看板Military
: 標題: [情報] 烏克蘭重新啟用蒸汽機車
: 時間: Mon Nov 7 17:52:41 2022
:
: 來源 https://reurl.cc/bGnnrE
本篇除OSINT識讀外軍事點較為薄弱,請見諒
從車號(ГР-280 轉寫為GR-280)稍作搜尋後可反推
這段鐵路是烏克蘭的窄軌保存鐵路,目前軌距750mm
twitter影片中的橋或許在這
https://youtu.be/AUQKp4l-DWg?t=130
由於篇幅所限,先貼德文wiki連結供參(其他版本網址會變一大串%)
https://de.wikipedia.org/wiki/Schmalspurnetz_Berehowe
看來2000年後已經如同南北平行預備線,幾乎喪失實際用途
(
https://zh.wikipedia.org/wiki/南北平行預備線
)
: 有沒有人能科普一下，烏克蘭沒有柴電機車？直接從電力跑回煤力，這跨度有點大，另
: 外說明無人機持續的打擊電廠確實造成了困擾
烏克蘭有不少柴電機車,但這部影片看來或許只是維持設施運轉,避免被偷或放到壞掉
這則twitter和烏克蘭鐵路運輸狀況反而關係不大,
過度解讀反而陷入陷阱
現在的話,要恢復使用蒸氣機車或許有一些新問題:
1.鍋爐水如何有效補充?
(叫水車來慢慢加顯然不是好方法,蘇聯少數冷凝煤水車就算沒拆掉
顯然也不會分在烏克蘭鐵路)
2.蒸氣機車如何調頭?有限的轉車台反而也成為瓶頸
3.極為明顯,烏克蘭冬天的話十幾公里外就看得見
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.139.219 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667814764.A.D00.html
: → sas1942 : 這不知為何會讓我聯想到俄軍幹走兒童遊樂園小火車 11/07 18:04
: → sas1942 : 的消息欸 11/07 18:04
這段鐵路開戰前確實幾乎變成(野生)遊樂園小火車了,用蒸氣機車和戰況確實幾乎無關
: → gk1329 : 蒸氣火車耐操啊 結構簡單 11/07 18:15
: → gk1329 : 能燒的東西都能開 讚讚讚 11/07 18:17
蒸氣機車要用的煤有點講究,只用能燒的東西很可能拉不動車
特別是蒸氣機車的出力/火床面積相對嚴苛
類似狀況的話,一戰時德國大艦通常分到較劣質的煤,
(優質煤碳先給更壓榨出力的驅逐艦/魚雷艇用了)
日德蘭時就讓戰巡難以發揮性能
(不像用好煤或乾脆燒油的英國戰巡/5BS)
: 推 vonton : 烏克蘭一直都有在用柴油機車，能動員的早開出來了， 11/07 18:17
: → vonton : 現在就是拿蒸氣車補不足 11/07 18:17
: 了解
這是觀光景點,至少開戰前不是實用的鐵路
(非要說用蒸氣機車的話,頂多是順便保養+減省柴油)
: 推 johnny3 : 標題寫蒸汽火車比較好懂吧 蒸汽機車還以為是摩托車 11/07 18:18
財物標準分類(交通及運輸設備分類明細表)
4010401-01蒸氣機車
: 推 Schottky : 這段鐵路明顯沒有電氣化，原本應該是柴油火車頭 11/07 18:41
yap,甚至戰前的話,這段鐵路幾乎只是當作觀光景點,早已失去實用價值
: 推 ki523898 : 照洗地的說法是開打瞬間台灣就變回黑暗時代了 明顯 11/07 18:49
: → ki523898 : 跟烏克蘭的狀況差很多喔 這還能自吹 11/07 18:49
以過去各種黑暗時代案例來看,
或許要考慮遠遠不到洗地的份量就變回黑暗時代的風險
https://eneken.ieej.or.jp/data/5026.pdf
不過以2013年公開的烏克蘭電網圖來看
基輔附近電網似乎相對薄弱,或許是造成特別嚴重印象的原因之一
(反而烏東/烏南相對密集)
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除了視野外,部分蒸氣機車逆牽引時穩定性不太好,速度要低很多
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667828979.A.0A4.html
推 Y1309 : 原來是觀光用的，前一篇都白吵了 11/07 21:53
推 Schottky : 推講解 11/07 22:02
推 saberr33 : 推 11/07 22:04
推 rex01 : 原來是觀光火車 11/07 22:05
推 saberr33 : 蒸氣車頭也能倒著跑，不太懂你指的調頭 11/07 22:06
推 Schottky : 到終點站之後回程倒著跑就不用調頭 XDDDD 11/07 22:09
推 Y1309 : 蒸汽機車正逆牽引視野差非常多，調頭是必要的 11/07 22:10
→ Y1309 : 台鐵柴電機車R20型逆牽引速限就降低，就不必提SL了 11/07 22:11
推 mudmud : 專業 11/07 22:23
推 Y1309 : 這樣看來，哪天CK124出來逛逛，就被寫成台灣缺電到 11/07 23:04
→ Y1309 : 要開蒸汽機車也不是不可能 11/07 23:04
推 shuhao233 : 謝分享 11/07 23:05
推 hahabis : 感謝分享 11/07 23:18
推 z1288 : 看有沒有誰要捐柴油火車頭就好了，蒸氣火車太難用 11/07 23:25
→ z1288 : 了 11/07 23:25
推 andey : 台灣的1067軌距有現貨能馬上捐的只有日本吧.. 11/07 23:57
→ andey : 烏克蘭用的蘇聯寬軌..東歐大概還能找到老車頭能跑.. 11/07 23:59
→ kuma660224 : 台鐵舊車有封存+有買新的柴油機車 11/08 00:24
推 HenryAirLine: 有偷玩 Train Simulator 齁 11/08 00:26
→ kuma660224 : 新的是R200柴油機車 11/08 00:29