[分享] 專家對於俄軍攻勢的觀察

看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
時間 2023-02-20 12:13:27
留言 189則留言 (68推 4噓 117→)

大概整理一下最近的一些專家分析,主要是下面這幾位 Tom Cooper https://medium.com/@x_TomCooper_x Michael Kofman https://twitter.com/KofmanMichael/status/1627309427907854336 Rob Lee https://twitter.com/RALee85/status/1627385263201697797 Shashank Joshi https://twitter.com/shashj/status/1627416077150855169 1. 基本上這些專家的共識是,所謂的俄軍攻勢已經開始大約3~4個禮拜了 不會再出現什麼額外的超大攻勢(ex.白俄羅斯方向) 近期的俄軍攻勢,目前是沿著5~6個戰線進行持續性的消耗性施壓 主要戰場包含胡歷達爾、馬林卡、阿瓦迪夫卡、巴赫姆特/比洛霍里夫卡、 克里米納/利曼,再加上庫皮揚斯克方向 俄軍缺乏一舉突破的能力,只能試圖在各戰線發動小股攻勢 然而俄軍的攻勢進展明顯不順利,甚至可能已經開始顯示出乏力和耗盡動能 2. 俄軍攻勢比西方專家預期的更早開始,顯然是普丁沒耐心, 所以才換上格拉西莫夫壓陣督戰,試圖盡快壓垮烏克蘭 原因是蘇洛維金的戰略守勢並不符合普丁的政治掛帥目標 然而俄軍的攻勢導致傷亡慘重且缺乏決定性戰果,最多就是奪取一些陣地 (Kofman說烏軍愈發可能準備撤離巴赫姆特,Tom Cooper反而猜測戰況有開始改善) 3. 俄軍的後勤愈發艱難,包含炮兵彈藥以及精準飛彈都顯匱乏 隨著春季到來,俄軍可能會面臨更嚴重的彈藥不足,此一猜測仍待證實 目前俄軍只能每個月發動一次大規模飛彈炸射,對烏克蘭基礎設施的威脅正在下滑 不過烏軍短期到中期內也存在彈藥補給困難的議題, 歐美的軍火擴產,未必趕得上接下來6~12個月的需求 4. 俄軍雖然在動員後兵力大幅擴充,實際上是愈發仰賴少量精銳實施攻擊 包含空降軍、海軍步兵、華格納精銳(不是囚犯兵)、特戰部隊等等 大多數的俄軍部隊嚴重缺乏有效進攻能力,動員兵和囚犯兵的進攻能力都很差勁 俄軍也嚴重缺乏幹練的下級軍官幹部 俄軍精銳部隊近期的輪番猛攻付出重大代價,此使俄軍進攻能力持續減損 5. 俄軍預備兵力更多是作為戰耗補充,也有部分準備在攻勢有所突破時用於擴大戰果 但是整體而言俄軍並沒有大量的戰略預備隊 俄軍近期並沒有展開第二波大規模動員,僅是滾動式的隱密動員 俄軍可能是期望繼續觀察戰況發展,直到春季再做打算 也可能是俄軍的動員能量已經達到瓶頸 烏軍如果在春季發動大規模反攻,俄軍就會被逼盡快擴大動員 6. 烏軍策略可預期是持續消耗掉俄軍的戰力 等到幾個月後再展開準備周全的反攻作戰 烏軍近期仍在持續募兵動員,試圖擴充兵力以籌備反攻能量 烏軍先前披露的規劃是要額外編練三個軍、各四個旅,作為攻勢的預備隊 烏軍的反攻不一定會等到西方軍援重裝備形成戰力才開始 烏軍的反攻無論成敗都必然蒙受大量損失,西方重裝備是用於後續補充 ==== 另外,有學者酸說烏軍最厲害的武器不是海馬斯或無人機,而是俄軍的無能程度 還說格拉西莫夫近期表現已經使他晚節不保,淪為格拉契夫的同類 (格拉契夫是車臣戰爭時期的俄軍國防部長) https://twitter.com/DAlperovitch/status/1627256826629656580 網友留言梗圖XD https://pbs.twimg.com/media/FpWrTxmWYAMzKYh.jpg
-- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 --

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676866410.A.DA3.html

ct13579 : 八卦那有人在說,烏國已經慘到要上街拉人跟強徵女 02/20 12:19

ct13579 : 兵,實際狀況有那麽不利嗎 02/20 12:19

serenemind : 有位烏軍說他跟俄軍有一點取得共識,就是他跟他們都 02/20 12:19

serenemind : 不在乎俄軍的人命 02/20 12:19

David4160 : 呃,烏克蘭女兵是標準配備,自願的 02/20 12:19

David4160 : 哪篇奇文提到的,很好奇,可以看一下嗎? 02/20 12:20

frozenmoon : 推 02/20 12:21

David4160 : 上街拉人該不會是指Odessa,那個吧… 02/20 12:22

jamie81416 : 説強徵女兵的麻煩動動腦子,現在烏克蘭的援助是 02/20 12:23

jamie81416 : 哪來的?如果強徵,你以為歐美那些左派不會大書 02/20 12:23

jamie81416 : 特書? 還是說你相信歐美能讓所有左派閉嘴? 02/20 12:23

jamie81416 : 要拿軍援的前提是「行事符合歐美標準」 02/20 12:23

balius : 烏克蘭街上拉人當兵不是開戰沒多久就有的假消息嗎? 02/20 12:24

jamie81416 : 一些小瑕疵會有,但絕不可能大規模泯滅人性 02/20 12:24

frozenmoon : 數字版那邊不是都信中國資訊嗎,沒有什麼討論意義 02/20 12:24

jamie81416 : 真要發生這黨事,歐美輿論的力道絕對比洨粉紅高 02/20 12:25

TheDraggers : 說真的,國家面臨這種變故,有需要的話強徵女兵又 02/20 12:26

TheDraggers : 如何 02/20 12:26

TheDraggers : 我覺得不是俄軍將領笨,是他們被普丁逼到只能這樣 02/20 12:27

TheDraggers : 打的 02/20 12:27

catlazy42120: 胡說,不是還有很多軟糖?鋼鐵洪流沒有的話還是有熊 02/20 12:27

catlazy42120: 肉洪流啊,用人命耗光烏軍的子彈! 02/20 12:27

frozenmoon : 普委員長親自指揮親自部署,親自用滑鼠 02/20 12:27

frozenmoon : 不過普委員長也不笨,還留著紹伊古跟格拉西莫夫墊背 02/20 12:28

ct13579 : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676738733.A 02/20 12:29

ct13579 : .647.html 02/20 12:29

ct13579 : 這偏文有提到 不會縮網址,不過看來是想帶啥風像 02/20 12:30

sassuck : 數字版現在的資訊蠻偏中的...不要太相信 02/20 12:38

sassuck : 幫你縮 https://tinyurl.com/5n6tc8z9 02/20 12:39

aragorn747 : 巴哈姆特戰情會好轉+1,看到死守令時覺得應該是有好 02/20 12:42

aragorn747 : 消息不然時機很怪,看到胡歷達爾戰報應該是軍援的 02/20 12:43

aragorn747 : 火炮部分提前到達。 02/20 12:43

ihateants : 看著看著有一種夢回官渡的錯覺 02/20 12:44

jyekid : 澤連斯基都逃出基輔好幾次了 如果強拉女兵是進行式 02/20 12:44

jyekid : 亦即俄兵連沒受訓過臨時拉上場的女性都打不過 世 02/20 12:44

jyekid : 界第二軍武實力不至於如此 02/20 12:44

crohns : https://bit.ly/413IxdX 02/20 12:46

crohns : https://bit.ly/3xAfsJn 02/20 12:46

crohns : https://bit.ly/3Sb57go 02/20 12:46

outlookXP : 八卦版現在早變支持霸權,連228事件政府軍隊鎮壓民 02/20 12:48

outlookXP : 眾都叫好。 02/20 12:48

kobebrian : 基本上都同一群帳號在帶風向啊 能爆文的基本上都在 02/20 12:50

kobebrian : 罵俄羅斯 02/20 12:50

Y1309 : 誰能告訴我數字板現在跟天涯有什麼不同 02/20 12:51

kobebrian : 你看賀錦麗那篇直接被噓爛 02/20 12:51

kobebrian : 八卦大部分反綠反藍 一小撮是五毛 02/20 12:52

ct13579 : 那篇我也有去看 02/20 12:52

LI40 : 這很正常 因為真假鵝粉與某國人整天吹上宇宙的 02/20 12:53

LI40 : 冬天、飛彈打擊與鵝肉大攻勢都效果全部都收效甚 02/20 12:53

LI40 : 小 不抹烏克蘭什麼路上亂拉伏、死傷慘重還是什 02/20 12:53

LI40 : 麼在小區域塞超乎戰略常識與物理定律的堆疊部隊 02/20 12:53

LI40 : 數量 他們就解釋不了鵝的進度緩慢與無能 02/20 12:53

David4160 : 噢噢,真的奇文(蠢文)共賞,歎為觀止.. 02/20 12:58

ariel0829 : 所以俄羅斯連女人都打不贏喔 02/20 13:01

ARCHER2234 : 普丁的二十萬新動員兵呢?不過,澤連斯基是誰阿? 02/20 13:02

memoryautumn: 跟八卦版認真?拿不出消息來源不然就是中國網站來 02/20 13:04

memoryautumn: 的 02/20 13:04

crohns : https://i.imgur.com/h2ZiUkX.jpg 02/20 13:10

crohns : o_O 02/20 13:10

iceonly : 笑死,原來俄軍是沒力到別人沒發現已經盡全力了 02/20 13:10

fragmentwing: 這位不是扎盧日內的偶像嗎? 02/20 13:11

lc85301 : 歐美的軍火擴產太慢了 02/20 13:11

whatthejoke : 八卦早就充滿對岸來的造謠文你也拿出來講? 02/20 13:12

warchiefdodo: 烏軍的別急,等幾個月裝甲部隊好了再進攻 02/20 13:14

OSDim : crohns那啥 理性中壢鵝粉喔 02/20 13:14

whatthejoke : 八卦那種跟現實世界平行的發文 02/20 13:16

whatthejoke : 把不接受他們造謠的地方貼上政治色彩標籤 02/20 13:16

bakedgrass : 上街拉人已經傳好久了,反正會信的就是會繼續洗 02/20 13:17

patrickleeee: 不要跟八卦帶風向的認真 講自己來源都看 拿不出半個 02/20 13:20

aragorn747 : IP台灣,我說那些自以為的理性分析不都只是[無腦]猜 02/20 13:22

aragorn747 : 測階段,不然督戰隊是北約兵這點他們都不覺得有問題 02/20 13:22

aragorn747 : 嗎?根本完全不理性的分析。 02/20 13:22

whatthejoke : 照八卦的理性分析,俄羅斯是正義之兵 02/20 13:23

aragorn747 : 想到這論點跟去年的大魚一模一樣,到現在也沒看到 02/20 13:23

aragorn747 : 掉到啥魚 02/20 13:23

whatthejoke : 歐美挺烏克蘭的都是納粹份子 02/20 13:23

whatthejoke : 然後俄羅斯早就該征服烏克蘭 02/20 13:24

whatthejoke : 戰場上現在打的全都是北約 02/20 13:24

whatthejoke : 中俄聯手怎麼可能會輸 02/20 13:24

patrickleeee: 它們會去信的俄羅斯消息說已經擊毀M1戰車 不用跟那 02/20 13:25

patrickleeee: 認真 浪費時間罷了 垃圾只想帶風向 把沒辦法帶風向 02/20 13:26

patrickleeee: 的版面弄臭 想讓這邊失去關注or公信力 弄一堆廢文洗 02/20 13:27

ct13579 : 不然就洗看軍武以打到莫斯科,笑死,我還要幫澄清 02/20 13:31

ct13579 : 說烏克蘭也慘,但有不能不戰的理由 02/20 13:31

LI40 : 就其實從頭到尾都同一批ID在搞笑而已w 02/20 13:33

andrew1357 : 八卦板一直以來就有各種不同的聲音,除了在臭幹執 02/20 13:34

andrew1357 : 政黨上有志一同外其他各種立場都有,所以你說八卦 02/20 13:34

andrew1357 : 有人傾中是對的,說有人反中也是對的,有理盲民眾 02/20 13:34

andrew1357 : ,也有專業人士。我每天都在看八卦板也看軍武板, 02/20 13:34

andrew1357 : 我不覺得有任何一種標籤能代表八卦板,如果硬要貼 02/20 13:34

andrew1357 : 一個標籤給八卦板,你只會陷入瞎子摸象的處境,只 02/20 13:34

andrew1357 : 看見你想看見的樣子,對獨立思考毫無幫助 02/20 13:34

LI40 : 數字版那樣子眾所皆知 就不用拿什麼獨立思考說嘴了 02/20 13:36

qwas65166516: 你說的都對 但我選擇不看數字版 02/20 13:37

whatthejoke : 你是說那些造謠文被推爆,真實資料文被噓爆 02/20 13:38

whatthejoke : 你這個說法哪個版沒有不同聲音 02/20 13:39

memoryautumn: 有各式立場很好,但說出來的東西要有根據或來源 02/20 13:39

memoryautumn: 還要經得起考驗,八卦版多得是跟我立場不同就打成 02/20 13:40

memoryautumn: 五毛、覺青、美帝走狗 02/20 13:40

cannedtuna : 八卦一重新開放註冊就湧入一堆立場明顯的人 02/20 13:41

AnderinSky : 樓上你確定是人不是公關公司嗎 02/20 13:42

jyekid : 不想被貼標籤 就創造出更大的標籤 或是 離開 02/20 13:43

cannedtuna : 不過網軍能有什麼文采 發言模式和邏輯都很好辨識 02/20 13:43

patrickleeee: 應該不用幫八卦正名吧XD 已經被弄臭很久了 02/20 13:44

cannedtuna : 網軍不管哪方的都沒看的價值 辨識出來直接黑單就好 02/20 13:44

cannedtuna : 管他是不是在反串 02/20 13:44

jyekid : 故意浪費你的時間...還不如吃飽飯好好練身體 02/20 13:44

patrickleeee: 有獨立思考能力的人才不會去看那邊的反智帶風向言論 02/20 13:45

whitertiger : 聽起來八卦版這地方跟恐懼之眼很像 02/20 13:45

warren1113 : 不要浪費時間看八卦網軍互帶風向 寧願去看ig美照 02/20 13:49

BHrabal : 八卦看看笑笑就好 網軍五毛滯台中國人大會師 02/20 13:50

weimr : 整理推。 02/20 13:53

weimr : 最該感謝 2d 這種謎樣的控兵-圈起來a過去。 02/20 13:53

star12614 : 看八卦版?? 呵 02/20 13:53

Zsanou : 八卦版現在是小粉紅的消息傳播實驗場 02/20 13:56

ariel0829 : 疫情最開始也是有人在八卦版爆料,台灣才能在一開始 02/20 13:58

ariel0829 : 全身而退 02/20 13:58

gogoegg : 明顯造謠 還能推爆的地方 不就一群五毛的聚集地 02/20 13:58

ariel0829 : 八卦版就自己要有能力判斷是非,沒有確實不要去比較 02/20 13:58

ariel0829 : 好 02/20 13:58

jess730612 : 我軍武板被主流民意板說不理性人佔據 ~蛤??? 02/20 13:59

mynumber55 : 烏克蘭後備隊都還沒上,幹嘛爭女生,北七 02/20 14:00

patrickleeee: 以前有報過一個料 不代表現在就值得去看阿 在那次之 02/20 14:00

patrickleeee: 後就被網軍洗得差不多了 喜歡去翻垃圾桶找消息可去 02/20 14:01

ariel0829 : 八卦版就發文門檻低,自然什麼人都有,不然怎麼叫八掛 02/20 14:02

Zsanou : 八卦與政黑還有煽動要鬧軍武版,覺得有些過分了 02/20 14:02

balius : 八卦板那篇的推文根本自介吧XDDD 02/20 14:03

ariel0829 : 八掛人多口雜,自己沒辦法判別就不要去 02/20 14:03

mynumber55 : 八卦版有是非嗎? 02/20 14:03

tyifgee : 人卦人多嘴雜啦 02/20 14:04

patrickleeee: 鬧不了拉 因為根本沒專業 講不出東西 只會一網打盡 02/20 14:04

patrickleeee: 一口氣進水桶而已 02/20 14:05

whatthejoke : 造謠文各種被推爆,還真雜吼 02/20 14:05

andrew1357 : 軍武板某些人的言論看起來也沒比自己厭惡的八卦板 02/20 14:06

andrew1357 : 高明多少,貼個標籤就覺得自己看透了這個板的本質 02/20 14:06

andrew1357 : ,難道幾十個你討厭的言論能代表其他用戶看法嗎? 02/20 14:06

andrew1357 : 就像如果有人說軍武板不過就是一群軍武宅的小圈圈 02/20 14:06

andrew1357 : ,這說法就真的能描述軍武板的本質嗎 02/20 14:06

patrickleeee: 現在是要把不去看得打成沒判別能力阿 嘖嘖 02/20 14:06

balius : 八卦板之前還偶而會看海洋鯨魚王的文章,不過他好像 02/20 14:09

balius : 蠻久沒發文了 02/20 14:09

whatthejoke : 人家就愛八卦啊,哪看得下其他人抨擊 02/20 14:11

LI40 : 用邏輯講話的確不需要多高明 因為這是一般人就有的 02/20 14:12

dennisdecade: 所以我說現在軍武版高讚數文章的推文在嘴八卦版? 02/20 14:12

dennisdecade: 這是不是哪裡怪怪的 一件事實可以每週都拿出來嘴 02/20 14:12

gogoegg : <--大概二十年前 爬完八卦每篇文+推文的人 02/20 14:14

ariel0829 : 八掛版有些文章在誤導大眾甚至有造謠,我不會說八卦 02/20 14:15

andrew1357 : 看不看特定的板那是個人喜好,但如果沒在看又講得 02/20 14:15

andrew1357 : 自己好像很了解,就有點盲了 02/20 14:15

gogoegg : 那邊 就中共五毛和台灣各路網軍在洗風向的地方罷了 02/20 14:15

ariel0829 : 版就不該存在或沒價值,因為天災或意外發生時,八卦也 02/20 14:15

ariel0829 : 是最快傳遞訊息的地方 02/20 14:16

joe2 : 八卦的情報開始水分增多了 很難有甚麼有效訊息 02/20 14:16

gogoegg : 大概四年前開始 特定桶某群人後 我就沒再看了 02/20 14:16

LI40 : 有人當其他人以前沒逛過數字版也是自以為很了解 02/20 14:16

whatthejoke : 你怎麼會覺得大家以前沒在用 02/20 14:17

gogoegg : 中共也派了幾個監獄評論員在PTT活動 政黑、八卦都有 02/20 14:18

gogoegg : 下去C文 當天就在推文底下討論 才有資格說老屁股啦 02/20 14:18

gogoegg : 聯豬當版主時 八卦開始熱門起來 黑特被東海事件打趴 02/20 14:19

andrew1357 : ㄏㄏ我從2014年看到現在我都不會說我很了解八卦板 02/20 14:19

andrew1357 : 了,以及這些年來八卦板的用戶跟內容又改變了多少 02/20 14:19

andrew1357 : ,怎麼可能跟你當時看的印象一樣 02/20 14:19

gogoegg : 八卦就變成第一熱門的看板 自由的版風也撐了十幾年 02/20 14:20

patrickleeee: 被酸柵欄破了不是沒有原因的 02/20 14:21

gogoegg : 不過 終究抵抗不了 中共五毛和特定網軍的霸占 02/20 14:21

BW556 : 八卦版根本幾乎紅白藍三色而已 其他聲音幾乎沒有 02/20 14:21

whatthejoke : 有些人在這振振有詞護八卦,厲害的是,八卦在貼標 02/20 14:21

whatthejoke : 籤軍武時怎麼沒有發出各種聲音呢 02/20 14:21

LI40 : 呵呵 剛剛不是才在說別人沒在看嗎 02/20 14:22

andrew1357 : 你想要綠色的聲音你可以自己發啊,阿不過你要禁得 02/20 14:22

andrew1357 : 起挑戰 02/20 14:22

whatthejoke : 咦,怎麼有顏色了? 02/20 14:22

cannedtuna : 以前的八卦有一堆有趣的唬爛文可以看 02/20 14:23

cannedtuna : 現在被推上來的都只有政治文 外遇文 發錢文 02/20 14:23

gogoegg : 以前 PTT晚上都還會過載 登入不了 02/20 14:23

ariel0829 : 我在八卦版看到一些俄烏或中俄相關的奇怪又好笑的消 02/20 14:23

star12614 : 還記得佩羅西訪台時八卦瞬間十幾萬呢 被推爆的那種 02/20 14:24

star12614 : 造謠文秒變XX呢 呵呵~ 02/20 14:24

gogoegg : 後面就算臉書興起 PTT晚上還是會爆滿 02/20 14:24

ariel0829 : 息,根本也不會想拿到軍武版來問,自己都覺得好笑了 02/20 14:24

gogoegg : 但幾年前 八卦被搞臭了 登入人數就降到六七萬了 02/20 14:24

gogoegg : 想想 真覺得可悲 02/20 14:24

andrew1357 : 不要誤會我在護八卦,比起八卦我更喜歡軍武板,八 02/20 14:25

andrew1357 : 卦有好的時候也有壞的時候,沒有單一標籤能描述這 02/20 14:25

andrew1357 : 個板的樣子,我只想講這件事 02/20 14:25

whatthejoke : 那怎麼都沒反過來在那幫軍武發聲呢,好有趣 02/20 14:26

patrickleeee: 老實說 I DONT CAR 反正是都是網路上的人 那邊的軍 02/20 14:27

patrickleeee: 武消息 都只會淪為帶風向的工具 沒有看的意義 02/20 14:27

patrickleeee: 軍武以外的這邊不討論 就不多說了 02/20 14:28

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