※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1635221990.A.FB6.html
推 ctw01 : 現役國軍我不知 但後備部隊鐵定是10/26 12:23
→ franz10123 : 敵我分界模糊的你還指望有士氣？10/26 12:26
→ huckerbying : 只有講到陸軍耶…偏偏陸軍的形象又不好10/26 12:27
推 peter080808 : 有模糊嗎 台派和中共+同路人10/26 12:30
推 jyekid : 士氣就是被尻之後才有的東西 不會莫名其妙長出來10/26 12:32
推 imruck : 和平時期士氣高漲腦子有洞嗎 一群專業是殺人放火10/26 12:46
→ imruck : 的軍人 士氣高漲問題更大吧10/26 12:47
→ immmy : 對照WSJ同一個記者Joyu Wang(王若羽)之前的相關報導10/26 12:49
→ immmy : 這篇是在說亙古以前的老故事賺點稿費嗎?10/26 12:50
→ scotch : 那美國一堆被問為什麼當陸軍然後會回答不知道的是要10/26 12:52
→ scotch : 幹嘛.......10/26 12:52
→ scotch : 除了外籍兵團和廓爾喀士氣一定都是一般般，到了最底10/26 12:54
→ scotch : 層都是由薪水決定10/26 12:54
→ chenry : 怎麼定義士氣？當兵時中山室的書寫96飛彈危機10/26 12:58
→ chenry : 還說長官視察士官兵會士氣大振～10/26 12:58
推 jyekid : 士氣就是官方跟媒體塑造的東西 加上事後論 例如若輸10/26 13:06
→ jyekid : 了就有某記者出來說:早說士氣出問題了10/26 13:06
→ Giablo : 聽起來像是沒有整天充血就說你是陽痿10/26 13:20
推 allan0926 : 樓上XD10/26 13:24
推 bartwang : 軍旅版10/26 13:28
推 jyekid : 真的只有被尻才有士氣井噴 沒有民眾一天到晚處於高10/26 13:29
→ jyekid : 漲 除非內分泌失調或是挨打後的憤怒10/26 13:29
→ moeliliacg : 沒有選擇的不願役 平時士氣怎麼可能會高啊10/26 13:29
→ moeliliacg : 又不是某玻璃心大國整天出征 給國民打雞血10/26 13:30
→ moeliliacg : 搞到全國腦衝10/26 13:30
推 zeumax : 大明南方遇到倭寇的衛所兵，跟遼東遇到韃子的衛所兵10/26 13:39
→ zeumax : 膽氣和遇戰反應是不同的10/26 13:39
→ zeumax : 這就是士氣差別在哪 無形的東西平常很難仔細看出10/26 13:39
→ moeliliacg : 士氣高低那是結果 原因才是根本 不管是古羅馬到10/26 13:41
→ moeliliacg : 中國古代王朝 承平日久的中央軍自然難以保持邊疆或10/26 13:42
→ moeliliacg : 開國時的精銳10/26 13:42
→ zeumax : 心態差別我很難跟你形容，士氣狀況好不好，跟士兵平10/26 13:42
→ zeumax : 常是否覺得自己有足夠能力應戰有關係10/26 13:42
→ moeliliacg : 台灣的情況也是一樣 實際的戰爭威脅離本島太遠10/26 13:42
→ moeliliacg : 性命沒有直接的威脅下 自然不會有那種腦袋掛在刀上10/26 13:43
→ moeliliacg : 刀頭舔血的情懷 這是生物的天性10/26 13:44
→ zeumax : 現在有沒有比較好士氣狀態，心裡清楚明白，臨戰反應10/26 13:44
→ zeumax : 才知道是不想明說10/26 13:44
→ moeliliacg : 你舉出的遼東邊境守軍 跟其他國內守軍的情況就是10/26 13:44
→ moeliliacg : 這種情況 古羅馬邊疆軍團跟後期羅馬禁衛軍也一樣10/26 13:45
→ moeliliacg : 明明內部的軍團理論上物資更充足 但實際上遇到邊境10/26 13:46
→ moeliliacg : 軍團那就是一碰就倒10/26 13:46
→ immmy : 要比的話千總把總的家丁私軍戰力最好10/26 13:49
→ immmy : 不願役的衛所兵南北好像也沒差多少10/26 13:50
推 jyekid : 隨時士氣高昂在承平時期就是轉成街頭鬥毆 混幫派10/26 13:52
→ kuma660224 : 遇到倭寇的衛所都不是前線軍事單位10/26 13:52
→ kuma660224 : 定位更像民兵警衛 遇到職業化菁英10/26 13:52
→ jyekid : 的階段啊 多數人還是欠缺血氣之勇直到遇到威脅10/26 13:52
→ creative : 聽聽就好，香港還沒被整之前，也覺得悶聲發大財…10/26 13:57
→ creative : 最後搞到連身上掛娃娃的小女生都可以上街處理催淚10/26 13:57
→ creative : 彈，真的打過來，台灣大概就跟以前遇到天災時一樣10/26 13:57
→ creative : ，平時懶散懶散，但當遇到事情會迅速團結起來啦，10/26 13:57
→ creative : 那些腦袋還沒壞透的反年改退伍軍人可能還會手把手10/26 13:57
→ creative : 教你怎麼在路上設置路障，阻絕共軍登入之類的10/26 13:57
推 joyca : 台灣人還是有血性的啦...看看平常義性善舉的民族性10/26 14:03
→ joyca : 就可以推敲的出來，代表人民有是非善惡的心，相較10/26 14:03
→ joyca : 其他國家又熱情，再來自由民主已經深植所有國民心10/26 14:03
→ joyca : 中了，加總起來開戰要一般人不滾起來很難。10/26 14:03
推 immmy : 社會平靜沒有長年的仇殺內戰 要團結動員很容易10/26 14:04
→ imruck : 這讓我想起以前隔壁連的連長 有一次聊天時他說10/26 14:09
→ imruck : 現在很多媒體都想檢視國軍的士氣和專業10/26 14:10
→ imruck : 他說我的專業是殺人放火 士氣高昂我就想殺人放火10/26 14:11
→ imruck : 和平時期檢視國軍是很危險的行為 因為沒敵人可以殺10/26 14:12
→ imruck : 只能殺自己人XDDD10/26 14:12
推 Schottky : https://on.wsj.com/3BhQPAF 華爾街日報原文10/26 14:23
→ Schottky : 王若羽是WSJ駐台北記者，這是不是出口轉內銷文呢？10/26 14:24
推 ecwecwtw : 和平時期士氣高漲會變軍國主義吧10/26 14:35
推 wittmann4213: 就算是出口轉內銷，指出問題總好過吹喇叭壯膽的六甲10/26 14:36
→ wittmann4213: 神兵報導。10/26 14:36
推 qsgjnmvb : 承平時期軍隊士氣過高不是好事 求穩不求高10/26 14:39
→ qsgjnmvb : 尤其是那種槍桿子出政權有這紀錄的國家10/26 14:40
→ jyekid : 有呀 練得太過火最後任務取消了就殺自己人...韓國10/26 14:43
→ jyekid : 電影改編過實際例子10/26 14:43
→ jyekid : 如果士氣太過高昂又會寫成窮兵黷武 挑釁中國 一發10/26 14:45
→ jyekid : 不可收拾10/26 14:45
→ zkdzvy22 : 通常士氣都是國軍拿來反駁美方人員指導的國軍裝備、10/26 14:45
推 mmmimi11tw : 實尾島是吧10/26 14:45
→ zkdzvy22 : 訓練不足而無法打勝仗10/26 14:46
推 matchkiwi : 又有多少國家隨時都在士氣高昂呢10/26 14:52
推 SIL : 與其說士氣，不如用自信心這個名詞比較貼切一點10/26 15:03
推 Seadolphin : 市氣跟訓練確實是很大的問題，看軍旅版就知道了10/26 15:05
→ SIL : 報導內文也提到受訪者有抵抗的意願（士氣），但卻也10/26 15:06
→ SIL : 因訓練的不足而對成效感到懷疑10/26 15:06
→ Seadolphin : 士氣10/26 15:07
→ SIL : 上面Z大說的，其實就陸軍與空特/海陸就能比較出來10/26 15:08
→ Seadolphin : 指出問題有其必要，大家一起想想怎麼解決吧..10/26 15:08
推 mukuro : 先恢復10個月阿…大家願意嗎？政府敢嗎10/26 15:11
推 Seadolphin : 不過，就像軍旅板講的，高階將領進京聽訓10/26 15:12
→ Seadolphin : 要求底層民眾有士氣，的確很奇怪..10/26 15:13
推 Schottky : 恢復10個月有什麼用，只是增加不願役，士氣更低落10/26 15:13
→ kuma660224 : 先進武器飛彈彈藥沒增加的話10/26 15:14
→ kuma660224 : 業餘雜魚大軍的人均戰力反而下滑10/26 15:14
推 kuramoto : 看完原文，感覺有點像「現在台灣算目光焦點，所以寫10/26 15:15
→ kuramoto : 一些跟台灣有關的東西吧」的文章，就把一些台灣的新10/26 15:15
→ kuramoto : 聞內容簡單整理寫成的文章。如果說「士氣太低」的10/26 15:15
→ kuramoto : 話，看看日本吧，沒有兵役制度，一般男性對自衛隊10/26 15:15
→ kuramoto : 的認識少得可以，在這樣情況下縱使有安保條約，面10/26 15:15
→ kuramoto : 對最近的威脅一樣無所是從，也很難保持信心裝死當沒10/26 15:15
→ kuma660224 : 真有心的話 不如多來個3000億特別預算10/26 15:15
→ kuramoto : 發生，他們也沒什麼士氣可言。民主國家承平時期連10/26 15:15
→ kuramoto : 國防預算都很容易被質疑了，除非像美國平時就去打10/26 15:15
→ kuramoto : 打仗，不然部隊士氣在承平時期就很難凝聚。10/26 15:15
→ kuma660224 : 你看日本島國防禦也是直接喊預算加碼10/26 15:15
→ kuma660224 : 讓攻陸制海防空飛彈翻倍並現代化10/26 15:16
推 Seadolphin : 恢復徵兵制太不現實，或許要求國軍比照美軍新訓的10/26 15:21
→ Seadolphin : 強度和時間辦理。10/26 15:22
推 jyekid : 法律治標不治本就是得痛過一次才能形成作戰傳統 正10/26 15:23
→ jyekid : 常兩黨制國家的A黨都不見得願意消耗支持度延長徵兵10/26 15:23
→ jyekid : 年限了 小補小修（教召 四個月強度）能作多少就多10/26 15:23
→ jyekid : 少 人類本來就是要受過教訓才會改變10/26 15:23
→ kuramoto : 政府真的想兵役役期延長時，人民願不願意也不是重點10/26 15:27
→ kuramoto : 了，所以問題不是大家願不願意，也不是政府敢不敢10/26 15:27
→ kuramoto : 的問題，而是這多出來的人力資源該如何有效消化的10/26 15:27
→ kuramoto : 問題，沒有相應的更多資源，到最後只會產生更多垃10/26 15:27
→ kuramoto : 圾時間，這樣部隊運作效率不增反減10/26 15:27
推 sugoichai : 反而我覺得這篇說得都是事實，沒必要酸，訓練、人10/26 15:50
→ sugoichai : 力、開戰時願意戰鬥的意志，就是沒一項足夠沒錯啊10/26 15:50
→ sugoichai : 。當然是太多因素造成的結果。10/26 15:50
→ sugoichai : 拿日本男性來比更是沒有意義，日本又沒有別人天天10/26 15:51
→ sugoichai : 說要武統。10/26 15:51
推 ARCHER2234 : 台灣年輕人士氣高但是缺乏軍事經驗，部隊中的確有10/26 16:22
→ ARCHER2234 : 不少把當兵當公務員得過且過的，而且很多訓練和知10/26 16:22
→ ARCHER2234 : 識卻又是老式的不知進步，然後還有高階軍官等著退10/26 16:22
→ ARCHER2234 : 休去...這是我們必須面對的10/26 16:22
→ kuma660224 : 日本怕的是北韓BM 24小時掉下來10/26 16:24
→ kuma660224 : 以及西南突然被入侵佔領10/26 16:25
推 peter080808 : 一群閃兵替代役還真的士氣高呢10/26 16:25
→ kuma660224 : 不過他們有海自在第一線10/26 16:26
→ peter080808 : 看看韓國 誰敢閃兵替代役10/26 16:26
推 peter080808 : 不要説藝人了 就連政治人物斗光明正大閃兵役 這仔10/26 16:27
→ peter080808 : 韓國社會根本混不下去10/26 16:27
→ immmy : 閃兵算是正常人好嗎 但認命乖乖服從國家調遣更正常10/26 16:43
→ immmy : 役期長傷亡率高充滿霸凌那國民不想躲是傻了嗎10/26 16:48
推 peter080808 : 韓國：10/26 16:48
→ immmy : 韓國的例子是沒當兵出社會梯次低 被霸凌的更厲害10/26 16:50
推 klub : 四個月比照米軍新訓操課就有信心了啦10/26 16:51
→ klub : 至少人人都是合格步槍兵10/26 16:51
→ immmy : 更正 讀書完再當兵 被比年紀小的人修理 心理氣不過10/26 16:51
推 joyca : 韓國國情不同吧，民族性差太多10/26 16:53
→ shooter555 : 現在雜事時間大於專業訓練時間的問題不知道有沒改善10/26 16:56
→ shooter555 : 義務役四個月就算了吧10/26 16:56
→ immmy : 這個ROC政府早年把男丁鐵絲綁串入伍 不要怪民人閃兵10/26 17:16
→ moeliliacg : 韓國日本是有社會性死亡的風氣 台灣沒有啊10/26 17:18
推 ARCHER2234 : 說的一副好像大多人都閃兵似的，把特例拿出來當常態10/26 17:19
→ ARCHER2234 : 反駁噢10/26 17:19
→ moeliliacg : 過去用時薪八塊半壓榨了多少年 導致社會對國軍的10/26 17:20
→ moeliliacg : 形象差 這就是徵兵制要付出的代價10/26 17:20
→ moeliliacg : 至少得再花個幾代人去還清 才有可能反轉形象10/26 17:21
→ moeliliacg : 不然現在25~30歲以上的台灣男性 每個人都知道國軍10/26 17:22
→ moeliliacg : 內幕 你再怎樣弄形象都彌補不回來10/26 17:22
→ immmy : 為募兵現在士兵的處遇提高 跟以前想比不知凡幾了10/26 17:24
推 a547808588 : 不然以後改成都要去福建摸人頭才能退伍，這樣絕對10/26 17:25
→ a547808588 : 很有士氣。不然平常怎麼可能有士氣10/26 17:25
→ fantasyhorse: 訓練紮實又在那靠盃...10/26 17:41
推 kll95 : 軍官都士氣不錯的，爛的是士官居多，士官也要輪調制10/26 17:45
→ kll95 : 反正現在講究多專長，不如派去輪調，避免久任一職 10/26 17:46
推 peter080808 : 士官不可能輪調啦 軍官要輪調 士官也要輪調 哇靠 10/26 17:48
→ peter080808 : 整個部隊沒人熟悉業務 10/26 17:48
推 Morisato : 訓練紮實時是真的很靠杯.不懂得享受手握掃把時的茫 10/26 18:07
→ Morisato : 在遇到高強度的訓練時,絕對又喊的比別人大聲 10/26 18:08
推 eterbless : 士官就像公務機關的事務官 怎麼可能給你輪調 10/26 18:21
推 patrickleeee: 閃你老母 我差三公斤免疫 鎮公所小姐還問我要不要回 10/26 19:13
→ patrickleeee: 吃胖點再來 要閃 就不會去當了 10/26 19:14
推 t72312 : 以前當兵時志願役一堆人渣 還要被他們作威作福 10/26 19:17
推 innominate : 以前最賭爛的才不是什麼訓練精實，而是一堆亂七八糟 10/26 19:26
→ innominate : 的雜事跟不自由的營區生活好嗎？ 10/26 19:26
推 assanges : 海空：陸軍馬鹿！ 10/26 20:28
→ assanges : 陸軍：後指馬鹿！ 10/26 20:28
→ assanges : 不過這又回到役期及訓練規劃 10/26 20:32
推 rommel1 : 韓國的軍事壓力更大,跟對手陸地連接沒天險 10/26 20:50
→ rommel1 : 沒當兵形象自然差 10/26 20:51
推 zeumax : 說訓練不合實宜，看到韓國練兵你就知道啥叫變態了 10/26 21:01
→ mlnaml123 : 要背防酒駕宣導還要考默寫，真的浪費時間 10/26 21:02
→ zeumax : 不過大多基層兵感受的練不足，應該很多其實是操不夠 10/26 21:03
推 rommel1 : 操的太用力會被申訴.1985... 10/26 21:06
→ pf775 : 因為大家都知道最後只能靠美軍救援吧 10/26 21:20
推 rommel1 : 大概只能各種飛彈多買點 靠著天險防守 10/26 21:24
→ kuma660224 : 14 vs 0.24 需要外援才是正常的 10/26 21:25
→ kuma660224 : 所以歷任國防部長質詢都有撐幾週的議題 10/26 21:26
→ kuma660224 : 雖然也想喊我自幹 但現實集體防禦才是王道 10/26 21:27
→ kuma660224 : 美日台澳實質是得分工合作 10/26 21:28
→ kuma660224 : 我們負責島鏈前線據點 以拖待援 10/26 21:29
→ kira925 : 彼得308只看表面以為多愛國 韓國人是能躲就躲 10/26 21:46
→ kira925 : 公眾人物被抓出來批鬥才跟著踩兩腳 10/26 21:46
→ kuma660224 : 南韓選手在國際賽幾乎不計手段也要贏 10/26 22:04
→ kuma660224 : 部分原因也是因為拿獎牌能閃兵役 10/26 22:04
→ dhtsai : 編預算整理營舍,被國民黨馬文君指稱亂花錢 10/26 23:20
→ dhtsai : 就是不想花軍力來處理雜事,才要編預算外包雜事 10/26 23:22
→ dhtsai : 國防部沒有打算像瑞士一樣重視四個月訓練,還拉現役 10/26 23:23
→ dhtsai : 搞半體驗性質的訓練,因為四個月無法獨立擔任職務 10/26 23:25
→ dhtsai : 部隊也懶得訓練,就當公差人力;國防部曾下令禁止讓四 10/26 23:26
→ dhtsai : 個月一直出公差,一定要實際訓練,那就繞營區行軍 10/26 23:26
推 SIK3 : 能不能打只有真的打一場才知道，可以看看人慈這本書 10/26 23:43
→ SIK3 : ，會發現人性這種東西跟想像或假設往往是差距很大的 10/26 23:43
推 jardon : 沒事那麼高昂要幹嘛，又不是小粉紅 10/26 23:59
推 Friedman : 這篇都寫這麼明了還是有人拒絕面對現實問題 看來還 10/26 23:59
→ Friedman : 是軍旅板比較能反映國軍實況 畢竟那裡真有不少志願 10/27 00:00
→ Friedman : 役出沒 10/27 00:00
推 Seadolphin : 軍隊沒有士氣，人民沒有信心，戰時後備集結都很困難 10/27 00:02
→ Friedman : 基層軍士官普遍反映一年兵有下部隊能操算可用之兵 10/27 00:03
推 Seadolphin : 這篇文章點出的問題很實際啊.. 10/27 00:04
→ ja23072008 : 雖然志願役士氣不一定高，但外國人被誤導以為現在主 10/27 00:04
→ ja23072008 : 力還是義務役就…… 10/27 00:04
→ Friedman : 現在多次裁軍志願役事情一堆還要照顧4個月大爺煩死 10/27 00:05
→ Friedman : 現在4月兵雖也要下部隊仍有人擔心不爽就1985帶不動 10/27 00:07
→ chenry : 簡單提升士氣的方式就是錢 10/27 00:16
→ chenry : 有預算裝備薪水升級 再加碼擴編學弟變學長 10/27 00:16
→ chenry : 漲薪水社會地位自然增加 10/27 00:16
→ chenry : 有錢吸引人夠多就可以提高人員篩選標準 10/27 00:16
推 zeumax : 現在的薪水其實不算太差了，士氣並沒有真的提上來 10/27 00:28
→ zeumax : 只是另一種收入穩定的公務員而已 10/27 00:29
→ zeumax : 有錢自然是基本，沒錢連人都不會進去，但要士氣不會 10/27 00:32
→ zeumax : 只靠錢有用。 10/27 00:32
→ dhtsai : 其實是要任務及訓練合理化,不是表演化 10/27 00:46
推 Seadolphin : 我認為問題不是錢，是訓練強度；國軍如果能排除萬難 10/27 00:56
→ Seadolphin : 像米英鬼畜那樣訓練，一天幾百發子彈而且做戰鬥射擊 10/27 00:57
→ Seadolphin : 士兵自然會對自己的戰技有信心.. 10/27 00:57
推 wittmann4213: 關鍵在於，那個訓練要讓你覺得自己訓練完能作戰 10/27 01:18
推 roy2142 : 推樓上兩位 還請各位正視問題 10/27 01:34
推 nanozako : 就算是訓練，某種程度上問題還是錢：訓練經費不足 10/27 01:39
→ nanozako : 訓練場地不足、訓練時間不足(裁軍後業務太多辦不完) 10/27 01:39
→ nanozako : 這些都是要加國防預算才能根本的改善 10/27 01:39
→ nanozako : 問題是，台灣的國防預算就....嗯 沒要緊的感覺 10/27 01:39
推 Seadolphin : 我講問題不是錢是指現在薪水算高了，至於軍事預算 10/27 01:49
→ Seadolphin : 的確還是不夠，不要連軍費佔 GDP 比重都輸韓國啊 10/27 01:50
→ nanozako : 澳洲加入AUKUS馬上識相的把軍費調高到2.5% 10/27 01:56
→ nanozako : 台灣要賣果乾起碼錢也要砸下去，結果還是萬年2% 10/27 01:56
推 ROCAF : 會不會是想調高就營養午餐了 10/27 02:20
推 rommel1 : 國家的收入就這樣,要增加軍費勢必要砍別部門的預算 10/27 06:31
→ rommel1 : 教育預算每年要增加.法定支出一毛都不能少 10/27 06:32
→ rommel1 : 所以現在就直接搞特別預算了 10/27 06:34
推 prudence : 民主國家本來要培養軍隊的士氣跟戰力就是難事~ 10/27 07:33
→ prudence : 足夠的預算 軍人的社會地位 才能維持軍隊整體的士氣 10/27 07:35
推 prudence : 軍隊士氣有了之後也要合適的人選 哀~不容易 10/27 07:40
→ kuma660224 : 別國怕台海有事要拉高預算 10/27 09:50
→ kuma660224 : 台灣自己若捨不得花錢自衛 像話嗎 10/27 09:50
→ goetze : "準備不足，士氣也低落"~結果一堆人只看後面 10/27 09:50
→ kuma660224 : 準備不足就是前面被騙 高喊兩岸和平 10/27 09:51
→ kuma660224 : 假裝沒看到對岸下水餃 搞5代 10/27 09:51
→ kuma660224 : 我們預算卻下探1.8% 10/27 09:52
→ kuma660224 : 只注意養人 犧牲裝備訓練提升 10/27 09:52
→ kuma660224 : 主戰裝備幾乎都是90年代的 10/27 09:52
→ kuma660224 : 投資研發也擠不出多少預算 10/27 09:55
→ kuma660224 : 這幾年才投資 並特別預算加速量產 10/27 09:56
→ kuma660224 : 如果過去10年能穩定大於2% 10/27 09:59
→ kuma660224 : 累積最少也能多幾千億預算.... 10/27 09:59
→ kuma660224 : 軍備老化就不要談啥準備與士氣 10/27 09:59
→ kuma660224 : 精神論已經過時很久了 10/27 09:59
推 panzerbug : 台灣人抵抗意志是個謎就是，也許綏靖政策會是主流 10/27 10:31
→ chenry : 士氣就是看到對方在優勢火力下被碾壓得PTSD 10/27 12:19
→ chenry : 這樣我方一定士氣高昂 10/27 12:19
→ kuma660224 : 講白了 營上若出現背包客 詠唱咒文 10/27 12:27
→ kuma660224 : 連後備民兵營也會士氣高昂 10/27 12:27
→ kuma660224 : 當初庫德民兵就這招擊退俄敘傭兵機步營 10/27 12:28
→ kuma660224 : 士氣不是固定數值 是跟敵我外掛強弱互動 10/27 12:29
→ kuma660224 : 如果攻方上岸看到船團在背後連環爆沉 10/27 12:30
→ kuma660224 : 就算精銳看到後勤增援斷絕 也會覺得絕望 10/27 12:31
→ kuma660224 : 這是人性問題 不是一個電腦設定數值 10/27 12:32
推 overno : 士氣還好吧，在PTT上逛，都是共軍不堪一擊的結論啊 10/27 12:46
推 overno : 跟1996年時，大家還願意流汗拼命挖散兵坑的悲壯氣氛 10/27 12:49
→ overno : 完全不同 10/27 12:49
→ chenry : 悲壯是準備為國犧牲 10/27 13:45
→ chenry : 士氣高昂是想辦法單方面讓對方大量為國犧牲 10/27 13:45
→ chenry : 單純犧牲也無法打勝仗 10/27 13:45
→ gz : 看到共軍不堪一擊的結論 你是用哪隻眼睛看的 10/27 13:50
推 Schottky : 我們是笑共軍言過其實吹牛過頭，沒說他不堪一擊啊 10/27 16:03
推 forcewalker : 共軍不堪一擊？？(黑人問號 10/27 17:18
→ newstyle : 覺得自己有戰力，士氣就會高~ 10/27 17:29
→ mcauther : https://www.youtube.com/watch?v=Rp8Pw_rGwpM 10/27 18:20
→ mcauther : 之歷史可以知興替,趙國的 且戰且和 搖擺不定 10/27 18:21
→ mcauther : 導致盟國不敢與之結盟 10/27 18:21
推 jobli : 其實全民國防教育很成功，可以讓全部大部份人，尤其 10/27 19:27
→ jobli : 是在被會被召集上戰場的年紀的年輕人，和青少年對一 10/27 19:27
→ jobli : 支常態性陸軍維和、海軍遠洋謢航、空軍繞台到你會煩 10/27 19:27
→ jobli : 的中共人民解放軍可以有極度的鄙視，認為他們只是一 10/27 19:27
→ jobli : 人給一把步槍就能打死不堪一擊的廢物。我認為全民國 10/27 19:27
→ jobli : 防教育非常成功。 10/27 19:27
→ zeumax : 是挺成功，各個唬唬生風 10/27 19:43
推 Schottky : 要講極端思想兩邊都半斤八兩啦，也有人認為靠漁船 10/27 19:50
→ Schottky : 舢舨一萬艘就能渡海武統成功的 10/27 19:51
→ Schottky : 但我覺得這實在稱不上什麼國防教育 10/27 19:52
推 tin123210 : 如果有國家和平時期後備軍人就士氣高昂，那這個國 10/27 20:10
→ tin123210 : 家肯定有問題。不過訓練方式的確蠻沒意義的，大部 10/27 20:10
→ tin123210 : 分人現在上戰場光是卡彈就不會弄了 10/27 20:10
推 joe7226107 : 這篇蠻就事論是的阿，他說的是“假使開戰能否有信 10/28 09:03
→ joe7226107 : 心”，用這個問題去問大部分的現役和後備，大家覺 10/28 09:03
→ joe7226107 : 得答案是什麼呢？ 10/28 09:03
→ joe7226107 : 普遍的認知應該是“自己單挑打不贏，撐到美國爸爸 10/28 09:04
→ joe7226107 : 來救就會贏” 10/28 09:04
→ joe7226107 : 所以，單論國軍對“自己”的信心，就是普遍不足呀~ 10/28 09:05
→ joe7226107 : 文章中只是用“士氣”來代表這個概念 10/28 09:06
推 prudence : 對面軍隊士氣是也沒好到哪去啦,問題是之前幾次錯誤 10/28 10:48
→ prudence : 軍事決策真的太傷~苦笑 10/28 10:49
→ Araiman : 對岸家人命都在黨手上 還怕士氣不高嗎？再著老共思 10/30 22:18
→ Araiman : 路太清楚了 軍人的社會地位相當高 最可愛的人可不 10/30 22:18
→ Araiman : 是假內宣 什麼為國犧牲 都他馬做夢 為自己為家人犧 10/30 22:18
→ Araiman : 牲才是真的 所以台灣軍隊戰意不強也不難理解 因為 10/30 22:18
→ Araiman : 絕大多數人意識不到抵抗失敗的後果有多嚴重 如果告 10/30 22:18
→ Araiman : 訴你輸了就要送夾邊溝玩大逃殺 我就不相信你不玩命 10/30 22:18
→ Araiman : 抵抗 10/30 22:19