※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1636548735.A.F7A.html
推 defenser : 翻譯:我在等降價 11/10 20:55
推 Edison1174 : 沒打算買F-35A 但一定想買F-35B 11/10 20:55
→ kuma660224 : 好誠實的回答 11/10 20:58
→ kuma660224 : 西國海航除了F35B 不可能有其他選擇了 11/10 21:00
→ moeliliacg : 不可能不買F-35B啦 除非你打算學以前英國一樣 11/10 21:01
→ moeliliacg : 倒退回直升機航母時代 11/10 21:01
→ kuma660224 : 我記得他們AV8預計還能撐到2025 11/10 21:02
→ kuma660224 : 捏一下LP或許撐到2027-2030 11/10 21:03
→ kuma660224 : 晚點買就晚點擠錢 11/10 21:03
推 ejsizmmy : 至少人家有這個意識 11/10 21:04
→ kuma660224 : 冷戰結束前夕服役的 還能再撐幾年 11/10 21:04
→ ejsizmmy : F35就算硬湊錢買了也可能根本養不起 11/10 21:04
→ Hohenzollern: 西班牙:我沒錢 問我幹啥 11/10 21:08
→ Hohenzollern: 黃金白銀多到稱霸全球的大西班牙帝國回不去了 11/10 21:10
→ kuma660224 : 他們國防總預算跟台灣差不多 甚至稍低 11/10 21:11
推 idunhav1 : 結果到時候跟海峽對面的買一樣的 11/10 21:11
→ kuma660224 : 參與FCAS是為了分到軍工訂單救產業 11/10 21:12
→ kuma660224 : 西國算是國力養多用途小航艦的下限標準 11/10 21:14
→ kuma660224 : 1個中隊級海航艦載機,擠一下是養得起 11/10 21:15
→ kuma660224 : 只是他們能拖就拖 盡量晚點花錢 11/10 21:15
→ scotch : 想當年可是英國和西班牙死撐把颱風做出來的 11/10 21:16
→ mmmimi11tw : 錢不是問題 問題是沒錢 11/10 21:18
推 gooddess : 美帝:為什麼"無敵艦隊"還在那裏撐呢~? 11/10 21:18
→ gooddess : 明知只剩下F-35B這個選項能挑了..... 快來吧~ 11/10 21:19
推 gunng : 翻譯:等團購打折日 11/10 21:20
推 eterbless : 簡單明瞭 11/10 21:21
→ moeliliacg : 也是因為他們沒國防壓力 才能去跟團那夢中樓閣的 11/10 21:24
→ moeliliacg : FCAS 11/10 21:24
→ moeliliacg : 做出來都不一定贏的過F-35的東西 只為了滿足歐洲人 11/10 21:24
→ moeliliacg : 不跟美國"同流合汙"的自信心 11/10 21:25
→ kuma660224 : 西班牙還有幾十架颱風可以撐面子 11/10 21:29
→ kuma660224 : 反正只有毛子多發重轟偶爾來繞擾西一下 11/10 21:30
→ kuma660224 : 輪流派駐東歐交際 也只是很少量 11/10 21:31
→ ja23072008 : 西班牙軍費也是在1%左右徘徊 11/10 21:33
→ kuma660224 : 7月立陶宛總統面前的北約EF2000緊急起飛 11/10 21:33
→ kuma660224 : 其實就是西班牙機去輪替出差的幾架 11/10 21:33
→ kuma660224 : 只求滿足北約義務的話 不用養太多 11/10 21:34
→ kuma660224 : 西國不含AV8B 有其他130架4代機不算少 11/10 21:35
→ kuma660224 : 跟英國德國義大利基本同級規模 11/10 21:37
→ kuma660224 : 只是大部分是很老的塑膠蟲 11/10 21:38
→ kuma660224 : 颱風應該是還不滿聯隊規模 11/10 21:38
→ kuma660224 : 但負責北約象徵性義務的就派颱風去就好 11/10 21:39
推 yamatobar : 這個,板鴨的AV-8B好像都已經是PLUS規格,能射AIM-120 11/10 21:50
→ kuma660224 : 能射Aim120A但個人是不當它4代等級 11/10 21:53
→ fantasyhorse: 說同流合污也太過,就是技術跟利益考量而已 11/10 21:54
→ fantasyhorse: 堂堂大歐盟居然技術被美國牛仔掐著 11/10 21:55
→ kuma660224 : 因為...速度太慢 追不上很多轟炸機與高教機 11/10 21:56
→ moeliliacg : AV-8B的雷達跟早期F-18是相同的APG-65 再考慮到 11/10 21:56
→ moeliliacg : 其速度跟高度 就算能打AIM-120 威脅性也不是同一 11/10 21:57
→ moeliliacg : 等級的 11/10 21:57
推 cwjchris : 西班牙的滑跳跳甲板兩棲突擊艦還賣到澳洲去 11/10 22:18
→ wowu5 : 西班牙SPS艦母國準備跟SPS艦子國土耳其一樣沒F-35B 11/10 22:28
→ wowu5 : 土耳其好像計劃把沒乙肥的滑跳LHD改成無人機艦 11/10 22:30
→ moeliliacg : 澳洲空軍也不打算讓海軍買F-35B 所以其實是SPS艦 11/10 22:31
→ moeliliacg : 命中帶衰 跟F-35B犯沖吧 11/10 22:31
→ kuma660224 : 欸 應該說會選多用途萬金油SPS的 11/10 22:40
→ kuma660224 : 本來就不是預算較闊綽的前幾列強 11/10 22:42
→ kuma660224 : 所以要不要讓SPS下載肥閃DLC是金錢難關 11/10 22:42
→ kuma660224 : 如果打定主意要肥閃B上艦的國家 11/10 22:44
→ kuma660224 : 當初可以直接選造正規航艦 11/10 22:44
→ kuma660224 : 所以是SPS產品定位所選的客群問題 11/10 22:45
→ Hohenzollern: 泰國的迷你航母也是西班牙造的 11/10 23:27
推 Schottky : 可惜 Yak-141 計畫中止 11/11 02:20
推 MarchelKaton: 西班牙與其花錢買新戰機還不如增加海岸巡防的預算 11/11 08:25
→ MarchelKaton: 一堆非法移民擠在摩洛哥等著過去西班牙 11/11 08:27
→ ejsizmmy : 什麼叫歐洲人不跟美國人同流合污 11/11 08:37
→ ejsizmmy : F35好歹也是有歐洲血統,而且還是俄語來著 11/11 08:38
推 JosephChen : 手機剛上市原價不香 但是一年後跳水就香了 11/11 10:14
推 pusheen44321: 颱風不是英國和義大利硬生出來的嗎? 11/11 11:10
推 ctw01 : 不買肥閃你下代艦載機要用什麼?飆風嗎? 11/11 11:32
推 ageofempry : 好奇西班牙為什麼也要養小航艦啊? 他又沒有海外投 11/11 14:50
→ ageofempry : 送的需求,附近的摩洛哥也沒遠到有這需求啊 11/11 14:50
→ moeliliacg : 那是沿用冷戰時期的西班牙海軍任務 大西洋反潛護航 11/11 15:11
→ moeliliacg : 還有直布羅陀控制 11/11 15:12
→ moeliliacg : 跟義大利為什麼要有航母原因是一樣的 都是冷戰需求 11/11 15:12
推 yamatobar : 守地中海的就是法國西班牙義大利,因為其他地中海北 11/11 15:17
→ yamatobar : 約國家的海軍戰力不如這三國 11/11 15:18
→ Howard61313 : 不是法國西班牙義大利美國嗎(誤) 11/11 17:50
→ moeliliacg : 美國海軍主力是要衝進去巴倫支海的 大西洋間的二線 11/11 17:53
→ moeliliacg : 防衛只剩下低端派里級跟老舊的護航航母 11/11 17:54
→ moeliliacg : 這時候還是需要盟友幫忙守護交通線的 11/11 17:54
→ moeliliacg : 這也是西班牙/義大利冷戰時被賦予的主要任務 11/11 17:54
→ moeliliacg : 日本則是在太平洋端坐類似的事情 11/11 17:55
→ moeliliacg : 所以你可以看到這幾國艦隊的構成跟偏重都以反潛為主 11/11 17:55
→ moeliliacg : 並且有反潛特化的CAV/CVE/CVL之類的 11/11 17:57
→ kuma660224 : ..冷戰北約...法蘭西退出了... 11/11 18:58
→ kuma660224 : 冷戰地中海應該是預期希土第一線 11/11 19:00
→ kuma660224 : 但這兩隻87%擋不住蘇聯海軍 11/11 19:00
→ kuma660224 : 下個門神就義大利 西班牙要去援助 11/11 19:00
→ kuma660224 : 對西方來說中東石油或出大西洋 11/11 19:02
→ kuma660224 : 都是不能失守的戰略目標 11/11 19:02
推 Howard61313 : 除了巴倫支海外是不是還有個GIUK 11/12 01:05
推 mmmimi11tw : GIUK就是格陵蘭到冰島到英國的這一條防線,是摩爾曼 11/12 05:57
→ mmmimi11tw : 斯克到北大西洋唯一的的路徑 11/12 05:57
→ kuma660224 : GIUK最重要啊 那邊英美主力親自上 11/12 11:25
→ kuma660224 : 但地中海也需要有契約打手分區負責 11/12 11:26