※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1618318188.A.12B.html
推 kdjf : 簡單來說,就算中國貓掉美軍本土的前進基地,也要碾 04/13 20:57
→ kdjf : 壓打贏XD 04/13 20:57
推 henryyeh5566: Show me the money 04/13 20:59
推 Matthew10244: Show me more money 04/13 21:01
推 LI40 : 請給我美金 04/13 21:11
→ iio : "元老院給我錢" 本篇唯一環繞的主旨 04/13 21:11
推 glad850 : 一樓現在又覺得中國敢打美國本土基地了?所以攻擊 04/13 21:12
→ glad850 : 美國航母等於攻擊美國本土這個命題到底怎麼來的? 04/13 21:12
→ kuma660224 : 2020年代新羅馬三軍大搶錢作戰 04/13 21:12
→ iio : 主基地被珍珠港式的毀滅打擊 沒有海軍 沒有海陸 04/13 21:13
→ iio : 沒有台灣和日本的盟軍 我大USAF還是要單挑整個中國 04/13 21:13
→ edward40812 : 加油機的部分應該可以用波音新的那架放大給空軍 04/13 21:13
→ kuma660224 : 海軍海陸主基地目前在”美西”啊 04/13 21:13
→ kuma660224 : 我不知道是要怎麼搞新珍珠港 04/13 21:14
→ iio : USAF:住嘴! 我說珍珠港就是珍珠港 04/13 21:14
→ kuma660224 : 他指的應只是西太平洋兩島鏈前進基地 04/13 21:15
→ kuma660224 : 反正意思就是空軍戰略轟炸為王 04/13 21:15
→ kuma660224 : 那個搶預算的水手們閃一邊 04/13 21:16
推 kira925 : USAF:閉嘴! 我說是本土的前線就是本土的前線! 04/13 21:16
→ iio : USAF:打船靠我 打擊戰略目標靠我 戰術目標還是靠我 04/13 21:17
→ iio : 海軍和海陸不存在 盟友也沒用 喔對了 一開戰我就會 04/13 21:18
→ iio : 損失80%的兵力 所以我得用剩下的20%兵力幹翻中國 04/13 21:18
→ moeliliacg : 美國海岸防衛隊巡邏過的地方 當然算是本土前線啊 04/13 21:19
→ kuma660224 : US陸軍:給我足夠戰略遠程重砲火箭飛彈 04/13 21:21
→ kuma660224 : 我也能轟平太平洋對手 04/13 21:21
→ mmmimi11tw : 加油機群可能要退到沖繩關島那邊變成一個加油區吧 04/13 21:22
推 kuma660224 : 其實要幫戰術機增程應該也不難 04/13 21:24
→ kuma660224 : 給USAF更多錢玩全5代機隊換變循環 04/13 21:24
→ kuma660224 : 增程幾十%部署彈性大增 少消耗加油機 04/13 21:26
→ kuma660224 : 只要有夠多的錢 肥閃也能超長腿 04/13 21:26
→ kuma660224 : 如果攻陸反艦彈藥都是防區外射程 04/13 21:28
→ kuma660224 : 變循環肥閃業可以不要匿蹤 外掛大油箱 04/13 21:28
→ kuma660224 : 彈藥防區外的話 當然F15EX不匿蹤沒差 04/13 21:29
→ kuma660224 : 反正遠程課金彈可以解決很多問題 04/13 21:30
→ kuma660224 : 只是要先解決元老院 04/13 21:30
推 FishJagor : 這感覺有種一島鏈盟邦都消失,沒有海陸之支援,空軍 04/13 21:35
→ FishJagor : 要從二島鏈外獨力戰勝PLA 04/13 21:35
→ kuma660224 : 不要說PLA 這是對付外星人的陣仗 04/13 21:42
→ iio : 已經發瘋在找外星人了阿 估狗 貴州天文望遠鏡+霍金 04/13 21:50
推 patrickleeee: XD 現在三軍都狂吹不給我錢會輸阿 笑死XDD 04/13 21:52
→ corp : 希婆:多買B21少買F35 04/13 21:54
推 patrickleeee: 台灣東部不能靠高山屏障弄個安全的空中加油區嗎? 04/13 21:55
→ kuma660224 : 諾格大喜 04/13 21:55
→ kuma660224 : 2030美軍:我兵推又輸了,但我有新發現 04/13 21:56
→ kuma660224 : 只要給我更多預算,2040年必勝 04/13 21:56
→ kuma660224 : 2040美空軍:我兵推又輸了,但我有新發現 04/13 21:57
→ driver0811 : 空空不是也短人一截嗎? 04/13 21:57
→ kuma660224 : 只要給我更多預算,2050年必勝 04/13 21:57
→ kuma660224 : 元老院:你別再說了 我知道2050也一樣 04/13 21:58
→ kuma660224 : 幾十年來你兵推有贏過嗎? 04/13 21:58
→ kuma660224 : 每次都假設給我更多錢就會贏 04/13 21:59
→ WillyLin : 解決飛機航程的問題有考慮飛行員的疲勞程度嗎? 04/13 22:00
→ corp : 大概以後長程攻艦跟空對空,也直接衛星導引 04/13 22:01
→ kuma660224 : 美空軍:飛官疲勞可用AI副駕駛Edi解決 04/13 22:01
→ kuma660224 : 只要給我更多的錢.... 04/13 22:01
→ Wangsl : f35應該可以讓駕駛起飛後一路睡到空中加油吧(X 04/13 22:02
→ FishJagor : USAF:說到外星人,這是我們的X-37正式量產計畫(遞) 04/13 22:03
→ kinmengon : 六代機? 2030年之前我看得到嗎? 04/13 22:08
→ ROMEL : NGAD首架原型機不是說去年就試飛了嗎? 04/13 22:32
→ mmmimi11tw : 原型機的話還稱不上完整的六代 04/13 22:36
→ Tieylea : 這種火力構想乍看以為是要打冷戰前的北極熊或外星人 04/13 22:46
→ Tieylea : 島鏈盟軍死光光 然後美國單挑 冏 04/13 22:47
→ mmmimi11tw : 不過美軍其實也在朝著不用衛星也能作戰的方式前進, 04/13 23:15
→ mmmimi11tw : 就是為了當衛星無法使用的時候的備援 04/13 23:15
→ SIL : 這個兵推的劇本想定怎麼有種掛羊頭賣狗肉的感覺... 04/13 23:20
→ SIL : 協防台灣(X)美中單挑對決(O) 04/13 23:21
→ SIL : 那個無人機從台灣起飛的想定=米國正面/全面捲入戰 04/13 23:23
→ SIL : 場 04/13 23:23
→ edison : 把那4台掛青天白日徽的搶過來用就不算 04/13 23:27
推 FishJagor : 美中單挑(X) USAF單挑全PLA(O) 04/13 23:37
推 immmy : 等等..幾年前不是說說十幾架B-2溜進去轟炸就搞定? 04/14 00:54
→ iio : 樓上這種說法你覺得元老院會撥多少預算? 04/14 01:03
推 skyhawkptt : @樓上!那是抄錯小說劇本...XD 04/14 01:21
推 skyhawkptt : 運輸機也得加入巡弋飛彈平台!每機手上都有折凳 Cow 04/14 01:27
推 lwei781 : C130 掛 JASSM 04/14 01:51
→ kuma660224 : 那個島國起飛的美軍UAV大概是Coser 04/14 03:14
→ kuma660224 : 背包客模式就不用駐軍的政治麻煩 04/14 03:15
→ kuma660224 : 前幾年菲南也實驗示範了 04/14 03:17
→ kuma660224 : 美軍不能駐軍,但有Coser玩UAV 04/14 03:17
→ kuma660224 : 高砂東部也能如法炮製 包機的背包客 04/14 03:19
→ kuma660224 : 進駐並玩跟軍品極像的高仿無人機 04/14 03:20
→ kuma660224 : 背包客旅遊實驗區 不算駐軍 只是87%像 04/14 03:24
→ kuma660224 : 不然內湖可以喬一下島國象徵性買4架 04/14 03:26
→ kuma660224 : 戰時飛出40架超高仿版,也是合理 04/14 03:26
→ kuma660224 : 無人機情蒐,比當年U2有人簡單多了 04/14 03:27
→ kuma660224 : 可以不用擔心被俘而發現美軍介入 04/14 03:28
→ kuma660224 : 不用硬像U2找島民代理執行 04/14 03:28
→ kuma660224 : 可以直接Coser背包客自己硬上 04/14 03:29
→ kuma660224 : 只要美方自己不承認 就不算駐軍 04/14 03:29
→ kuma660224 : 只是有軍旅情報背景的空拍旅遊愛好者 04/14 03:31
推 overno : 一年也就七千多億的預算,難道也從這新2兆元振興經 04/14 07:54
→ overno : 濟方案裡挖錢?? 04/14 07:54
→ overno : 但增程彈的構想很棒,花小錢省大錢(F15繼續用) 04/14 07:54
推 fuhrershih : 這怎麼看起來像是美空軍版的同人小說啊...... 04/14 07:58
推 Yanrei : 說到外星人黑科技,之前BBC有篇報導說中國超越美國 04/14 08:30
→ Yanrei : ,開發出一款16馬赫的發動機,難道是外星人大戰XD 04/14 08:30
推 wistful96 : 16馬赫那個應該還不穩定不然怎麼不量產呢? 04/14 08:42
推 stormcrow : 這兵推不是協防台灣 而是要端掉整個中國吧? 04/14 08:43
推 wickes : 兵推贏了怎麼跟元老院拿錢 04/14 08:49
→ wistful96 : 看不出美軍有興趣佔領中國頂多讓他無法再威脅鄰國 04/14 08:50
→ wistful96 : 尤其是瘟疫蔓延之後,應該少了很多人有興趣 04/14 08:52
推 panzerbug : 中美戰爭,中國應該會第一手天元,直接押底牌(核武 04/14 08:52
→ panzerbug : ) 04/14 08:52
→ mmmimi11tw : 那個就文字遊戲而已,能夠上太空能夠重返地球的通常 04/14 08:57
→ mmmimi11tw : 都能夠達到那個速度 04/14 08:57
推 joyca : 之前美國印太司令戴維森就說過美國不能一昧防禦, 04/14 09:52
→ joyca : 他的說法是你不能指望我不出拳就能贏,意指戰術調 04/14 09:52
→ joyca : 整到要進攻中國本土 04/14 09:52
推 gooddess : 對付美帝,沒人敢直接上核武,連北極熊都不敢~!! 04/14 09:55
→ gooddess : 除非是"恐怖分子"才敢這樣玩...... 04/14 09:56
推 panzerbug : 不然我想不到中國可以贏的方式,美中戰爭,台日保 04/14 10:00
→ panzerbug : 持中立,不太可能吧 04/14 10:00
→ yamatobar : 用核生化武器等於告訴對方,大家可以不用管戰爭的規 04/14 10:03
→ yamatobar : 矩,到時候無差別轟炸、戰俘全殺、戰敗方的政府和軍 04/14 10:03
→ yamatobar : 方官員全部處決通通都會來,看你敢玩嗎? 04/14 10:03
→ yamatobar : 連恐怖分子都知道對抗也有最低的底線,不然蓋達塔利 04/14 10:06
→ yamatobar : 班伊斯蘭國,美國也可以以牙還牙斬草除根,連賓拉登 04/14 10:06
→ yamatobar : 巴格達底等人的家人都要綁架暗殺 04/14 10:06
→ gooddess : 老共要打贏美帝!?這個前提本身就有很大的謬論... 04/14 10:22
→ gooddess : 到底是賺錢重要,還是稱霸重要? 04/14 10:22
→ gooddess : 習大難道不知一開戰海空軍肯定遭到毀滅性打擊~? 04/14 10:22
→ gooddess : 不僅空軍(沿海佈署)會遭到重創, 04/14 10:22
→ gooddess : 連躲在港口的船艦他都能夠幹掉! 04/14 10:23
→ gooddess : 更別提水下的紅軍潛艦,海狼和維吉尼亞 04/14 10:23
→ gooddess : 肯定會同時展開全面獵殺。 04/14 10:23
→ gooddess : 這時就應該問問維尼,他真的能承受的起 04/14 10:24
→ gooddess : 這樣的損失...?? 04/14 10:24
→ gooddess : 只是屆時臺灣恐怕也是傷亡慘重 04/14 10:28
→ gooddess : (怪獸打架你不可能沒事),只能祈求天佑臺灣了...... 04/14 10:28
推 colorghost : 空軍無法以一己之力完敗對手所以哭哭要錢,然後兵 04/14 11:11
→ colorghost : 推完全無視海軍的存在? 04/14 11:11
推 patrickleeee: 還有海陸 04/14 11:23
→ Noback : 中國不用贏啊,他現在這隻新北洋海軍一年吃掉兩千億 04/14 11:23
→ Noback : 美金,全沉了剛好省錢,反正維穩用不到多高大上的兵 04/14 11:23
→ Noback : 器 04/14 11:23
推 overno : 原來中國一年國防預算已經超過2000億美金了 04/14 11:33
推 awhat : FLAK有另外發一篇文阿,這個兵推是假設海軍已經被滅 04/14 11:43
→ awhat : 的前提下進行的,空軍是用保(一ㄠˋ)守(ㄑ一ㄢˊ)的 04/14 11:44
→ awhat : 心態在推演的 04/14 11:44
→ kuma660224 : 之前看蘭德推演 較偏海軍立場 04/14 11:57
→ kuma660224 : 說空軍在島鏈機場太少 海軍機才主兵力 04/14 11:58
→ kuma660224 : 這次空軍直接放大絕 取消海軍出場機會 04/14 11:58
→ kuma660224 : 前緣機場不足,那就要錢弄超長腿機 04/14 12:00
→ kuma660224 : 把幾千公里範圍各機場全部納入 04/14 12:00
→ kuma660224 : 我大美利堅空軍才是主角命 04/14 12:01
→ kuma660224 : 給我更多錢 一切問題都能解決 04/14 12:02
→ g3sg1 : 美軍:不管啦 我需要更多的黃金 04/14 12:05
推 streit : 再過幾年,兵推背景就是中國從月球發動攻擊力 04/14 12:11
推 overno : 但增程飛彈真的不錯,元老院看了,大概覺得這讓4代 04/14 12:30
→ overno : 機戰力大增,也不用搞4.5代了,繼續買F16 04/14 12:30
→ driver0811 : 傻傻的才會去攻擊美國西太平洋基地,把進入範圍的 04/14 12:33
→ driver0811 : 殲滅就好 04/14 12:33
→ kuma660224 : 著重防區外飛彈而非載台 是海軍先開始 04/14 12:49
→ kuma660224 : 因為海軍超蟲還很新 要讓他充分發揮 04/14 12:49
→ kuma660224 : 不像空軍舊規劃是預期4代未來全退 04/14 12:51
→ kuma660224 : 後來才開始考慮4.5代也不錯 04/14 12:51
→ kuma660224 : 原本空軍看手上4代幾乎全部30多歲 04/14 12:53
→ kuma660224 : 拼新彈藥不如先換載台 04/14 12:53
→ kuma660224 : 但現在這構想太扯 4.5/5/6代/遠程彈藥 04/14 12:55
→ kuma660224 : 我空軍全都要,給我錢.... 04/14 12:55
→ kuma660224 : 我是覺得開會時會被海軍海陸陸軍幹死 04/14 12:56
→ kuma660224 : 叫別的軍種吃草嗎 04/14 12:57
推 overno : 所以我覺得元老院可能看到增程彈後,會很開心,反 04/14 13:08
→ overno : 正花小錢海軍空軍一起補,但刪除其他項目 04/14 13:08
推 PolyC11H20 : 走到開戰這一步,我還真不知道解放軍要怎麼攻擊 04/14 13:13
→ PolyC11H20 : 珍珠港?用ICBM嗎? 04/14 13:13
推 giancarlo82 : 美國4軍種: Give me all your money!! 04/14 14:00
推 tang0715 : 陸軍還在飄 海軍全滅 我基地被踹掉 就算如此我USAF 04/14 15:28
→ tang0715 : 還是要力挽狂瀾 04/14 15:28
→ kuma660224 : USAF意思應該是即使基地被打 04/14 16:06
→ kuma660224 : 跑道修一下,飛機好調度,隔天又滿血 04/14 16:06
→ kuma660224 : 海軍被珍珠港就是船艦沉在港內 04/14 16:07
→ kuma660224 : 比如二戰日軍戰艦夜間飆車轟掉瓜島機場 04/14 16:09
→ kuma660224 : 傾洩900多枚360mm砲彈 04/14 16:11
→ kuma660224 : 但隔天美軍居然仍出擊轟日軍運輸船 04/14 16:11
→ kuma660224 : 工兵地面弄平鋪鋼板,局部恢復戰力 04/14 16:12
→ kuma660224 : 海軍的”機場” aka航艦 很不耐打難修復 04/14 16:14
→ kuma660224 : 沉下去就全體GG 04/14 16:14
→ kuma660224 : 空軍機場挨打是可填土灌漿鋪板就補血 04/14 16:15
→ kuma660224 : 除非是被請吃蘑菇大餐 04/14 16:16
→ kuma660224 : 空軍故意假設最壞想定 海權被KO 04/14 16:17
→ kuma660224 : 擂台才敲鐘 開戰 04/14 16:17
→ kuma660224 : 我大空軍讓工兵爆肝 飛機全球調度快 04/14 16:18
→ kuma660224 : 用剩餘兵力就能逆轉戰局 04/14 16:19
→ kuma660224 : 給我足夠預算 6代機護航100架B21 04/14 16:21
→ kuma660224 : +猛禽肥閃前線打雜+島鏈無人機海 04/14 16:21
→ kuma660224 : +4.5代與各種多發長腿機掛遠程彈藥 04/14 16:21
→ kuma660224 : 用無限課金裝備 保證打死外星人 04/14 16:22
→ kuma660224 : 順便先窮死貪財搶錢的陸軍海軍海陸 04/14 16:23
推 kuma660224 : 越南菲律賓的問題是...仍有可能倒戈 04/14 16:46
→ kuma660224 : 或是拿到利益卻裝中立 不是可靠盟友 04/14 16:46
推 skyhawkptt : 與其花錢訓練菲越不如砸課金在自己軍隊,特戰系列已 04/14 16:47
→ skyhawkptt : 更在書裡敘述別高估盟友,即使他們也受美軍訓練 04/14 16:49
→ kuma660224 : 其實連台灣也不算很可靠盟友... 04/14 16:51
→ kuma660224 : 誰知下次會不會因鳳梨芭樂農產事件 04/14 16:51
→ kuma660224 : 不小心選到親中反對買古董魚叉的 04/14 16:51
→ kuma660224 : 美國的利益拉攏體制 不是可靠的方式 04/14 16:51
→ kuma660224 : 盟友都是隨時可爆走的NPC 04/14 16:52
→ kuma660224 : 所以寧願課金在自己身上 我自幹 04/14 16:52
→ kuma660224 : 日本在美中衝突能幫到什麼程度 也要喬 04/14 17:01
→ kuma660224 : 目前看來澳洲大概最鐵 04/14 17:01
推 astushi : 這個戰略沒有把不沈航母福爾摩沙考慮進去 04/14 17:06
→ JOHN117 : 美國空軍不打算發展反衛星能力嗎,開戰時摧毀中國的 04/14 17:33
→ JOHN117 : 海洋監視、通訊、定位衛星,削弱PLA區域拒止能力 04/14 17:33
→ gooddess : 樓上,一旦真的開戰就什麼都打了,不會客氣的~! 04/14 17:36
→ gooddess : 所以你的假定可說是不存在...... 04/14 17:37
→ huckerbying : 美國早在冷戰時期就有弄出反衛星導彈了 04/14 17:45
→ mmmimi11tw : F15掛過ASM-135,但其實這種事情也不需要特別指定給 04/14 18:51
→ mmmimi11tw : 空軍,海軍也可以 用標準三 04/14 18:51
推 patrickleeee: 只是炸掉不是問題 問題會造成一堆碎片在上面打爆其 04/14 18:51
→ patrickleeee: 他衛星 也影響你發射火箭 現在要有其他非引爆的手段 04/14 18:52
→ kuma660224 : 叫X37帶中二的大雷射筆去燒可能更實際 04/14 19:06
→ kuma660224 : 衛星基本沒有防禦能力 04/14 19:06
→ kuma660224 : 只要能讓它失能 也不用真的打下來 04/14 19:07
→ mmmimi11tw : 所以用干擾或是雷射之類的軟殺傷讓衛星部分失能就好 04/14 19:10
→ JOHN117 : ASM-135應該沒有後續發展? 04/14 19:35
→ JOHN117 : 美國海軍操作標三、太空軍操作殺手衛星,USAF的反衛 04/14 19:35
→ JOHN117 : 星能力似乎有所欠缺 04/14 19:35
→ huckerbying : 因為後來發現炸了衛星,結果造成更多後續問題啊 04/14 19:38
→ mmmimi11tw : 中國在2007年測試的反衛星飛彈,總共打出了超過2300 04/14 19:45
→ mmmimi11tw : 片可以被追蹤到的殘骸,追蹤不到的更多,那個軌道空 04/14 19:45
→ mmmimi11tw : 氣阻力幾乎是0所以殘骸會一直待在軌道上面很久一段 04/14 19:45
→ mmmimi11tw : 時間 04/14 19:45
推 patrickleeee: 沒這麼誇張啦 敵我辨識不是只靠衛星 04/14 19:47
→ kira925 : AC的世界觀通訊根本莫名其妙 04/14 21:42
推 newstyle : 世界第一的美國空軍掛了,還有世界第二的美國空軍阿 04/15 08:28
→ newstyle : 海航 04/15 08:28
推 kdjf : 兵推的假設是海航和海陸都不知道為什麼被消滅了啊XD 04/15 08:45
→ kdjf : 連駐紮本土的空軍都不知道為什麼少了大半,還是要贏 04/15 08:46
→ saviora : 請問這樣的兵推是對抗中國還是對抗外星人 04/15 18:06
→ saviora : 開場就沒海陸和海軍這種硬核設定 04/15 18:06
推 Yanrei : 一邊喜歡哭自己岌岌可危,另一邊喜歡說自己超英趕 04/15 21:11
→ Yanrei : 美,剛好一搭一唱XD 04/15 21:11
推 mmmimi11tw : 不這樣做劇本就沒辦法演阿 04/15 21:15