[提問] 除了核彈，可以翻轉俄烏戰爭局面的武器

其實比較像是閒聊，但好像沒有這個分類。 安安我軍盲，如果討論主題有點笨請見諒。 從俄烏戰爭開打幾天後就開始關注局面，從烏軍快要涼了到北約剛開始援助武器， 我就開始思索一個問題，到底給什麼武器可以一舉翻轉戰爭局面? 因為一開始北約只給便攜式武器(標槍、刺針、NLAW之類)，所以沒有特別發文問。 但隨著主戰坦克也已經進入烏國，這個問題又回到我心中。 原本想到的是先進戰機，但後來我自己的答案是AH-64或類似性能的武裝直升機 (搭配地獄火或性能類似的飛彈) 考量的過程如下： 首先排除核武，因為會讓討論從軍武層面跳到政治層面。 俄國防空部隊依然有作戰能力，而空軍也有作戰能力還能退到俄國境內整補； 所以先進戰機可以在戰場上拚搏，爭取制空權，但並不算翻轉局面； 主戰坦克同理，儘管也一樣重要，但俄國還有大量砲兵部隊，只能說挽回頹勢。 除了前面提到的空軍，俄軍有裝甲部隊、砲兵、跟大量步兵， 並且有能力發動巡弋飛彈、自殺無人機等中程對地打擊 (沒有很準就是了) 俄軍人數眾多，但裝備、訓練跟後勤低落。 而烏軍的優勢在於訓練相對優秀，可以取得北約的情報跟武器(本篇命題) 然而給予幫助的北約不希望升級戰事，因此不贊成攻擊俄國本土。 戰場特性主要是平原，偶有樹林可提供掩護，戰線很長，雙方都有壕溝。 冬天降雪嚴寒、春天融雪泥濘；河流不多，但有可以橫斷戰場的大河。 什麼武器適合上面的情境? 私以為，首先這項武器必須能機動，應對漫長的戰線； 易於偽裝或隱藏，應對俄國巡弋飛彈的打擊； 必須能夠打擊俄國的裝甲部隊，以及本就孱弱的後勤； 最後是必須能在俄國現有裝備下有壓倒性的生存能力。 因此我才會想到AH-64，儘管烏軍也有武裝直升機，但缺乏偵查與導引武器， 導致必須貼到敵軍前線才能發揮戰力，但又會暴露在便攜式防空武器的威脅。 而AH-64優異的偵蒐能力搭配射程長達8km的精確導引地獄火飛彈， 哪怕俄軍儘管知道正在遭到AH-64攻擊，恐怕便攜式防空武器的射程也不夠； 且如果在夜間利用夜視裝備，搞不好甚至可以攻擊敵後的後勤據點。 地獄火飛彈對裝甲單位有奇效，堆滿武器的倉庫更不必提； 如果判對敵方沒有便攜式防空飛彈，也可以上去撒一波30mm。 至於中/長程防空武器，AH-64可以貼地飛行躲藏，剛好利用平原的戰場特性； 此外不需要跑道，只要有空地就能降落，再由部隊拉進樹林，搭上偽裝網， 應該可以躲過俄國的巡弋飛彈、無人機打擊；這同時也是先進戰機做不到的。 且因為是飛行裝備，不僅可以無視泥濘、河流，也可以快速機動支援不同戰線。 一下子騷擾南方赫爾松方向，一下子支援巴赫姆特，讓俄軍防不勝防； 哪怕俄國調集了機動防空武器，也會因為地面移動而跟不上直升機的騷擾。 因此我才會認為AH-64可以做到翻轉戰場局面，因為它可以做到打不還手， AH-64先偷襲俄國裝甲、砲兵單位，再讓裝甲單位、砲兵與步兵來清掃戰場， 一舉打開膠著的局面。 以上是我個人淺見，不知道有沒有疏漏什麼? 還是我低估了俄國的機動防空? 或是，大家覺得可以翻轉局勢的武器是什麼? -- sorry,我改了 這倒是無法反駁。 海馬斯剛出現的時候其實我也想過會不會就此翻轉局勢， 然而確實有讓俄軍補給往後退，但並沒有阻擋俄軍的進攻， 從巴赫姆特的絞肉戰就知道，瓦格納把韭菜兵拆成小股小股往前推， 海馬斯的的長射程跟精確導引顯然對這樣的自殺戰術沒轍， 不然巴赫姆特也不會打得這麼辛苦。 武裝直升機則可以在空中盤旋或是密集地來回掃蕩， 應該可以應對被拆成小股小股，但沒有防空掩護的步兵。 這個其實也有點意思，但我上面只考慮過地面的戰場環境， 要討論巡弋飛彈就勢必得把黑海的環境也考慮進來了。
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→ tony121010 : 鋼彈 04/08 16:09

推 totenkopf001: 巴哈姆特 04/08 16:10

→ LOVEMS : 86:軍團 04/08 16:12

→ LOVEMS : 進擊的巨人:巨人 04/08 16:12

→ LOVEMS : Muvluv:BETA 04/08 16:13

→ LOVEMS : 妮姬:萊徹 04/08 16:13

→ LOVEMS : 少女前線:塌縮液 04/08 16:13

推 tony121010 : 不會給AH-64啦，剛剛有影片已經在受訓A-10了 04/08 16:13

→ tony121010 : https://twitter.com/i/status/1644599103957991425 04/08 16:14

→ munchlax : 第五、六、七艦隊 04/08 16:18

推 mithralin : John Wick（錯棚 04/08 16:22

推 hcgwu : 錢，打持久戰就是要資源不斷線。 04/08 16:22

→ aragorn747 : 鵝軍要翻轉其實很簡單啊，先把指揮官換回來就行，優 04/08 16:22

→ aragorn747 : 勢的時候換將本來以為是要捧低能名將，看到現在沒意 04/08 16:22

→ aragorn747 : 外是美鵝私下協商。 04/08 16:22

推 Noback : 現在講這 跟一戰打成壕溝戰時 有什麼速勝武器的 04/08 16:23

→ Noback : 想法有啥不一樣 04/08 16:23

→ Noback : 坦克 毒氣 飛船 風暴突擊隊 每一樣都失敗了 04/08 16:23

→ Noback : 真正結束戰爭的是 流乾其中一方最後一滴血 04/08 16:24

→ patrick339 : 星際大戰:AT-AT 04/08 16:27

推 tnssh211448 : B52 04/08 16:28

推 gsx56840 : 砲兵（防空砲兵+野戰砲兵）愛國者和IRIST這種系統只 04/08 16:28

→ gsx56840 : 要數量超過一個值，就有能力淨空整個戰區的天空，配 04/08 16:28

→ gsx56840 : 上海馬斯和ATACMS去打擊大後方，就有辦法為地面部隊 04/08 16:28

→ gsx56840 : 的推進創造機會 04/08 16:28

推 swort : 刺槍術 04/08 16:30

推 smwe : 極限戰士 04/08 16:31

推 p161930 : 抗烏援俄 04/08 16:33

→ proletariat : 琦玉老師 04/08 16:37

推 downtoearth : 北約 04/08 16:39

推 tyce8ton : 榮光女王級戰艦，不然找一個星際戰士軍團斬首對方 04/08 16:40

推 yesu219 : 不是給烏什麼武器的問題，拿掉俄軍核武，北約就淹 04/08 16:41

→ yesu219 : 過去了 04/08 16:41

推 hogu134 : 其實我覺得現在差在量而不在質 各式軍備數量再提升 04/08 16:42

→ hogu134 : 到一定程度後應該就能繼續反推了 04/08 16:42

→ yesu219 : 為了不讓俄羅斯狗急跳牆，只會添油消耗戰，讓它自 04/08 16:42

→ yesu219 : 己打不下去 04/08 16:42

推 Mazda6680 : 我也覺得是武裝直升機... 04/08 16:44

→ sheng76314 : $$$$$$$$$ 04/08 16:44

→ Mazda6680 : 烏克蘭如果有長弓+地獄火的阿帕契...真的就直接輾壓 04/08 16:45

→ Mazda6680 : 有長弓的地圖描繪能力+地獄火的射程..就免五洲製藥 04/08 16:45

推 MeiHS : 來自海上射不完的巡弋飛彈 04/08 16:48

→ curlymonkey : 死星 04/08 16:58

→ KingKingCold: 孫悟空 04/08 16:58

→ hanainori : 你是不是在找奇普托斯的師生們 04/08 17:05

→ MeiHS : 王王冷..... 04/08 17:05

推 deepelves : 很多掛了地獄火的A-10 04/08 17:06

→ wahaha99 : 沒有什麼意義的問題,任何武器給夠都可以翻轉戰局, 04/08 17:08

→ wahaha99 : 問題是在於有沒有可能給夠,以及相關的支援能不能跟 04/08 17:08

→ wahaha99 : 上,打仗打的是整體,要先有這樣的思維 04/08 17:09

推 TClover : 問就是核彈 04/08 17:09

推 deepelves : 你給烏軍再多小米加步槍也反推不了俄軍 04/08 17:09

→ wahaha99 : 討論如果開金手指,是不是就能贏,這是電玩的思維 04/08 17:09

→ wahaha99 : 如果烏克蘭四千萬人拿著小米加步槍搞總玉碎, 04/08 17:09

→ wahaha99 : 可以贏啊,怎麼不能贏 04/08 17:10

→ wahaha99 : 問題是在於有沒有這麼多小米加步槍,以及有沒有人 04/08 17:10

→ wahaha99 : 想這樣打仗 04/08 17:10

→ lc85301 : 沒有這種東西 04/08 17:26

推 JOHN117 : 需要的武器是政治作戰，如德國人把列寧送到莫斯科一 04/08 17:29

→ JOHN117 : 般，顛覆一方政權而結束戰爭 04/08 17:29

推 ouka : 找暗影大人吧 04/08 17:29

推 opengaydoor : 沒這種東西 當初原子彈也是日本本來就快輸了 04/08 17:33

推 andyken : 巡弋飛彈、更多的戰車、戰機跟火砲，不需要核彈 04/08 17:36

推 FncRookie001: 重點是俄羅斯要能組織出好的攻勢吧 04/08 17:38

→ FncRookie001: 目前感覺俄國空軍跟飛彈完全沒跟陸軍打出過什麼配 04/08 17:39

→ FncRookie001: 合 04/08 17:39

→ sdiaa : 噪音蟲讓所有俄雷達花掉 各式攻擊機才方便去洗地 04/08 17:44

推 boy1031 : 問就是錢，北約願意賣武器的話，那有什麼買什麼， 04/08 17:47

→ boy1031 : 不然就是慢慢等，等到有一定數量的裝備才能慢慢反 04/08 17:47

→ boy1031 : 攻 04/08 17:47

推 johnny3 : 錢是很重要 可是錢也是買武器阿 就是問要什麼武器 04/08 17:48

噓 RafaleF4 : 除了核武，現代戰爭沒有只靠單一武器就能翻轉戰局 04/08 17:48

→ RafaleF4 : 的 04/08 17:48

推 smpian : 行動電話，俄軍官曝指揮所位置 04/08 17:50

推 olozil : 炭疽...汙染水與土地...一起死 04/08 17:56

推 scott29 : 黃埔退將 04/08 17:57

推 kotw15 : 範馬勇次郎 04/08 18:08

→ Dragonfire : 除非北約想陪葬，否則不會給烏核彈 04/08 18:09

→ David4160 : 那就是有概率會給了 04/08 18:13

→ peterlee97 : f35一個聯隊 全美械一個軍 就可以了 04/08 18:15

推 dennis1229 : 俄羅斯也有雌鹿這種可以掛防空飛彈的攻擊直升機 04/08 18:16

推 fragmentwing: 正解就是現在大量籌備的坦克和戰機吧 制空至少平手 04/08 18:17

→ fragmentwing: 靠裝甲作戰踹掉對手防禦工事 04/08 18:17

推 HachiGG : 根源式 04/08 18:30

→ Mystiera : 認真的說就是武器級炭疽孢子製劑 04/08 18:35

→ Mystiera : 還有核人質ZNPP 鵝打不贏翻桌直接毀烏國土 04/08 18:36

→ Mystiera : 西方國家擦屁股花費掉力量才能給終鵝安全感 04/08 18:37

推 kuroro94 : 海馬斯是打指揮所或油彈庫的，打兵根本浪費 04/08 18:42

推 Raptorjet : F-35+F-22 04/08 18:45

→ Sylvanas : Chuck Norris 04/08 18:49

推 Tim1107 : 一隊終結者小隊。 04/08 18:55

推 wahaha99 : 說F-35的 彈藥呢 F-35沒彈藥要用撞的逆 04/08 19:01

→ wahaha99 : 整個戰場指管呢 硬要F-35當電偵戰用打末日戰爭嗎 04/08 19:02

→ wahaha99 : 美軍的單一武器很威 但更威的是整個體系架構 04/08 19:03

→ wahaha99 : 只拿一小塊是沒什麼卵用的 04/08 19:03

→ keeperess : 比較現實一點的, 也只剩下習噗噗的抗美援俄 04/08 19:55

→ momo4th : 美轟炸機進來轟一波就行了 04/08 21:39

→ momo4th : 各集結點 車站 美軍應該都能掌握 只要挑一天一次端 04/08 21:42

→ momo4th : 走20%左右的物資應該就能把敵方信心擊潰 04/08 21:42

推 samvii : 一個美軍第一裝甲師的裝備就夠了 04/08 22:00

→ samvii : https://i.imgur.com/rN4dNAP.jpg 04/08 22:00

推 evilcherry : 武直沒用，天空不確保，烏克蘭也一樣只能五洲制藥 04/08 22:01

→ evilcherry : 不過現實而言，欠的是主動發動第三次世界大戰的決 04/08 22:02

→ evilcherry : 心 04/08 22:02

推 mikayu : 快讓A10疣猪去 04/08 22:59

推 millylu0711 : 少了轟炸機+戰機的威力，烏克蘭輸在武器的量、人力 04/08 23:01

→ millylu0711 : 不夠，所以一直都只能守 04/08 23:01

→ millylu0711 : 主動開三戰是瘋了吧…？台灣一定不可能倖免 04/08 23:02

→ millylu0711 : 時間拖久了，西方民意會反戰，到時烏克蘭比較麻煩 04/08 23:06

→ millylu0711 : ，俄軍人力和資源以及自主造武器還是比烏克蘭還多 04/08 23:06

→ millylu0711 : ，俄羅斯沒什麼壓力，在沒被頻繁打進重要城市之前 04/08 23:06

→ millylu0711 : ，可以一直和烏克蘭和西方消耗，而且中國和伊朗也 04/08 23:06

→ millylu0711 : 支援俄羅斯 04/08 23:06

→ asdfghjklasd: 240 04/09 00:09

→ aquarius360 : 地獄火論成本或射程並沒有比155瘤砲優吧 04/09 00:10

→ aquarius360 : @榴砲 04/09 00:11

推 mekiael : 給核彈也沒用，因為不可能射核彈 04/09 06:55

推 auron4041 : 不用什麼武器 普丁一死就差不多啦 04/09 08:19

→ auron4041 : 他也那麼老了 04/09 08:19

推 OpenGoodHate: F16+A10+AC130 04/09 09:21

推 MKIIjack : 現實面最佳考量就是F-16機海 04/09 10:04

推 MKIIjack : 不奢求能完全制空 但至少對上俄系能取得先手優勢就 04/09 10:07

→ MKIIjack : 很好了 04/09 10:07

推 a09619508 : 中子干擾器 04/09 10:49