 而烏軍的優勢在於訓練相對優秀,可以取得北約的情報跟武器(本篇命題) : 然而給予幫助的北約不希望升級戰事,因此不贊成攻擊俄國本土。 : 戰場特性主要是平原,偶有樹林可提供掩護,戰線很長,雙方都有壕溝。 : 冬天降雪嚴寒、春天融雪泥濘;河流不多,但有可以橫斷戰場的大河。 : 什麼武器適合上面的情境? 看到現在兩邊都在打陸戰 : 私以為,首先這項武器必須能機動,應對漫長的戰線; : 易於偽裝或隱藏,應對俄國巡弋飛彈的打擊; : 必須能夠打擊俄國的裝甲部隊,以及本就孱弱的後勤; : 最後是必須能在俄國現有裝備下有壓倒性的生存能力。 : 因此我才會想到AH-64,儘管烏軍也有武裝直升機,但缺乏偵查與導引武器, 旋翼機比定翼機訓練更複雜,維護費用更驚人 : 導致必須貼到敵軍前線才能發揮戰力,但又會暴露在便攜式防空武器的威脅。 : 而AH-64優異的偵蒐能力搭配射程長達8km的精確導引地獄火飛彈, : 哪怕俄軍儘管知道正在遭到AH-64攻擊,恐怕便攜式防空武器的射程也不夠; : 且如果在夜間利用夜視裝備,搞不好甚至可以攻擊敵後的後勤據點。 : 地獄火飛彈對裝甲單位有奇效,堆滿武器的倉庫更不必提; : 如果判對敵方沒有便攜式防空飛彈,也可以上去撒一波30mm。 : 至於中/長程防空武器,AH-64可以貼地飛行躲藏,剛好利用平原的戰場特性; : 此外不需要跑道,只要有空地就能降落,再由部隊拉進樹林,搭上偽裝網, : 應該可以躲過俄國的巡弋飛彈、無人機打擊;這同時也是先進戰機做不到的。 : 且因為是飛行裝備,不僅可以無視泥濘、河流,也可以快速機動支援不同戰線。 : 一下子騷擾南方赫爾松方向,一下子支援巴赫姆特,讓俄軍防不勝防; : 哪怕俄國調集了機動防空武器,也會因為地面移動而跟不上直升機的騷擾。 : 因此我才會認為AH-64可以做到翻轉戰場局面,因為它可以做到打不還手, : AH-64先偷襲俄國裝甲、砲兵單位,再讓裝甲單位、砲兵與步兵來清掃戰場, : 一舉打開膠著的局面。 : 以上是我個人淺見,不知道有沒有疏漏什麼? 還是我低估了俄國的機動防空? : 或是,大家覺得可以翻轉局勢的武器是什麼? 坦克、砲兵、長程火箭、無人機、充足彈藥、少量飛機、訓練足夠兵源...糧食 -- 阿富汗文件剛看完!心中滿滿的哀傷... 大國和戰? 沒看到這本上架?還是書名有誤? 終極和戰 兩岸戰爭與和平,統獨最短的距離 https://is.gd/5QpIRH 建議跳過...地雷書 大國政治的悲劇 https://bit.ly/41dD6rN 躺在書庫待讀名單中 大幻象 自由主義之夢與國際政治現實 https://bit.ly/3UjXiWN 這本就得等預算充足再說啦! 可避免的戰爭 美國與習近平治理下的中國 https://bit.ly/3Dn8SKa 我懷疑除了公關書贈送,板上有人會去買這本嗎? ========================================================================= ========================================================================= 這位作者的小說寫的還不錯,但拿小說設定來假想兵推分析就.... 下次愚人節該列份地雷書單了...XD 恐懼境界 https://bit.ly/3KfVrOe 是這本嗎? 妙哉!被歸在推理小說 對這類國際政治驚悚主題小說有興趣請參考 騙局遊戲 https://bit.ly/43efTrs 末日戰爭:最後通牒 末日戰爭:終局之局 https://bit.ly/40NdTEW 普丁沒死今年很難結束戰爭
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allan0926 : 推好人鷹 04/08 16:50

FF16 : 怎麼大家都在假設烏軍要什麼武器才能逆轉戰局,而不 04/08 17:01

FF16 : 是俄羅斯要投入什麼武器才能逆轉戰局呢?在世界各國 04/08 17:01

FF16 : 軍援烏軍像在無限課金一樣後,快涼掉的明明是俄羅斯 04/08 17:01

FF16 : 耶。 04/08 17:01

MeiHS : 看這期全防雜誌 最後宣傳書單裡頭 那本《大國和戰》 04/08 17:05

MeiHS : 好像蠻有意思的 再來是《阿富汗文件》 04/08 17:05

chenyeart : 訓練我確實沒想到,感謝指教 04/08 17:07

d8613518 : 因為很多人心裡有數是哪邊佔優勢啊XD 04/08 17:13

hanainori : 還真不知道原來直昇機訓練跟維護門檻比較高 04/08 17:14

wahaha99 : 說了太多次了,打仗考慮的是一個整體,整體,整體 04/08 17:17

wahaha99 : 而不是武器,AH-64建立後,維運補保怎麼辦, 04/08 17:17

wahaha99 : 訓練怎麼辦,都建立起來,會不會壓縮到其他軍種的資源 04/08 17:18

wahaha99 : 建立後軍種如何協調作戰,AH-64不是駕駛會開就好, 04/08 17:18

wahaha99 : 上級的調度指揮怎樣才能發揮最大效益,而不是開著去 04/08 17:19

wahaha99 : 送頭,這一切的一切,都是跟整個軍隊綁在一起的 04/08 17:19

wahaha99 : 牽一髮動全身的事情 04/08 17:20

opengaydoor : 大魚仔少在那邊偷換概念 烏方勝利目標是驅逐侵略者 04/08 17:38

opengaydoor : 俄方是要拖到佔領區真的變俄國領土 根本不是誰佔 04/08 17:38

opengaydoor : 優勢的問題 04/08 17:38

opengaydoor : 勸你少在那邊放假消息 免得剛出來又被關回去 04/08 17:38

David4160 : 嘿,你愛當反指標就算了,還想亂帶風向魚目混珠? 04/08 17:42

David4160 : 這種風氣不可長噢 04/08 17:42

David4160 : 抓魚抓不到別牽拖別人阿 04/08 17:43

David4160 : 很多人心裡有數,你一個代表很多人? 04/08 17:45

verdandy : 旋翼機光是無動力迫降難度也高上定翼機不少 04/08 18:00

ecwecwtw : 忍者飛彈斬首普丁 04/08 18:42

HDT : 1.46億打0.43億 優勢不明顯還被打的咪咪冒冒 大魚 04/08 18:46

HDT : 還真敢講 04/08 18:46

MeiHS : 對 終極和戰 sorry 地雷喔==" 04/08 18:59

MeiHS : 談起小說設定 希拉蕊最近也跟人合寫了一本書 04/08 19:16

MeiHS : 內容也是虛構擬現實 誠品大力宣傳.. 04/08 19:17

FF16 : 烏克蘭的目標是驅逐侵略者(含克里米亞部份),可是 04/08 19:44

FF16 : 北約跟美國、還有俄羅斯周圍的國家軍援烏克蘭的戰略 04/08 19:44

FF16 : 目標是打到俄羅斯再也沒有能力侵略他國。烏克蘭收復 04/08 19:44

FF16 : 克里米亞的目標可能還不是那麼容易達成,但是以,讓 04/08 19:44

FF16 : 俄羅斯再起不能的目標來看,俄羅斯已經涼了,現在俄 04/08 19:44

FF16 : 羅斯從烏克蘭撤軍或許還能留半條命,再把軍力放在烏 04/08 19:44

FF16 : 克蘭消磨,會連命都沒了。 04/08 19:44

opengaydoor : 普丁死了也很難 俄國需要的是像二戰德國日本的結局 04/08 20:29

opengaydoor : 這件事沒發生 一樣的政治一樣的文化 只會有下個普丁 04/08 20:29

opengaydoor : 普丁是俄國政經結構之下的必然產物 04/08 20:29

David4160 : 他是果,不是因 04/08 20:46

evilcherry : 不僅是無條件投降,是要變成一個內陸國家,總統和 04/08 22:08

evilcherry : 杜馬有美軍護衛那種 04/08 22:08

icedata : 這場仗以世界的角度來看 最好別這麼快停 最好打到中 04/09 03:16

icedata : 俄彈盡援絕 經濟崩潰 國土分裂 剛好可以拔除兩大毒 04/09 03:16

icedata : 瘤 04/09 03:16

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