※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649220404.A.147.html
推 g3sg1 : 有興趣可以去組務看看J大申訴文 很精彩 04/06 12:51
→ liusim : 就不同概念不曉得有啥好回文 推文都一大沱了 04/06 12:54
→ liusim : 物資如果缺乏到那種境界 就看怎麼配給 04/06 12:56
→ liusim : 雞蛋減產都能限購了 04/06 12:56
噓 opengaydoor : 你可以在該篇推文 04/06 13:00
→ liusim : 一個詞 俄軍也用是布查、烏軍也用是購置 04/06 13:03
→ liusim : 一個守 一個侵略 那到底是在吵什麼？ 04/06 13:03
推 GilGalad : 組務那篇真的很精彩 不過RJ會這樣講也不意外 XDDD 04/06 13:04
噓 HenryAirLine: 就地補給哪裡犯兵家大忌？你們到底在討論攻方還是 04/06 13:04
→ HenryAirLine: 守方 可以不要這麼雞同鴨講嗎？ 04/06 13:04
推 kuninaka : 牟田口是在侵略耶 04/06 13:05
噓 ARCHER2234 : 少偷換概念 04/06 13:12
推 HenryAirLine: 被桶不意外，這個版哪幾個ID頻繁PO文，再用心得推 04/06 13:13
→ HenryAirLine: 文帶政治風向擦邊球，大家心裡是有數的 04/06 13:13
噓 dos01 : 你才在說啥 戰時你平民是要去賣場找什麼食物? 04/06 13:13
噓 otis1713 : 攻方跟守方都可以混洨 04/06 13:14
噓 kixer2005 : 堪憂啊 04/06 13:15
推 huang19898 : 要餓死了 不能找食物？ 04/06 13:15
噓 dos01 : 哈哈哈哈 04/06 13:16
→ g3sg1 : 真正問題是 之前吳宜農有問過政府要不要公布民防相 04/06 13:18
→ g3sg1 : 關計畫 結果卻完全沒下文 04/06 13:18
→ g3sg1 : 而且J大想說的應該就他之前教召相關文說的 04/06 13:18
→ g3sg1 : 如果你軍方到時候要就地補給 請問有相關計畫嗎? 04/06 13:19
噓 Rivendare : 可憐哪 04/06 13:19
→ g3sg1 : 就像教召吃民間便當 沒問題啊 但問題是 戰時誰煮那 04/06 13:19
推 HenryAirLine: 版主管版已經很寬了 挺俄挺烏立場兩邊都給空間發洩 04/06 13:20
→ HenryAirLine: 也適時各打50大板 但發洩完還想加力 被桶真的不冤 04/06 13:20
→ g3sg1 : 些便當? 怎麼運送? 有人去確保煮飯的人跟物資嗎? 04/06 13:20
→ g3sg1 : 這都是比起露營行軍啥得更該優先做的 04/06 13:21
噓 liusim : 每次只要講到戰爭發展就一定要順便吐一下台灣爛？ 04/06 13:21
→ liusim : 都搞不懂類比的點在哪 04/06 13:21
→ liusim : 一個是預備作戰入侵他國 一個是備戰被動防禦 04/06 13:22
→ liusim : 好幾次拿侵略國來說台灣要怎麼準備= =" 04/06 13:23
→ liusim : 是真的要反攻大陸嗎...... 04/06 13:23
推 g3sg1 : 還有戰時管制 到時候要不到動員替代役作為輔警輔助 04/06 13:24
→ g3sg1 : 警察來維護治安? 怎麼動員? 這些都是該做的阿 04/06 13:24
→ g3sg1 : 也沒看過政府在這相關的作為 04/06 13:25
推 HenryAirLine: @liusim 你這兩句話一針見血XD respect 04/06 13:27
→ liusim : 民防編組在民眾沒有危機意識的前提下 是很難推動的 04/06 13:31
→ liusim : 光是槍枝俱樂部恐怕都很有難度 04/06 13:32
噓 jetzake : 在某些人的意識形態當中 中華民國就是台灣的敵國 04/06 13:32
→ liusim : 事情很難一蹴可鞠，實務面要結合很多政治面向的操作 04/06 13:33
→ jetzake : 用這個當基礎做出一系列推論 就說的通了 04/06 13:33
推 g3sg1 : 看看一堆學校把軍訓槍報廢 說個笑話 全民國防 04/06 13:33
→ liusim : 烏俄確實是一個相對好的時機點 04/06 13:33
→ jetzake : 他自己立場站哪邊那還是後面一層的事 04/06 13:34
→ liusim : 接下來就看有志之士 大家怎麼廣宣、怎麼發揮 04/06 13:34
→ g3sg1 : 只要恐槍症的政客跟媒體還在的一天 民兵啥的就很難 04/06 13:35
→ jetzake : 「在敵境內補給怎麼可能運用民力？」 04/06 13:35
→ g3sg1 : 啦 04/06 13:35
→ jetzake : 和什麼人共情、從什麼角度做思考判斷 這就是立場 04/06 13:37
噓 cwjchris : 你可以推文 04/06 13:41
推 PanzerVOR : 牟田口補給法 04/06 13:43
推 ashrum : 立場一回事，有沒有道理另一回事，應不應動用權力 04/06 13:47
→ ashrum : 水桶再一回事，國軍的問題不就當兵的都懂嗎，吹哨 04/06 13:47
→ ashrum : 壯膽粉飾太平的事留給老共就好，我們的優勢就是無 04/06 13:47
→ ashrum : 止境的進步和檢討 04/06 13:47
→ afv : 為啥民防一定跟武器扯在一起？ 04/06 13:53
→ liusim : 台灣的多災 其實也直接的進行了很多次民間編組演練 04/06 13:54
→ liusim : 所以樓上也確實是個好問題 04/06 13:54
→ liusim : 義警義消也是 就看社區組織怎麼跟國防連動掛勾 04/06 13:55
→ afv : 境內物力動員是自強演習在玩的，民防類似的是民安演 04/06 13:55
→ afv : 習在跑 04/06 13:55
→ liusim : 畢竟過去演習大家也真的都沒要沒緊 04/06 13:55
→ afv : 至少物資徵集跟分配，在2020年開始有大規模實際演練 04/06 13:59
→ afv : 過XD 04/06 13:59
噓 HWbb : 這個邏輯能力... 04/06 14:00
→ simata : 這可以水桶了啊 04/06 14:00
推 g3sg1 : 自己跑自己的根據我國公務員優良傳統下場就是到時候 04/06 14:01
→ g3sg1 : 大家都不知道對方要幹嘛 04/06 14:01
噓 dobu : 守方就地補給，軍民可以酌量分配啊 04/06 14:02
推 patiger : 組務版在哪裡？ 04/06 14:08
噓 gogoegg : 侵略方和守方 混為一談 實在沒啥好講的 04/06 14:41
推 kuninaka : 真搞不懂為什麼要在俄軍就地搶劫的文章扯國軍 04/06 14:49
→ ryanmk2 : 因為jobli立場是國軍也會就地搶劫 04/06 14:53
推 patiger : 其實j大幾乎每篇文都扯國軍阿…也可能是當太久的國 04/06 14:59
→ patiger : 軍不滿吧 04/06 14:59
推 mmmimi11tw : 組務板是 Acad-Affairs 04/06 15:01
→ patiger : 不過j大戰爭初期的文也說到，俄軍會打這麼差大概也 04/06 15:01
→ patiger : 是因為不想針對平民叭啦叭啦的…… 04/06 15:01
→ mmmimi11tw : 有什麼想申訴的都可以去那邊 04/06 15:01
→ ryanmk2 : jobli戰爭初期有推文"侵略?" 04/06 15:13
推 kuninaka : 居然公布他人私信 04/06 15:28
→ kuninaka : 真的很精彩 04/06 15:28
推 patiger : https://i.imgur.com/JcbHKyx.jpg 04/06 15:39
→ patiger : 他的個人看法，就認為俄沒打的很用力 04/06 15:39
→ patiger : 只是馬後炮來看真的打的很用力了，還“就地補給” 04/06 15:41
→ patiger : 到出事 04/06 15:41
推 g3sg1 : 那篇是2/28的 那時候誰會覺得這是俄國全力了 04/06 15:44
→ g3sg1 : 你現在去看當時文章跟推文會覺得一堆人都是鵝粉阿 04/06 15:45
→ g3sg1 : 當初多少美國官方/非官方認為烏克蘭撐不到三月的? 04/06 15:45
→ g3sg1 : 他要說的一直都是國軍隊徵民用補給這塊一直都沒有實 04/06 15:46
→ g3sg1 : 做過的經驗 然後不只是他在裡面的時候 近期也一堆人 04/06 15:47
→ g3sg1 : 證實國軍對這塊也還是沒有個實際計畫 04/06 15:47
→ g3sg1 : 下面的那篇文是證實有法條 但實作情形呢? 04/06 15:48
→ liusim : 討論可以討論 但真的幾乎都在擦邊國軍很爛 04/06 15:51
→ liusim : 也有拿俄軍比國軍的心得文 還蠻莫名的 04/06 15:51
推 g3sg1 : 很多時候正是因為待過裡面才恨鐵不成鋼 04/06 15:52
→ liusim : 這回文的原文也有點類似 守方要也是比烏 04/06 15:52
→ liusim : 那就流於情緒了啊.....變成各種牢騷不是？ 04/06 15:52
推 g3sg1 : 那就看你覺得第一線使用者的經驗談有沒有價值了 04/06 15:56
推 afv : 實作嗎？自強演習還有漢光演習時有玩過，不過看起 04/06 16:16
→ afv : 來執行單位是各部會、地方政府、後指部跟地支部 04/06 16:16
→ ja23072008 : 國軍在動員民力這塊做得不夠好。或者說動員戡亂時 04/06 16:24
→ ja23072008 : 期做得不錯，民主化後逐步退縮，現在還沒摸索到完 04/06 16:24
→ ja23072008 : 善的重建方法。 04/06 16:24
噓 tn00371115 : 作戰時本地軍隊不給從民間補給？天真耶 04/06 16:44
推 jaywang4 : 防守方不用民力是自己綁一隻手吧 04/06 17:11
推 c41231717 : 靠民間補給絕對是下下策… 民眾幫忙當然好 但那只 04/06 17:38
→ c41231717 : 能當加分 你慘到要就地補給 民眾不給你補給怎麽辦 04/06 17:38
→ c41231717 : ？ 用搶的嗎？ 04/06 17:38
→ c41231717 : 狀況想定當然要最壞狀況作預備 而不是拿最好的狀態 04/06 17:39
→ c41231717 : 在哪自嗨 04/06 17:39
→ c41231717 : 軍民關係沒搞好 別想打仗 04/06 17:39
→ c41231717 : 沒準備妄想就地補給的軍隊 沒幾支有好下場 04/06 17:40
→ c41231717 : 寺廟「請」你捐香油錢都會不舒服了 更何況拿著槍的 04/06 17:44
→ c41231717 : 人跟你說 欸 飯分我一點 你家騎樓借我睡一下 民主 04/06 17:44
→ c41231717 : 國家最重要的就是財產私有 沒在給你隨便徵用的 04/06 17:44
推 ryutw : 要驗證也是要錢啊 完整驗證不知道中央政府總預算100 04/06 18:07
→ ryutw : %夠不夠驗證一次的全面執行 04/06 18:07
推 nalthax : 台灣人民應該不會拒絕台灣本地軍隊，除非軍紀太差 04/07 11:01
→ nalthax : 而且只要發出訊息附近的民眾可能就會送東西去了，台 04/07 11:02
→ nalthax : 灣民間是很活躍、機動性很高的 04/07 11:02
→ nalthax : 根本不需要國軍主動就地補給，而且民間搞不好還會翻 04/07 11:04
→ nalthax : 一堆壓箱寶出來 04/07 11:04
→ nalthax : 怕的一直是政府跟國軍不夠靈活跟廉明，短視近利 04/07 11:05