Re: [提問] 烏軍戰後是否要保留大量蘇械

: 如果戰後俄羅斯沒有完全民主化 : 那烏軍勢必要保留一支強大的常備部隊 : 畢竟一個國家不被完全打敗 無條件投降 : 就是民族主義溫床 等待下一次的大戰 : 這時候烏克蘭是否要記取2022年教訓 : 在一開始就有強大的部隊抗衡俄軍 : 包含後備部隊的裝備與訓練 : 如要一支現代化又龐大的部隊 完全北約裝備 : 波蘭人也是最近才下定決心 且是換裝韓械 : 所以烏的經濟是否讓戰後部隊還是蘇械為主 : 烏的蘇械軍工是否還有實力與俄械抗衡呢 最近有專家寫的討論文章可以參考：https://bit.ly/3DhKyco 以下短期是指十年左右 坦克： 短期內還是維持既有的大量蘇系坦克，T-64和T-72系列居多 T-80系列可能盡量都升級到T-84U 然後建議啟動T-84-120 Yatagan產線，主炮符合北約規格(長期展望) 步兵戰車： 短期內依然是既有的BMP系列，但是子型號太亂了需要規格化 長期來說可以把BMP賣給有興趣的國家，逐步換裝北約規格的步兵戰車 (可能選擇包含德國、南韓、瑞典等) BMP-2可以先賣給芬蘭，讓芬蘭改裝成BMP-2MD再轉手出售 火炮： 烏軍目前火炮種類太亂，烏克蘭戰後需要確認哪幾種最符合需求 如果是軍援的西方裝備，要建立本土的整備能量 長期而言，已知烏軍有採購PzH2000和Krab，美軍也承諾提供更多HIMARS -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- 並沒有，烏克蘭已經在採購德國火炮了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
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推 jamie81416 : 可以確定的是德國貨會在名單外 10/22 01:24

推 Schottky : 推 10/22 01:24

→ jamie81416 : 韓國這次吃波波的單吃到撐，未必有能量再接 10/22 01:26

推 jetzake : 坦克和甲車能這樣搞還是因為烏克蘭自己就是原廠吧 10/22 01:48

→ jetzake : 而火砲和彈藥甚至戰鬥機大概都是非換不可 10/22 01:48

推 weimr : 將2d 去軍事化後，日後再賣回去給他們。 10/22 01:49

→ jetzake : 舊東西留起來不難 但自己生產的彈藥很難夠用 10/22 01:49

→ q11wer23 : 烏克蘭還買了RCH155，德國砲總數可能將比德國還多 10/22 01:54

推 sliverstream: 1樓的可以確定是來自哪的情報? 還是自己在亂掰? 10/22 01:55

推 opengaydoor : 罵歸罵 德國武器還是好用 10/22 02:08

→ munchlax : 沒有軍援北約主戰就注定只能繼續用125mm，有軍援的 10/22 02:10

→ munchlax : 火炮就能順勢採用155mm 10/22 02:10

→ opengaydoor : 推測重裝備會率先北約規格化 輕裝備可能要花數十年 10/22 02:31

→ opengaydoor : 未來數十年應該還是北約化的蘇系軍隊 10/22 02:32

推 andyken : Pzh自動裝彈很炫，德國是自己把自己搞爛，武器不差 10/22 02:32

→ opengaydoor : 但蘇系元素會隨著時間越來越淡 直到完全退出 10/22 02:32

→ l81311i : 北約化不就意味著烏克蘭自己的軍工體系全砍掉？ 10/22 02:53

→ l81311i : 我覺得不太可能 10/22 02:53

推 samvii : 搞不好之後俄羅斯解體，車臣小卡還要跟烏克蘭叫貨來 10/22 03:04

→ samvii : 成就他的高加索之王的大業 10/22 03:04

推 Schottky : 短期 (十年內) 還不用砍掉啊，會有一段過渡期 10/22 03:05

→ test23786 : 北約化應該主要也可以是讓彈藥那些能夠配合北約規 10/22 03:08

→ test23786 : 格吧？ 10/22 03:08

推 charsa : 到最後會發現，太貴買不起，縮編 10/22 05:59

→ LI40 : 以烏克蘭財政來看 除非北約戰後持續援助 短時間 10/22 07:41

→ LI40 : 內烏也沒啥$去大幅度換裝北約軍備 10/22 07:41

→ beboplai : 烏自已有軍工業要養,戰後又缺錢,應該是找授權生產 10/22 08:00

→ beboplai : 如韓國 10/22 08:00

推 rommel1 : 遲早跟波蘭一樣,買韓國戰車跟技術移轉 10/22 08:38

推 fman : 1樓就單純想酸德國卻不了解狀況吧 10/22 09:05

推 JNissan : 2000砲管磨損問題不知道會不會在之後交貨進行改善 10/22 09:14

→ kira925 : 我覺得烏克蘭那用法每一家都一樣慘 不是PzH2K限定 10/22 09:33

推 Silwez : 烏克蘭那用法是高強度戰爭的必然。所以應該是設計 10/22 09:49

→ Silwez : 之初並沒有預想到會這麼操 10/22 09:49

→ Silwez : 也許是北約因為有空優分攤掉火力需求吧 10/22 09:51

→ daler9531140: 就參考東歐那些國家吧?蘇系載台搭北約的戰系武裝 10/22 10:02

→ daler9531140: 畢竟動力跟車體技術也是重要工業，沒必要捨棄 10/22 10:02

推 Wooctor : 砲管問題單純是烏軍操太兇，尤其Pzh2000射速又高， 10/22 10:28

→ Wooctor : 壽命耗損更快 10/22 10:28

推 mmmimi11tw : 磨損問題改善的最直接辦法就是不要打那麼快 10/22 10:28

推 Pegasus170 : 以烏克蘭的能力，應該還是可以生產部份北約只是將 10/22 10:34

→ Pegasus170 : 武器，並沒到完全廢除武功。 10/22 10:34

→ Pegasus170 : 北約制式 10/22 10:34

推 mackulkov : 北約化可以是逐漸的 烏自有的兵工廠採用西方零件 10/22 12:19

→ mackulkov : 沒問題啊 10/22 12:19

推 a5mg4n : 步兵戰車的話,BTR-4及延伸系列表現也不差 10/22 13:23

→ a5mg4n : 烏克蘭戰前就能自產北約規格的2S22 10/22 13:24

→ a5mg4n : 北約化更可能是新設備/翻新設備考慮相容性而非購買 10/22 13:25

推 lion3210 : 到時候錢不是問題，問題是沒錢 10/22 14:05