※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673930143.A.AF4.html
推 frozenmoon : 獵豹專案 01/17 12:36
推 LI40 : 看到履帶型戰機瞬間出戲了一下XD 01/17 12:37
推 bla : 前幾天回家的時候剛好碰到封路要讓戰車通過，然後 01/17 12:45
→ bla : 就看到前導車帶著四台不確定型號的戰車直接壓柏油 01/17 12:45
→ bla : 路開過去，柏油路居然沒壞，好強壯 01/17 12:45
推 rtwodtwo : 所以大砲貓到底長怎樣 還是沒公布 有必要這麼神秘? 01/17 12:46
→ driver0811 : 水多了加麵，麵多了加水 01/17 12:46
推 afv : M41A3不是早除役了，只剩M41D在小金門服役？ 01/17 12:46
→ SIL : 先降高度，再來改框、改避震、改卡鉗… 01/17 12:47
→ afv : M41A3去年二月底正式除役 01/17 12:47
推 ashrum : 9樓XD 01/17 12:47
→ afv : 聯兵營有的履帶戰車就M60跟CM11兩種 01/17 12:48
推 rtwodtwo : 還要改大包 上連桿 01/17 12:48
推 allpafighter: 百改降為先？ 01/17 12:49
推 SIL : M41除役後有些單位是拿主戰代用，現在剛好可以換回 01/17 12:50
→ SIL : 來 01/17 12:50
→ kuma660224 : 降高應該是重量與防護 30cm偵測性差異不大 01/17 12:50
→ kuma660224 : 車體包的空氣越少 裝甲就越能有效保護 01/17 12:51
→ kuma660224 : 所以相似重量 砲車可模組裝甲裝較完整 01/17 12:51
推 SIL : 改後段啊…看能不能降低熱廢氣被紅外線偵測 XD 01/17 12:52
→ kuma660224 : 重心降低 後座力槓桿效應也會較小 01/17 12:52
→ kuma660224 : 不論要不要選配裝彈機 應該都會是4人 01/17 12:54
→ kuma660224 : 不然人太少會有後勤壓力 01/17 12:55
推 man700 : 改車基本原則！百改降為先 一降遮三醜 01/17 12:57
推 h80733 : 話說….30公分真的有差嗎？ 01/17 12:57
→ h80733 : 都無人機偵查時代了 01/17 12:57
→ kuma660224 : 降高 不只目視因素 還有很多其他好處 01/17 12:58
→ kuma660224 : 重心穩定與裝甲防護上限都可更完善 01/17 12:58
→ kuma660224 : 同樣重量 大鐵盒一定比小鐵盒薄 這是公平的物理 01/17 12:59
推 j91526frank : 降總高 但車內高不變 是魔術大空間嗎 好奇砍了那些 01/17 12:59
→ kuma660224 : 至於為了兩棲 搞超大鋁盒的...就... 01/17 13:00
→ kuma660224 : 它意思應該是坐著能納人體的高度不變 01/17 13:00
→ barbarian72 : 主車體沒改變只是降避震，高度就降低了阿，哪來的 01/17 13:00
→ barbarian72 : 什麼魔術大空間 01/17 13:00
→ j91526frank : 降避震會影響離地高度會干擾越野能力 01/17 13:01
→ kuma660224 : 光是座位設計與傾斜度就有差 01/17 13:01
→ kuma660224 : 而且有一部分成員是在砲塔內 01/17 13:02
→ kuma660224 : 他們可用空間高度 受車體高度影響較小 01/17 13:02
→ barbarian72 : 那就看要怎麼取捨囉，沒有完美的 01/17 13:03
→ kuma660224 : 那應該是不是調整懸吊 01/17 13:03
→ kuma660224 : 調懸吊不需要重新設計車體配置 01/17 13:03
→ barbarian72 : 那就可能是車體外型小改，增加一點隱蔽性 01/17 13:04
推 rommel1 : 俄國戰車車身這麼矮有差嗎? 01/17 13:04
→ kuma660224 : 應該是從座位與設備的配置去調整 01/17 13:05
→ kuma660224 : 所以說空間不變 不是車內高度不變 01/17 13:05
推 money501st : 其實是有差 那是遇到攻頂飛彈 01/17 13:05
→ barbarian72 : 要大改車體就是大工程了，不太可能這時候搞 01/17 13:05
推 xc091832 : 就算日本已經有成熟的自動裝填系統，16式還是採用四 01/17 13:05
→ xc091832 : 人車組 01/17 13:05
→ money501st : 不然被彈面積小存活率是確實會上升的 01/17 13:05
→ kuma660224 : 設備擺放方式也會造成無法利用的空間 01/17 13:05
→ kuma660224 : 其實它車體本來就數位設計模組化 01/17 13:06
→ barbarian72 : 不知道這車換輪胎會不會很麻煩 01/17 13:06
→ kuma660224 : 機殼加高減高對於能做戰甲車的單位 沒很複雜 01/17 13:06
→ kuma660224 : 他應該是讓設備位置更好空間利用率 01/17 13:07
→ kuma660224 : 把原本無法利用的零碎空間擠出來給人 01/17 13:08
→ xc091832 : 如果是輪突，那車高其實沒什麼差，主要任務是到定點 01/17 13:09
→ kuma660224 : 但有可能後勤維修拆卸會比較累 01/17 13:09
→ xc091832 : 停車，對著步兵要的目標打一炮 01/17 13:09
→ kuma660224 : 你也可能要檢修A 要先拆B 因為疊起來了 01/17 13:10
→ xc091832 : 今天陸軍要的是輪戰，可能會取代代用M41的CM11，那 01/17 13:10
→ xc091832 : 至少動對動能力不能差CM11太多，車高降30cm就已經超 01/17 13:10
→ xc091832 : 過一成，開砲穩定性會差很多 01/17 13:10
→ kuma660224 : 穩定度也會影響連射再瞄準的持續射速 01/17 13:11
→ kuma660224 : 像二戰德國虎豹就因為很重 所以很穩 01/17 13:12
→ kuma660224 : 開跑晃兩三下就平穩了 馬上能瞄準再射 01/17 13:12
→ kuma660224 : 有利於連續開火 對手輕車重砲就多晃幾下 01/17 13:13
→ kuma660224 : 卸掉後座力物理能量 沒有甚麼奇蹟技術 01/17 13:14
→ kuma660224 : 拉長制退行程的低後座力砲身 只是不讓能量集中發洩 01/17 13:15
→ suntex01 : 這105砲後來改用哪一根有誰知道？ 01/17 13:15
→ kuma660224 : 總動能還是不變 從車體傳給地球要一直晃 01/17 13:15
→ kuma660224 : 晃到穩了 才能再瞄再射 01/17 13:16
推 bruce2248 : 後座力問題解決了? 01/17 13:19
推 g36 : 正所謂百改降為先 01/17 13:20
推 barbarian72 : 戰車射擊類遊戲必練的搖晃式開砲法（大誤 01/17 13:23
→ kuma660224 : 後座力就是無腦拉長行程 就峰值壓低時間拉長 01/17 13:23
→ kuma660224 : 50年代西方就已搞出3倍行程的版本 01/17 13:24
→ kuma660224 : 只是較重主戰較不需這樣 拉長行程會佔空間 01/17 13:24
推 fuhrershih : 大家都非常懂改車 01/17 13:25
→ kuma660224 : 砲車輕甲就普遍是長制退機構 01/17 13:25
→ kuma660224 : 主戰是車內砲體越短 理論防禦好 01/17 13:26
→ kuma660224 : 因為砲塔包的空間小 等重時 防護就強 01/17 13:26
→ barbarian72 : M10、M18那種對吧 01/17 13:27
推 TinCanEngine: 會不會像以色列的馳車式，車身前三分之一構型不變 01/17 13:27
→ TinCanEngine: ，中尾端降低配合液氣壓懸吊，躲在稜線後面伏擊？ 01/17 13:27
→ kuma660224 : 但輕甲通常沒差 反正無論如何都只防中小口徑 01/17 13:27
→ CoachKuester: 百改降為先無誤 01/17 13:36
推 overno : 百改降為先 01/17 13:40
推 ryannieh : 穩定度的問題無關打不打得準，而是可能損壞車體 01/17 13:54
→ moonrain : 甚麼時候要加液態氮增壓系統 01/17 13:59
推 samvii : 履帶戰機沒找到，只有找到履帶轟炸機 01/17 14:04
→ samvii : https://i.imgur.com/VXWxOBR.jpg 01/17 14:04
→ samvii : https://i.imgur.com/gBIpFUO.jpg 01/17 14:04
→ samvii : 冷戰時期果然什麼鬼設計都有 01/17 14:06
→ MOONRAKER : 轟炸機履帶最有名是B-36吧 因為本來的大輪子起落架 01/17 14:18
→ MOONRAKER : 造成沒跑道好用 改履帶看能不能達成非跑道起降 01/17 14:19
→ MOONRAKER : 最後改用多輪起落架降低接地壓 就很多機場都可用 01/17 14:20
→ MOONRAKER : 改大包圍後記得全車烤漆 要烤成邁阿蜜露藍 01/17 14:21
推 LI40 : 推履帶考究 01/17 14:23
推 Mazda6680 : 大概就純砲車，跟日本16式那樣..高度自然沒問題 01/17 14:28
→ Mazda6680 : 不過雲豹也沒有特別高到哪裡，國際上的APC也都那樣 01/17 14:29
推 overno : 如果動力改成油電混合，柴油機發電，馬達直驅，那 01/17 14:35
→ overno : 柴油機可以隨便亂藏，放車體中間或後方，就能讓車頭 01/17 14:35
→ overno : 扛更重的裝甲 01/17 14:35
推 Mazda6680 : M60都有全部換裝引擎的計畫了，怎麼退役?還早得很 01/17 14:38
→ fantasyhorse: 太高嫌，改低也嫌... 01/17 14:39
推 saberr33 : 輪車無法取代甲車 01/17 14:45
→ Pegasus170 : 輪車砲是給機步一個可以快速搭配的直射支援火力， 01/17 15:35
→ Pegasus170 : 不是拿來硬幹對方主力戰車。 01/17 15:35
→ fantasyhorse: 可能是想拿來硬幹兩棲坦克 01/17 15:58
推 fatcat0423 : 輪砲車應該是給機步營的"戰車連"用的 01/17 16:16
→ pooznn : 老共外貿版的裝甲車 都開始配備無人機了 01/17 16:30
→ pooznn : 自主研發很重要 也要看看敵人往哪個方向走吧 01/17 16:31
→ h80733 : 也是，別人搞裝甲車配無人機，我們還在輪式裝甲配 01/17 17:47
→ h80733 : 大砲、地雷發射器 01/17 17:47
推 tnssh211448 : 百改降為先 01/17 17:58
→ fantasyhorse: 講的好像人家就不裝甲配大砲一樣XD... 01/17 18:17
推 chyx741021 : 從文章內容看起來這兩輛原型車沒有降高度，後續小 01/17 18:49
→ chyx741021 : 批量生產才會降？ 01/17 18:49
推 rommel1 : 希望未來能增購一些M-1A1 01/17 19:00
→ leoahui : 應該是行進間命中準度的問題，精度跟準度的定義不 01/17 19:24
→ leoahui : 一樣。 01/17 19:24
推 BigLargeBoss: 不知道能不能像半人馬用液壓懸吊？ 01/17 21:44
推 CGT : 推百改降為先 01/17 22:09
→ kuma660224 : 那慣性疑台疑美的id 不意外 01/17 22:30
→ kuma660224 : 好啦 跟vdv一樣的鋁殼 連講裝甲配大砲 都算吹捧 01/17 22:33