Re: [提問] 若發生戰爭,民兵可以為台灣帶來什麼作用?

: 先說明,這裡說的民兵不是指私人武裝,也不是指叛軍 : 而是指非職業軍人亦非現役軍人,由當地百姓或居民組成的武裝人員 : 簡單來說我指的是兩類人 : 一類是由政府組織的,非職業性質的武裝居民 政府組織的（廣義--因為狹義上本應是民眾自發組織的）民兵團體，是要有紀律（甚至可 能被立法規定準用軍法）、有指揮鍊（政府指派職業軍官指揮）不是讓民兵成員當遊俠自 由自在自行決定哪時開槍的。 政府編組這樣的民兵組織，好處當然有，如你說的。誠如先前那些跟你討論的他站網友們 已經告訴你啦：所以你預估「幾隻貓」願意參加這種「受很大拘束」（命令他衝他就要衝 ，不要在那邊嘰歪討價還價，不然排長以他敵前抗命為由當場斃了他）的官辦民兵團體？ : 例如美國的國民兵,中國的民兵,1992年之前存在於金門馬祖的民防自衛隊 金馬自衛隊是當年（動員戡亂時代）政府強制金馬居民參加。你今天是要主張立法院修法 在台灣強制推行官辦民兵（比照金馬自衛隊強制參加）嗎？（我沒意見，我只是指出「若 你認為靠自願，恐怕沒有幾隻貓自願參加」的「事實」） : 第二類人,則是在戰爭爆發後,接收政府發的武器及自行製作武器的武裝平民 : 如此次烏克蘭戰爭爆發後,政府發槍給民眾,並且教導他們製作燃燒瓶 先前跟你討論的他站網友們也早已告訴你了，台灣後備役人數達200萬，既有的保養尚可 的槍枝被規劃給這些戰時的優先動員順位的人員大概就差不多了，你還多聯想到政府撥槍 給應用順位理應更後面的「私辦」民兵？ 這些「私辦」民兵有著更重的「自由決定」選擇幫忙時機屬性，到底「增加」多少有益的 幫忙程度（跟讓他們「手上有槍」相比）？這是「利弊評估」要考量的。 以及，國內甘願當中共同路人的紅統派選民人數，據政治大學的民調顯示，大概有1.5%， 他們之中有些顯性團體固然容易識別，但是這數十萬人裡的隱性民眾呢？甚且如果紅統派 裡的隱性民眾反而在戰時特別積極自組民兵團體來向政府領槍呢？你怎知戰時成立的哪個 私辦民兵團體向政府領槍後，將以武力在民間（憲警無法第一時間趕到的現場）執行哪種 「他們認為」的天理、正義政治立場（ex.吊他們看不慣的不贊成紅統路線的民眾路燈）？ : 那麼對現在的台灣而言上述的民兵能夠在戰爭時帶來什麼作用? : 台灣是否適合建設上述的民兵武裝? : 我曾在dcard,mobile01及朋友聊天中提過,在局勢緊張的情況下 : 我方或許該積極建設第一類的民兵做為後備,並鼓勵第二類民兵 : 因為在地居民可以更加積極地保衛家鄉,而且也能給國軍帶來額外的幫助 : 加上民防法也提供了建設民防團,以有效在戰時支援軍事任務的法源依據 : 然而卻有許多人不以為然,也不認為須在軍警之外設立其他武裝力量 : 他們理由如下: ~~~~~~~~~~~~ 所以他們指出的點說得合理啊，你有何好疑問？你光想到民兵的優點，但是缺點呢？ 你最好「綜合」評估看看，「在台灣的環境」下，官辦或私辦民兵的存在，是利大於弊或 弊大於利。而我本文只是把他們相關論點再分析得清楚一些，狗尾續貂一下。 : 1.資源問題-台灣的軍事設備本身有限,發生戰爭時這些裝備應優先給現役軍人 ~~~~~~~~~~ : 豈有讓民兵分資源的道理? : 如果說將次級的裝備給他們,這些位居二線且兵器又相對較弱的民兵 : 又如何能抵抗敵人的正規部隊 : 若是在平時對民防團進行軍事練,資金及裝備又要從哪來? : 各縣市政府撥給民防的預算夠嗎? : 2.人力問題-在戰時,符合資格的預備役人員,理應被徵招去參加國軍 ~~~~~~~~~~ : 而剩下沒有或不用被徵招的人所組成的隊伍,即便組織成民兵,戰力恐怕有限 : 另一方面,在平時的時候,若想建設受軍事訓練的民防團 : 民眾參與的意願也是個大問號 : 3.組織及整體環境問題-建設民兵團體,等於在國軍之外設立另一個武裝力量 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 又要如何有效的指揮調度他們? : 若是直接發給平民武器,並教導他們製作土製武器,要如何統領這些散兵遊勇? : 另一面,如果希望透過民兵打游擊或在敵後進行騷擾 : 以台灣的戰略縱深打游擊效果好嗎? : 另一方面台灣是個禁槍社會,本質上不存在有組織的民間武裝團體 : 那些沒被徵召的人對武器的熟悉度更有限,又要如何提升打游擊的效果? : 加上在第二類民兵中有人實際上支持的是敵軍,豈不是更麻煩? : 所以在局勢緊時,在國軍之外 : 建設武裝民防團(有組織的民兵團),以及發兵器給百姓抵抗敵軍 : 是否有實際的作用呢?是否適合台灣的環境呢? 民兵成員需排除後備役（原理不須贅述，跟國防部動員計畫的正規軍事人力需求互相排擠 幹嘛）才是聚焦有討論的意義。 那麼，平時可被政府召募參加（定期團體訓練計畫，不是部份成員可以愛來不來）的官辦 民兵的人數大致悽慘，恐怕連1個排的人數都不夠--看看現況沒人報名的自願被教召計畫（ 戰時會多一些民眾有意願參加官辦民兵，但恐怕也頂多是1~2個連的人數規模）--還沒除役 的後備軍人的熱情都如此了，舉輕以明重，有多少除役後的民眾「突然覺得」平時該參加 官辦民兵（政府指派的長官來源依然是現行陸軍體系）？換言之，實際的作用過小，總之 綜合來說私辦民兵不太適合台灣的環境--除非官辦民兵，只是恐報名人數極少。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.237.158 (臺灣)
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推 sdhws : 那麼如果戰時重建之前的金門、馬祖民防團如何？ 11/06 09:44

→ sdhws : 甚至在澎湖或本島高風險縣市建設一樣的團隊呢？ 11/06 09:45

推 sdhws : 另外根據現行的制度，若戰時有不須被徵招的人員自行 11/06 09:49

→ sdhws : 私辦民兵組織來防衛鄉土，甚至進入淪陷區與敵交戰 11/06 09:50

→ sdhws : 政府會如何處置？如果將他們取締、鎮壓、繳械、判刑 11/06 09:51

→ sdhws : 是否會對民眾的士氣造成打擊？ 11/06 09:52

→ PTTHappy : 若官辦:採自願合法但報名者少-採強制參加需透過修法 11/06 09:55

推 lanwell : 在台灣官辦的民兵是政府強制徵召，一年訓練兩次，一 11/06 09:55

→ lanwell : 次五天，在訓練期間視為一般軍人，目前員額不足原因 11/06 09:55

→ lanwell : 主要是受少子化及人口外移影響 11/06 09:55

→ PTTHappy : 至於你說的私力抗敵情形-依刑法正當防衛原理 算合法 11/06 09:56

→ PTTHappy : 所以政府對你設想的那種情況(若沒其他違法事由)不會 11/06 09:57

→ PTTHappy : 處罰~ 11/06 09:57

→ dorozo779 : 台灣就多大哪來的淪陷區? 除非台北市失守然後所有 11/06 09:58

→ dorozo779 : 國軍都奪不回，就你人民自治軍可以殺進去被包圍就 11/06 09:58

→ dorozo779 : 行，反正你都被圍救不出了更不可能辦你，但你有多 11/06 09:58

→ dorozo779 : 少這種視死如歸的民兵?? 11/06 09:58

→ PTTHappy : 說詳細一點:你說的熱心民眾無權"自製槍械"<-這違法 11/06 09:59

→ PTTHappy : 但是他們在登陸之敵被殺 敵槍掉在敵兵屍體旁 戰事未 11/06 10:00

→ PTTHappy : 歇的當下 衝去撿起敵槍殺在場其餘之敵 這行為不違法 11/06 10:00

→ PTTHappy : 但是該場戰鬥結束後 敵槍需立即繳出 若私藏則違法.. 11/06 10:01

→ PTTHappy : 這已是以刑法原理去判斷諸種案情樣態 在此就不贅述 11/06 10:02

推 chrisjeremy : 921時有不少人加入巡守隊 減輕警察壓力 巡守隊就是 11/06 10:04

→ chrisjeremy : 維持治安防止宵小趁亂偷東西 巡守隊沒配槍 有對講機 11/06 10:04

→ chrisjeremy : 跟棍子就夠了 11/06 10:04

→ dorozo779 : 簡單說就是自己想下場就要做好心理準備，國家要辦你 11/06 10:05

→ dorozo779 : 敵軍要殺你，沒這種心理建設啥都不用說 11/06 10:05

→ PTTHappy : 如果真有"不親自教訓上岸共軍就覺得惋惜"的除役民眾 11/06 10:07

→ PTTHappy : 是可以自組不配槍的菜刀王五民兵團 持刀去殺共軍 以 11/06 10:08

→ PTTHappy : 協助國軍抗敵 我想了一下 菜刀民兵團這模式就不違法 11/06 10:09

→ PTTHappy : 灘岸攻防戰是繼海峽擊沈戰後的關卡 確實需要有這類 11/06 10:10

→ chrisjeremy : 巡守隊看到不認識的人就會去打招呼 形跡可疑的就通 11/06 10:11

→ chrisjeremy : 報 路口也不少巡守隊的去輪班站崗 不定時會去巡邏 11/06 10:11

→ chrisjeremy : 要趁亂破壞或亂搞 除非有足夠的武力 不然很快就會被 11/06 10:11

→ chrisjeremy : 抓了 11/06 10:11

→ PTTHappy : 既然真心想殺敵的民眾 持刀在海邊等候共軍上岸相殺 11/06 10:11

→ SabreN : 化整為零好好躲著等徵兆吧，都跑去軍營集結不就讓 11/06 10:12

→ SabreN : 敵人有目標可以團滅，火箭彈齊射幾十發你能全攔嗎 11/06 10:12

→ dorozo779 : 對國家而言無法控制的武裝力量沒有比有好 11/06 10:12

→ dorozo779 : 與其建民兵不如走復仇者聯盟路線，當危機來臨時你各 11/06 10:13

→ dorozo779 : 路英雄出來扭轉乾坤拿到戰績就有機會成立復仇者聯 11/06 10:13

→ dorozo779 : 盟 11/06 10:13

→ chrisjeremy : 組一些莫名奇妙的民兵不如加入地方巡守隊 下班時去 11/06 10:14

→ chrisjeremy : 報到排班 11/06 10:14

→ PTTHappy : 至於在城鎮內 一個"團體"集體持刀出沒 弊大於利 先 11/06 10:15

→ PTTHappy : 被警察取締(因為在這環境持刀已違法）.. 11/06 10:15

推 ARCHER2234 : 與其私辦民兵，不如當成幫後備軍人充實戰力，而讓徵 11/06 10:20

→ ARCHER2234 : 招後更有用 11/06 10:20

→ ARCHER2234 : 因為每年的訓練實在還是不夠 11/06 10:20

推 sdhws : 意思是若除役人員私辦持槍的民兵恐遭國軍共軍夾殺？ 11/06 10:24

推 chrisjeremy : 先被警察抓吧 哪來的槍啊？ 11/06 10:27

→ PTTHappy : 在我10:00寫的情況之外的民眾私自擁槍 觸犯槍砲彈藥 11/06 10:28

→ PTTHappy : 管制條例 是刑事罪犯-至少可知會被憲警取締 11/06 10:29

→ dorozo779 : 被兩邊夾殺很正常啊 如p大說海灘大刀隊，你不在國 11/06 10:33

→ dorozo779 : 軍管制下當解放軍搶灘時國軍要砲擊灘岸就是連你跟 11/06 10:33

→ dorozo779 : 解放軍一起下去 11/06 10:33

→ dorozo779 : 就算政府肯辦民兵資源也不會給你民兵，因為叫不動你 11/06 10:35

→ dorozo779 : 去孟良崮或巴斯通，叫你去又怕你第一天就說不玩了 11/06 10:35

→ dorozo779 : 直接投降 11/06 10:35

→ dorozo779 : 真想玩就自己走蝙蝠俠路線，敵人弄不死你國家又抓 11/06 10:37

→ dorozo779 : 不到你，制服一脫還能跟其他平民討論自己 11/06 10:37

推 sdhws : 其實還是有民間合法持槍的群體，假設在戰時有一群 11/06 10:49

→ sdhws : 合法持獵槍的除役原住民一同計畫防衛部落，甚至 11/06 10:51

→ sdhws : 當有一小股共軍進入部落時被他們射殺，這樣他們合法 11/06 10:52

→ sdhws : 嗎？ 11/06 10:52

→ sdhws : 這群持獵槍的原住民算不算民辦民兵組織？ 11/06 10:54

→ dorozo779 : 記得之前看到有版友就是有合法持獵槍的，但他們也 11/06 10:54

→ dorozo779 : 有被編制，記得他有說開戰時不要沒事往山裡跑，他 11/06 10:54

→ dorozo779 : 們是有任務劃分區域的 11/06 10:54

推 Brioni : 國軍遭遇到要怎麼知道你這群持械組織是幫哪邊 11/06 10:55

→ Brioni : 還不如給這些人一人一張志願留營表 11/06 10:57

推 rommel1 : SEED煌大和路線 依照情勢跟不同勢力交戰 XD 11/06 10:57

→ Brioni : 不然就是給這些沒在後備名單但還有戰力的特殊入伍許 11/06 10:58

→ Brioni : 可，讓他們先去4個月軍事訓練，在編入動員教召名單 11/06 10:58

→ PTTHappy : 若屬現行法制允許擁槍的情形另當別論(這類人數不多) 11/06 10:58

→ Brioni : ，一年一召 11/06 10:58

→ Brioni : 不過跟當兵有87%像 11/06 10:59

→ dorozo779 : 來人 給他一面盾牌 11/06 10:59

推 NuevaMendoza: 這篇提到的構成 是另一個問題 1.馬總統時期開始 不 11/06 10:59

→ NuevaMendoza: 少村里長帶村里民去對岸交流 被當統戰宣導標的 2. 11/06 11:00

→ NuevaMendoza: 村里巡守隊 多是村里長認識的人 年齡偏中年老年 11/06 11:00

推 NuevaMendoza: 講難聽的 你們怎麼知道村里巡守隊是站在保家衛國立 11/06 11:03

→ NuevaMendoza: 場 他們平常看到村里常穿pcr國旗的人 也不會開勸 11/06 11:03

推 rommel1 : 法律沒規定禁止 能怎麼樣? 11/06 11:05

→ rommel1 : 政府能管平民穿的服裝嗎? 11/06 11:06

推 NuevaMendoza: 李毅宣稱開戰時 有八千村里長會帶人 協助攻佔政府 11/06 11:08

→ NuevaMendoza: 雖然是誇勢 但他們有跟村里長有一定程度聯繫請吃 11/06 11:08

→ NuevaMendoza: 飯 才敢這樣講 11/06 11:08

→ rommel1 : 妹妹小孩讀的國小也有去交流 跆拳道交流 XD 11/06 11:10

→ Iamtitlehgm : 俄也想信進基輔會被民衆夾道歡迎嗯啊，李毅喊到800 11/06 11:51

→ Iamtitlehgm : 0里長那樣扯的數據有啥可信度？為何要被這種鬼話內 11/06 11:51

→ Iamtitlehgm : 部自己分裂去懷疑各地方選出來的里長？ 11/06 11:51

推 jyekid : 其實爆村里長幾千個根本不用管 那是壯膽報業績的 11/06 11:52

→ jyekid : 真正有用是抓軍事 警察 政治首長 11/06 11:52

→ jyekid : 中共還不會傻到提早暴露自己安排的暗樁 爆出的多半 11/06 11:52

→ jyekid : 是交差用 11/06 11:52

→ Iamtitlehgm : 然後全台澎金馬在2018年也才選出7760個村里長，剩 11/06 11:54

→ Iamtitlehgm : 下的250個里長去哪找啦！ 11/06 11:54

→ Iamtitlehgm : 我也我宣稱要帶3000萬台灣人進總統府好了。 11/06 11:56

推 Muscovy : 里長大部份會想辦法帶里民逃跑, 因為都是認識的. 11/06 11:56

→ Muscovy : 看風災跟水災的鄰里運作就知道了... 投降反而沒練過 11/06 11:57