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推 Emerson158 : 打台海短期決戰，壽命也無所謂惹？ 08/27 12:24
→ ctw01 : 為什麼我看不懂樓上說的邏輯 08/27 12:25
→ ctw01 : 是說台海短期內就會開戰所以壽命沒差 還是說台海開 08/27 12:27
→ ctw01 : 打後很快結束所以壽命沒差XD 08/27 12:27
推 papapalapa : 壽命就算了，動態推力曲線不知道怎麼樣，三姨夫的 08/27 12:27
→ papapalapa : 據說很鳥 08/27 12:27
推 rinkai : 很快就被打下來也是沒差 08/27 12:28
推 patrickleeee: 因為不用飛回去 所以短也沒差 08/27 12:30
→ ejsizmmy : 因為戰爭是打短期所以沒差 08/27 12:32
→ ejsizmmy : 起初德國搞噴射引擎也是有壽命疑慮所以沒量產 08/27 12:32
→ ejsizmmy : 後來無所謂了就用下去 08/27 12:32
→ saw6904 : 一樓，有哪個國家的軍備只用來應對短期決戰的？ 08/27 12:36
推 ejsizmmy : Me262的引擎Jumo 004 壽命原本測試到50小時大修 08/27 12:36
→ ejsizmmy : 後面量產的004B壽命降到10-25小時 08/27 12:36
推 imruck : 空襲不是短期決戰 海灣1400架飛機 每天6千~8千架次 08/27 12:38
→ imruck : 發動機壽命短 你空襲一周後你飛機大概都趴窩了 08/27 12:39
→ imruck : 壽命無所謂純粹只是工藝不行的推託 後勤能量有限 08/27 12:42
→ imruck : 沒有人會希望我要一直補給飛機引擎 08/27 12:43
推 QuentinHu : 一樓是不是誤會什麼 XD 08/27 12:50
→ kuma660224 : 幾年前航展研發人員透露是壽命1500 08/27 12:56
→ kuma660224 : 首翻大修600 定期維護300 08/27 12:56
→ kuma660224 : 不過雙發有可能兩邊該檢修時數不一樣 08/27 12:58
→ kuma660224 : 大概引擎耐用度是西方產品的幾分之一 08/27 12:59
→ kuma660224 : 也不是短期戰爭就沒差 因為戰前 08/27 13:01
→ kuma660224 : 反而因為更密集演習訓練而過度消耗 08/27 13:01
推 overno : F404壽命有6500小時 08/27 13:01
→ kuma660224 : 飛機上也不是只有引擎有維修問題 08/27 13:02
→ kuma660224 : 所以實際飛機被迫停飛檢修時間 08/27 13:02
→ kuma660224 : 可能遠比引擎最短維護間隔還短 08/27 13:02
→ kuma660224 : 5代維護麻煩也就是一些設備不外掛 08/27 13:04
→ kuma660224 : 比如光電與電戰，故障了不能換一顆裝 08/27 13:04
→ kuma660224 : 有點問題就整台不飛 所以對壽命要求更高 08/27 13:05
推 ian41360 : 二樓兩種說法好像都通？ 08/27 13:51
推 cwjchris : 1500小時？ 08/27 13:51
推 momijichan : 壽命很有所謂的，不過現在三不五十飛出來亂，消耗WS 08/27 13:56
→ momijichan : 10至少是自家人受惠，消耗三姨夫的話賠比較多本，前 08/27 13:56
→ momijichan : 提是WS10的壽命和三姨夫接近 08/27 13:56
推 fosura : 請問什麼是三姨夫？ 08/27 14:09
→ yamatobar : 三姨夫=AL-31 08/27 14:10
推 lwei781 : 看模式 蘇系的應該有平日模式和戰時操上去模式 08/27 14:11
→ soyghcg : 還在以為對岸冶金技術就是不行 引擎壽命不耐操 08/27 14:32
→ soyghcg : 只能說資訊要更新了 https://youtu.be/6LWzzso6ELw 08/27 14:33
→ soyghcg : 對岸又有稀土加工技術 便宜稀土來源 還在以為對岸 08/27 14:35
推 qsgjnmvb : 能在實驗室造出來的工藝品別跟真正量產的東西比較好 08/27 14:35
→ qsgjnmvb : 嗎 08/27 14:35
推 ssarc : 行不行要看跟誰比，輸美國，海放台灣 08/27 14:35
→ qsgjnmvb : WS-15中國當然造的出來 問題是那是走不出實驗室的 08/27 14:36
→ qsgjnmvb : 玩具 08/27 14:36
→ soyghcg : 以為對岸冶金技術就是比那些列強差 只能說科科了 08/27 14:36
→ qsgjnmvb : 中國這麼行如樓上所說 那幹嘛還在買俄發動機 08/27 14:37
→ soyghcg : WS-10綜合指標絕對超過AL-31很多 08/27 14:37
→ soyghcg : 不然對岸也不會正式列裝 08/27 14:38
推 qsgjnmvb : 所以我說那麼行 幹嘛還買俄貨 08/27 14:39
→ soyghcg : 還滲透到多個機型 08/27 14:39
推 qsgjnmvb : 嘆氣 大外宣等級 就只有這種程度嗎 不好玩 08/27 14:40
推 ntb77829 : 那麼行早就出口俄爹賺錢了 而不是一直買俄製發動機 08/27 14:47
推 qsgjnmvb : 我還不想說那影片跟發動機所需要的技術等級根本差一 08/27 14:51
→ qsgjnmvb : 大結 甚至根本不相關 就可以連想中製發動機可以好 08/27 14:51
→ qsgjnmvb : 棒棒 08/27 14:51
→ mmmimi11tw : "還在以為對岸冶金技術就是不行 引擎壽命不耐操" 08/27 14:51
→ mmmimi11tw : 阿不然你拿一個可以跟歐美比肩的産品出來阿 08/27 14:51
→ mmmimi11tw : 不要跟我說WS-10或15那搞笑的把戲出來哦 08/27 14:52
→ mmmimi11tw : qs要習慣他的推文方式XD 每次都拿不相關的廢影片出 08/27 14:52
→ mmmimi11tw : 來濫竽充數 08/27 14:52
推 patrickleeee: 就是不行 不然幹嘛不直接說 就垃圾嘛 不然相關數據 08/27 15:06
→ patrickleeee: 早出來了 還需要"還以為XXXX"嘛 阿就真的不行啊XDY 08/27 15:06
推 saberr33 : 引擎使用時數會影響飛行員訓練時數吧，還是殲20簡 08/27 15:11
→ saberr33 : 單到可以隨便抓個大學生上去練個20小時就上戰場？ 08/27 15:11
推 qsgjnmvb : 殲20我想都是轉換機種的老鳥上去開啦 沒那壽命給他0 08/27 15:21
→ qsgjnmvb : 開始操科目 08/27 15:21
→ LiNcUtT : 幻想冶金 世界第一 首創嘴吹式冶金法 08/27 15:46
推 Superted : 抖音等級的大外宣影片拿出來吹，是在開玩笑嗎? 08/27 15:53
推 jetzake : 當年剛做出猴版AL-31的時候 據說壽命是「30小時」 08/27 16:07
→ jetzake : 就是說 起降個5-6趟就要拆機大修的歡樂產品 08/27 16:09
→ jetzake : 現在...理論上有進步啦 理論上 08/27 16:10
推 suitup : 30小時是什麼妖術.. 引擎吊架要設計快拆這樣？ 08/27 16:30
→ suitup : 是說也很好奇中俄軍機的引擎拆卸有沒有特別優化過 08/27 16:31
→ suitup : 不然常常在維修更換引擎 吃不消耶 08/27 16:31
→ mmmimi11tw : 結果拿一個根本跟航空發動機完全沒有相關的影片出來 08/27 16:50
→ mmmimi11tw : 亂蓋，這就是你的程度 08/27 16:50
→ mmmimi11tw : 至少也放個發動機葉片的精密鑄造製程出來吹有多厲害 08/27 16:52
→ mmmimi11tw : 阿抱歉啦 那些相關技術還是輸歐美日幾十年 08/27 16:52
→ mmmimi11tw : 你還是不要放好了 08/27 16:52
→ lostkimo : 004B 10~25小時就要換? 實在太短了.... 08/27 17:04
→ huckerbying : 日本光單晶冶金技術就海放中國了吧 08/27 17:10
推 LI40 : 蛤 說WS-10綜合指標“絕對”超過AL-31很多 還以為有 08/27 17:14
→ LI40 : 數據結果是用“絕對” 08/27 17:14
→ LI40 : 正式列裝也能吹 那J20有啥參數證明它可以被中國稱為 08/27 17:15
→ LI40 : 第五代啊 也是因為正式列裝嗎？ 08/27 17:15
推 cwjchris : 絕口不提壽命幾小時wwwww 08/27 17:20
→ LiNcUtT : 就冶金技術不到位,引擎零件沒辦法耐高溫被燒熔 08/27 17:27
→ LiNcUtT : 所以壽命才會那麼短,用沒幾小時就要大修 08/27 17:28
→ yamatobar : 中國的冶金技術連韓國都比不上吧 08/27 17:48
推 forgiveus : 比不贏歐美俄，只好誇口電電小孩子，13億人口的大 08/27 17:53
→ forgiveus : 國又在對於海放2300萬人口的島國感到沾沾自喜了 08/27 17:53
推 mmmimi11tw : 而且那種人常常在偷換概念阿 08/27 18:23
→ mmmimi11tw : 誰跟你說有列裝就等於有品質的 08/27 18:23
→ mmmimi11tw : 阿裝了 WS10怎麼還這麼鳥 08/27 18:24
→ ywchenz : 見光死的發動機有什麼好說的 08/27 19:06
→ kuma660224 : 發動機要是這麼好 早就增產大量外銷了 08/27 19:45
→ kuma660224 : 怎麼老被AL31/RD93在國際市場按著摩擦 08/27 19:46
推 cwjchris : 請問JF-17裝了哪顆引擎wwww 08/27 19:56
推 DannyEric : 冶金技術中國能跟列強比我也是呵呵，大概日本車尾燈 08/27 20:20
→ DannyEric : 都看不到，更別說德美法了 08/27 20:20
推 mmmimi11tw : 他們很喜歡拿WS-10出來吹 08/27 20:54
→ mmmimi11tw : 阿那個WS-10的渦輪段就是參考自美國的CFM56來的 在 08/27 20:54
→ mmmimi11tw : 那邊高興什麼 08/27 20:54
→ BlueSausage : 中國冶金就是輸日德 08/27 21:08
→ ineedmore : 中國人真行！ 08/27 21:13
推 suitup : 冶金什麼輸日本更別說德美法？ 08/27 21:15
→ suitup : 別搞錯了 日本在冶金技術上是第一梯隊的 米國還得 08/27 21:15
→ suitup : 跟日本叫貨喔 08/27 21:15
→ kuma660224 : 中國長處是發展全面齊全 因為沒啥朋友外掛 08/27 21:27
→ kuma660224 : 國體大韭菜資源又多 可以什麼都玩都 08/27 21:27
推 OpenGoodHate: 中國是全領域發展外加能砸錢去測，台灣小國就只能單 08/27 22:28
→ OpenGoodHate: 點突破，吃經驗的東西就只能拼誰學費交的多 08/27 22:28
推 IMGOODYES : 中國冶金技術要贏台灣應該是沒問題啦，畢竟中科院 08/28 03:42
→ IMGOODYES : 研發飛彈引擎還要拿到對岸教科書才知道合金怎麼做 08/28 03:43
→ soyghcg : 有人活在1X年前真的蠻可憐的 當各家還在每5年慢慢擠 08/28 03:50
→ soyghcg : 牙膏更新換代 對岸市場2-3年就大換代 08/28 03:51
→ soyghcg : 最簡單的就去觀察民用最大宗工業產品 汽車 08/28 03:52
→ soyghcg : 去看看人家進步多快 一些基礎工業沒大幅進步以為能 08/28 03:54
→ soyghcg : 進步換代這麼快？ 08/28 03:54
→ soyghcg : 能正式大規模列裝又滲透各種機型 再去找找大量買 08/28 03:59
→ soyghcg : AL-31的新聞 還搞不清重點的只能說可憐哪 08/28 03:59
→ soyghcg : 日本這麼強支線客機就不會量產卡等卡在那裡 08/28 04:03
推 mmmimi11tw : 哦 所以基礎工業跟航空工業是能拿來一起比的哦 08/28 05:12
→ mmmimi11tw : 難怪你的程度就是基礎工業 08/28 05:12
→ mmmimi11tw : 就在講戰鬥機引擎了誰在跟你那邊最簡單的就去觀察民 08/28 05:14
→ mmmimi11tw : 用最大宗工業產品 汽車 08/28 05:14
→ mmmimi11tw : 所以你出門開車，引擎蓋打開是WS-10是不是? 08/28 05:14
→ mmmimi11tw : "能正式大規模列裝又滲透各種機型 再去找找大量買" 08/28 05:14
→ mmmimi11tw : ， 哦好請問 誰大量跟你買了? 08/28 05:14
→ mmmimi11tw : 你試試看用那些基礎冶金技術去做發動機葉片看會發生 08/28 05:16
→ mmmimi11tw : 什麼事情，難怪引擎30小時 笑死 08/28 05:16
→ mmmimi11tw : 買來買去還不是人家俄羅斯的AL-31，誰會理你那連AL- 08/28 05:18
→ mmmimi11tw : 31都不如的WS-10 08/28 05:18
→ mmmimi11tw : "日本這麼強支線客機就不會量產卡等卡在那裡" 08/28 05:23
→ mmmimi11tw : 你中國那麼強，C919核心技術還不是都用外國的 08/28 05:23
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/96Yzn21.jpg 08/28 05:23
推 mikee3216 : 笑死，尖端引擎的冶金技術跟客機產業有屁關係 08/28 05:31
→ mikee3216 : 有人活在自己的幻想世界力真的滿可憐的 08/28 05:32
推 mmmimi11tw : 還不說那花費巨資 號稱國產的C919搞不好還只有外殼 08/28 05:35
→ mmmimi11tw : 跟空姐是國產的 08/28 05:35
→ soyghcg : 有人還活在過去 可憐哪 https://reurl.cc/dGReLg 08/28 07:32
→ jc74156 : 壽命1500小時是2014年，現在是3000~4000小時 08/28 08:09
→ mmmimi11tw : 所以你又想表達什麼屁話了？ 講不過別人改講論文數 08/28 08:35
→ mmmimi11tw : ？ 08/28 08:35
→ mmmimi11tw : 中國14億人洗論文洗輸別人才該丟臉吧 08/28 08:35
→ mmmimi11tw : 講別人可憐殊不知自己最可憐 08/28 08:38
→ mmmimi11tw : 好啦 論文多請問跟航空發動機製造技術有什麼關係？ 08/28 08:46
→ mmmimi11tw : 論文多 哦好厲害哦 阿發動機呢？ 08/28 08:46
推 patrickleeee: 你到現在提出的東西都沒辦法證明壽命耶 很爛耶 08/28 09:04
→ ja23072008 : 第一次看到講中共引擎很行的論證方式，是用汽車工業 08/28 09:19
→ ja23072008 : 發達當旁證…… 08/28 09:19
推 mmmimi11tw : 用軍用渦輪扇發動機來當汽車引擎你算全宇宙第一人欸 08/28 09:31
→ mmmimi11tw : ，很棒欸 捧你一下有沒有開心 08/28 09:31
→ kuma660224 : 據說後來講3000/4000是指特定標準 08/28 10:10
→ kuma660224 : 就是推力/壽命 是不同組合的 08/28 10:10
→ kuma660224 : 類似美方現在有增推版，但壽命降低 08/28 10:11
→ kuma660224 : 也有降推版但壽命更長 08/28 10:11
推 ohmylove347 : 壽命當然無所謂啊，如果錢夠多的話 08/28 11:22
推 jackchuang : 降推來延長壽命的話。真的開戰一點意義都沒有 08/28 11:41
推 BigLargeBoss: 美國增推與否都是建立在壽命夠用的情況上，WS10降 08/28 12:27
→ BigLargeBoss: 推夠用與否都是問題吧 08/28 12:27
推 LI40 : 扯動扯西的模糊焦點轉移焦點就是沒有正面回應 08/28 12:30
→ LI40 : 扯汽車工業來佐證中國軍用工業還酸別國的民用航空工 08/28 12:34
→ LI40 : 業 這種論述在摘要就被電了還敢扯實際上科學界沒啥 08/28 12:34
→ LI40 : 人鳥的中國論文 08/28 12:34
→ kuma660224 : GE134就算增推而縮短大修週期 08/28 12:54
→ kuma660224 : 仍相當2000小時翻修間隔 08/28 12:54
→ kuma660224 : 而數百小時翻修的用啥推力壽命組合都慘 08/28 12:56
→ mmmimi11tw : 翻修間隔那麼短的引擎根本不需要考慮增加推力減少壽 08/28 18:07
→ mmmimi11tw : 命或減少壽命增加推力 08/28 18:07
推 reich3 : 這麼短的引擎壽命，二戰末期免洗拼刺刀的國民機概念 08/28 19:59
→ reich3 : 嗎？ 反正飛上去就沒有預期會回航吧！？台海決戰一 08/28 19:59
→ reich3 : 開始，中國用三波機海爭奪制空權時，不少炮灰機駕駛 08/28 19:59
→ reich3 : 的牌位事先都準備好了。 08/28 19:59
推 asole : 很快就被打下來了 什麼發動機都無所謂了 08/29 08:14
推 curmathew : 壽命短不要緊，重點是國產替代不耗外匯，反正人多地 08/30 07:46
→ curmathew : 大資源多，10個國產換1個進口他都划算 08/30 07:46
推 EvilPrada : 第一次聽說"山寨品能使用 = 品質超過正版" 神邏輯 08/31 23:50