※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1604747107.A.8A0.html
推 rommel1 : 國軍總兵力不變 招募員額減少? 11/07 19:18
推 wild2012 : 不是說義務役都不是戰力 要靠志願役 結果這是啥? 11/07 19:19
→ wild2012 : 減少志願役=削減軍力 這是自殺嗎? 高層腦殘? 11/07 19:20
推 a40494 : 反倒覺得也要花心力改革國軍本身的一些惡習 才能吸 11/07 19:22
→ a40494 : 引想從軍的人才 民間不乏想投身軍旅的年輕人 但看 11/07 19:22
→ a40494 : 到軍中讓人無力改變的事後 大多都覺得不如退伍好了 11/07 19:22
噓 peterlee97 : 呵呵 敢不敢公佈一下基層野戰單位編實率？ 11/07 19:23
→ peterlee97 : 牽脫什麼國軍幹嘛 單純觀念問題好嗎 韓國國軍毛病 11/07 19:24
→ peterlee97 : 比我們更嚴重 你敢說不想當兵被社會嘴死好嗎 11/07 19:24
→ a40494 : 講個極端點的比喻 如果國軍變成有美軍裝備與制度的 11/07 19:24
→ a40494 : 軍伍 我不太相信招募熱度會那麼差 11/07 19:24
→ immmy : 新招募的還有幾年才退當然要減緩招募速度，避免大 11/07 19:27
→ immmy : 量同時退伍造成巨幅斷層，這有很難算嗎？ 11/07 19:27
→ kuma660224 : 沒有減少志願役編制人數 11/07 19:27
→ kuma660224 : 招募人數是看預期退補缺口多寡 11/07 19:28
→ kuma660224 : 有些單位滿了，之前募得不走 就不開缺 11/07 19:29
→ kuma660224 : 所以減緩招募 不是為省錢或砍組織 11/07 19:30
推 eterbless : 不就是想讓募兵達成率好看一點而已 白癡才看不出來 11/07 19:43
→ kuma660224 : 2020年代預期減招在以前就講過了 11/07 19:49
→ kuma660224 : 目前野戰編現比不明 但較易招募或 11/07 19:53
→ kuma660224 : 環境較好 易留營的單位，應該幾乎滿了 11/07 19:53
→ kuma660224 : 去年有幾千過客志願役士兵轉職業士官 11/07 19:54
→ kuma660224 : 所以招一次有些不只4年 是追加N年 11/07 19:55
→ immmy : 連人事流動退補替換都不想知道的要算哪一路小白? 11/07 19:56
推 rommel1 : 那現在開的缺不就是野戰部隊的? 11/07 19:58
→ kuma660224 : 這萬餘缺 應該是較難留人的單位 11/07 19:59
→ kuma660224 : 今年疫情關係 留營續簽有可能較多 11/07 19:59
→ kuma660224 : 因為這時士兵退伍可能不易找工作 11/07 20:00
→ kuma660224 : 空軍聽說也較不想轉民航的空地勤 11/07 20:01
→ kuma660224 : 怕不小心就被裁員 11/07 20:01
→ immmy : 郝柏村回憶錄批評60/70年代國軍編實率只有五六成 11/07 20:08
→ immmy : 一堆單位都是假的!唯一的作用就是生出一堆職缺塞人 11/07 20:09
→ immmy : 但也不能沒有這些缺讓軍官歷練 11/07 20:10
→ SilverRH : 教召打的算盤就野戰缺找退的志願役去編實 11/07 20:10
→ SilverRH : 機關缺真的很滿，上下班20年終身俸還是很香 11/07 20:11
推 rt3648yth : 以前也需要有足夠軍官缺給義務役預官吧 11/07 20:11
推 rommel1 : 未來海蜂擴編 大概會招滿人? 11/07 20:12
→ SilverRH : 給你五千然後叫你去接戰備下基地業務照做 11/07 20:13
→ SilverRH : 上面真的覺得沒問題那就自求多福，看看幾時能把野戰 11/07 20:13
→ kuma660224 : 機動海鋒出外有車坐 還有食勤車跟著 11/07 20:14
→ kuma660224 : 軍種文化也不是陸...應不怕招不到. 11/07 20:14
→ SilverRH : 部隊編現拉到90% 11/07 20:14
推 saccharomyce: 反正就是打定主意抓當過一年不願役的來補足缺額 11/07 20:50
→ saccharomyce: 人當然夠用 11/07 20:50
→ kll95 : 海峰目前就沒有滿編了 擴編要2倍人力 有可能嗎? 11/07 21:32
→ kll95 : 船上不缺人? 11/07 21:32
→ kll95 : 小朋友能接受跟飛彈一起睡覺@@ 11/07 21:33
→ immmy : 滿編單位不補人..缺編單位等你來報名! 是在腦補什麼 11/07 22:02
→ immmy : 減額招募就是不補實缺員? 11/07 22:03
推 OpenGoodHate: 這個應該可以請國防外交委員會的委員發動簡報來了解 11/07 22:34
→ OpenGoodHate: 一下現編比跟留營率的問題，有新聞說景氣不好留營率 11/07 22:34
→ OpenGoodHate: 會上升，所以可能真的不缺人，但是台灣還沒有把基層 11/07 22:34
→ OpenGoodHate: 士兵當成人生存錢跟歷練的風氣，有點可惜 11/07 22:34
推 rommel1 : 台灣很多人當過兵 多多少少知道國軍內部的狀況~ 11/07 22:37
推 ssarc : 好像公家機關公務人員都是這樣，人越來越少、事越 11/07 22:47
→ ssarc : 來越多，多的更是沒營養的鳥事 11/07 22:47
→ kuma660224 : 部隊永遠有缺人 是缺額沒前幾年多 11/07 22:47
推 balien99 : 年年招人..近來即便只簽一個round也撐好幾年 11/07 22:59
→ balien99 : 慢慢補上也不是不可能..還在大缺人的就老陸醬缸 11/07 23:01
推 rommel1 : 新聞說越來越難考? 都是一些什麼缺? 11/07 23:03
→ kuma660224 : 海空軍飛彈部隊之前都是編現比較高的 11/07 23:21
→ kuma660224 : 聽說海軍盡量讓船補實 讓缺額在岸上 11/07 23:23
→ kuma660224 : 因為海軍有狀況升級就得提早出海 11/07 23:23
→ kuma660224 : 船員基本不依賴志願役退伍的後備補實 11/07 23:24
→ kuma660224 : 因為它沒有那個時間等待 11/07 23:25
推 sperkood : 2008的時候海軍就是這政策了 志願役盡量往船上塞 11/08 00:35
→ sperkood : 我退伍的時候我艙間人數是11個 含士官長算下來 11/08 00:36
→ sperkood : 有8個是志願役了 11/08 00:36
噓 peterlee97 : 缺額沒前幾年多...？隨便推算一下就知道邏輯上不太 11/08 04:05
→ peterlee97 : 可能了 一年“預計”招22k員額 也要8年才會國軍所 11/08 04:05
→ peterlee97 : 謂的18萬多的基本部隊（這還是含開始徵兵前的志願留 11/08 04:05
→ peterlee97 : 營+軍士官） 才還是把22k 100%募滿+100%續簽留下 11/08 04:05
→ peterlee97 : 來才有的狀態 現在全志願役的招募是有8年了？ 呵 11/08 04:05
噓 peterlee97 : https://reurl.cc/av8naZ 餵狗隨便一爬 104年目標14 11/08 04:10
→ peterlee97 : k而已 怎麼可能現在就兵員充足？ 11/08 04:10
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/NeMYB82.jpg 去年就有一樣話 11/08 04:13
→ peterlee97 : 唬爛的新聞了 108年的招募員額還是21k勒 啊不是很好 11/08 04:13
→ peterlee97 : 怎麼今年變成目標22k？ 11/08 04:13
→ peterlee97 : https://news.tvbs.com.tw/local/1077743 11/08 04:16
→ peterlee97 : 談雍雍ō蠷줠2019/02/03 募兵成效高，今(108年)計畫 11/08 04:17
→ peterlee97 : 談雍雍 報導 2019/02/03 14:37 11/08 04:18
→ peterlee97 : 國防部募兵成效高，今(108年)計畫招募2萬1000餘員， 11/08 04:18
→ peterlee97 : 去年底已經達到82.8%募兵成效，距離今年度目標85%， 11/08 04:18
→ peterlee97 : 已經快要達標了 11/08 04:18
→ peterlee97 : 可以不要成天學匪共外宣好嗎？ 11/08 04:19
→ kuma660224 : 你才稍微用點腦子，志願役人數是公開的 11/08 09:59
→ kuma660224 : 每年總數緩慢增加 因為招募是服役多年 11/08 10:00
→ kuma660224 : 2014員額13萬多 2016員額14萬多 11/08 10:02
→ kuma660224 : 2018員額15萬多 2019員額16萬多 11/08 10:02
→ kuma660224 : 你可以質疑戰鬥部隊仍缺人 11/08 10:03
→ kuma660224 : 但整體志願役的空缺 確實在減少 11/08 10:03
→ kuma660224 : 這是國小數學也可以判斷的 11/08 10:03
推 ian41360 : 重點是裡面的制度跟人，可惜這最難改… 11/08 10:06
推 rommel1 : 持續推動會不會變成 好缺少 大部分是戰鬥單位缺 11/08 10:07
→ kuma660224 : 為什麼徵募數不需1萬 1.5萬 2萬 2.5萬 11/08 10:10
→ kuma660224 : 3萬 不斷加上去, 因為徵募一次使用多年 11/08 10:10
→ kuma660224 : 且留營率也增加 2012才46%,現在75%+ 11/08 10:10
→ kuma660224 : 當然我們可合理懷疑 好缺滿了 剩爛缺 11/08 10:11
→ kuma660224 : 但國小數學也該知道 整體缺額縮小中 11/08 10:11
→ kuma660224 : 這學童加減法也能算出 不是什麼外宣 11/08 10:12
→ kuma660224 : 如果要外宣 就會直接説戰鬥部隊不缺人 11/08 10:13
→ kuma660224 : 去年底有考慮針對募兵艱難部隊加餉 11/08 10:14
→ kuma660224 : 像古代徵募死士 重賞制度 必有勇夫 11/08 10:15
→ kuma660224 : 但後續沒有明確消息有無通過 11/08 10:15
→ kuma660224 : 其實現在每年砸最多錢 是營區環境改善 11/08 10:16
→ kuma660224 : 無論軍訓下部隊過水或志願役 現代人 11/08 10:17
→ kuma660224 : 已經無法接受難民外勞等級生活環境 11/08 10:17
→ kuma660224 : 非營業基金營舍改建維護費已533億 11/08 10:19
推 rommel1 : 待在營區內的不自由才是重點 11/08 10:19
→ kuma660224 : 自古各國軍隊也是不自由 那不是重點 11/08 10:21
→ kuma660224 : 是看收穫報酬跟犧牲付出比例是否能平衡 11/08 10:21
→ kuma660224 : 自古也不用給到人人想去 那也不實際 11/08 10:23
推 OpenGoodHate: 軍官跟科班士官是拼20年的，所以算法不是22K*8這種 11/08 10:54
→ OpenGoodHate: 算法，要排除官校跟專科班的才是會缺的人數 11/08 10:54
推 peterlee97 : https://moptt.tw/p/Militarylife.M.1604737356.A.6 11/08 11:24
→ peterlee97 : 7B 11/08 11:24
→ peterlee97 : #1VfbbCPx (Militarylife) 11/08 11:25
→ peterlee97 : 懶得回你一坨 你繼續幻想 軍旅版的直接回覆你 11/08 11:25
→ kuma660224 : 去年資料是軍官士官士兵的編現比相近 11/08 11:47
→ kuma660224 : 都是80多%, 所以應該也不用排除什麼 11/08 11:47
→ kuma660224 : 而且現在是鼓勵士轉軍 兵轉士 11/08 11:48
→ kuma660224 : 其實是同一個大水庫 11/08 11:48
→ kuma660224 : 真正問題只有一個 戰鬥部隊偏低 11/08 11:49
→ kuma660224 : 較容易補人留人的單位 缺額很少了 11/08 11:49
→ kuma660224 : 但戰鬥部隊留人的誘因要增加 11/08 11:50
→ innominate : 非戰爭或演習時期為何非要把人關起來？如果需要留守 11/08 23:11
→ innominate : 的單位就照三班輪，外面也是有工廠24小時生產的，重 11/08 23:11
→ innominate : 點是該下班就讓人下班，不要用什麼外散宿這種人治的 11/08 23:12
→ innominate : 東西糊弄人就好 11/08 23:12
→ ja23072008 : 軍隊本來就要大量看似“閒置”的人員待命。 11/09 01:05
→ ARCXU : P的八年假設是國軍從零人開始招募 出發點就是錯的 11/09 10:18
→ ARCXU : 另外營區內本來就應該"不自由" 服從命令是軍人天職 11/09 10:19
→ ARCXU : 叫你去割草你在那邊說破壞蚱蜢生態環境 怎麼打仗? 11/09 10:20
推 peterlee97 : ARCXU 我已經懶得吐嘲了你還冒出來 22*8等於多少 11/09 10:39
→ peterlee97 : 有到國防部自稱最低戰鬥人員的18萬8千嗎？ 而且現 11/09 10:39
→ peterlee97 : 在純募兵制有8年嗎？ 我上面已經吐過了104年目標14 11/09 10:39
→ peterlee97 : k而已 請問數字怎麼填到18萬的？ 11/09 10:39
→ ARCXU : 你卡在自己的邏輯裡 國軍員額數不等於招募*年 本來 11/09 10:46
→ ARCXU : 就有一堆人已經在國軍裡面了 11/09 10:46
→ kuma660224 : 國軍一半是士官軍官 會遠超過8年 11/09 11:21
→ kuma660224 : 一堆是等著衝20年的 11/09 11:21
推 kuma660224 : u正士兵只有幾萬而已 11/09 11:24
→ kuma660224 : 士官員額 其實比士兵還多 11/09 11:25
→ kuma660224 : 士官才是軍隊主力骨幹 11/09 11:25
→ kuma660224 : 募兵簽4年 但目前有7-8成拿錢留營 11/09 11:28
→ kuma660224 : 一部分後來轉士官. 所以服役年限 11/09 11:28
→ kuma660224 : 跟一簽幾年其實無關. 11/09 11:28
噓 peterlee97 : 軍士官員額比兵多？？？我103年當兵時候的曾經只有 11/09 12:43
→ peterlee97 : 剩三個義務役兵 全連只剩下80幾個人 整個連的各排 11/09 12:43
→ peterlee97 : 除了軍士官比例最高的保養外是1：1 其他都是2：1 11/09 12:43
→ peterlee97 : 這個還是hq 請問你的資料是哪裡來的？ 不要在那 11/09 12:43
→ peterlee97 : 邊瞎扯幻想 11/09 12:43
→ peterlee97 : 從我那個時候到現在 那80個人我認識的 6成已經退了 11/09 12:45
→ peterlee97 : 我算的邏輯裡面是直接沒有退伍這個選項的 你們繼 11/09 12:45
→ peterlee97 : 續拿人家都不會退伍不會提早賠錢退的邏輯自我滿足 11/09 12:45
噓 peterlee97 : 只有軍官才有綁八年 之前國防部還搞一年的軍官出來 11/09 12:48
→ peterlee97 : 士官沒記錯第一期簽是三年 轉升士官的也是多綁一年 11/09 12:48
→ peterlee97 : 的樣子 士校出來的才有綁八年 哪裡全部都是八年？ 11/09 12:48
→ ja23072008 : 軍官加士官的員額的確比士兵多啊。軍官員額約4萬 11/09 12:51
→ ja23072008 : 士官員額超過6萬，全軍才18.8萬。 11/09 12:52
→ ja23072008 : 海空軍的組成比例是士官大於士兵。 11/09 12:53
→ ja23072008 : 個人是認為這跟妥善率一樣是變動的參考數字 11/09 12:57
→ ja23072008 : 定義不同差異很大，但是數字太低，素質與部隊狀況 11/09 12:58
推 peterlee97 : 對了我都忘了海空軍 這是我的謬誤 但海空軍我也略 11/09 12:58
→ peterlee97 : 有認識 這兩者我問過的都跟陸軍有類似狀況 一堆時 11/09 12:58
→ peterlee97 : 間到就閃人 新的又不來 11/09 12:58
→ ja23072008 : 絕對好不起來。缺人之餘，缺少有經驗肯做的幹部 11/09 12:59
→ ja23072008 : 更麻煩，這會導致新進志兵素質更差，惡性循環。 11/09 13:00
→ ja23072008 : 海空軍衝擊比較小，當初一年兵時期個人粗估義務役 11/09 13:02
→ ja23072008 : 一年補充五千人以內，對比全軍四萬人比例較小，而且 11/09 13:07
→ ja23072008 : 本來編現比就比陸軍高。而陸軍13萬人一年要吸納 11/09 13:08
→ ja23072008 : 至少三五萬人，等於每年都在大換血，缺人與空窗期就 11/09 13:09
→ ja23072008 : 感 11/09 13:09
噓 Swallow43 : 還有一個，以前1年10個月時後，允許重複佔缺，讓快 11/09 16:04
→ Swallow43 : 退的可以把經驗傳給新到的菜鳥，減少空窗期的產生 11/09 16:05
→ Swallow43 : 砍成一年後，因為到處缺兵，為了讓編線比好看，就不 11/09 16:05
→ Swallow43 : 準給你搞這套。 11/09 16:05
→ ARCXU : 推文裡一直出現亂扯=>被打臉=>更扯 奇文共賞 11/10 16:53
推 peterlee97 : 所以樓上要不要回覆啊？ 11/10 22:28
→ RURILIN : peterlee97注意你的情緒,我現在看是你比較沒理. 11/12 14:16