※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1598979495.A.4CB.html
推 henryyeh0731: 沒辦法，中國同學說他們沒有擴張野心大家都不信他 09/02 01:00
→ kuma660224: 美帝出手時，你以為馬國敢出手封美軍嗎？ 09/02 01:00
→ kuma660224: 南海諸國封鎖水域根本是意淫劇本 09/02 01:01
→ kuma660224: 而且美軍主力不是從南海出發 而是關島 09/02 01:03
→ kuma660224: 它是世界海軍 跨洋調度是日常 09/02 01:04
→ forgiveus: 因為沒人看得這麼近，誰都知道請鬼開藥單的下場 09/02 01:05
→ kuma660224: 只要菲國越南自認對南海島嶼有主權 09/02 01:06
→ kuma660224: 那個什麼好好經營就是幹話而已 09/02 01:07
→ kuma660224: 難道要把南沙島嶼吐出來嗎 09/02 01:07
→ kuma660224: 控制南海掌握深海是中國玩核潛必須 09/02 01:08
→ henryyeh0731: 不管是9段還是11段，中國搞這個注定跟南海周邊國家 09/02 01:09
→ henryyeh0731: 關係交惡，誰叫他們這麼沒有擴張野心呢(攤手 09/02 01:09
→ moeliliacg: 東協諸國中戰力最強最先進的國家是新加坡 看看他的政 09/02 01:09
→ moeliliacg: 治型態跟經濟類型 你覺的他能跟著中國走嗎 09/02 01:09
→ kuma660224: 導致跟鄰國地緣矛盾也是必然 09/02 01:09
→ kuma660224: 講白了就甲甲強姦犯問你大家好好溝通 09/02 01:11
→ kuma660224: 自己脫褲子屁股抬高...你ok嗎？ 09/02 01:11
推 lc85301: 菲律賓就被突破了呀 09/02 01:12
→ kuma660224: 當天朝決定掌握南海時 矛盾就無解了 09/02 01:13
→ kuma660224: 菲國只是尚書大人劃三角形 而已 09/02 01:14
→ kuma660224: 仍然認為中國已侵犯他的主權 09/02 01:14
→ moeliliacg: 而且東協諸國跟中國在經濟上有天然的矛盾之處 在於兩 09/02 01:16
→ moeliliacg: 者都是中低階原料/製造/加工端 並不是如歐美日等有設 09/02 01:16
→ moeliliacg: 計或高端技術主體 這導致中國跟東協在經濟上並非是互 09/02 01:16
→ moeliliacg: 補 而是天然的競爭關係 09/02 01:16
→ kuma660224: 它只是不要戰爭 但仍視中國為威脅 09/02 01:16
→ kuma660224: 菲國外長前幾天才説若中國對菲動手 09/02 01:17
→ kuma660224: 就立刻跪求美軍介入 共同防禦 09/02 01:17
→ kuma660224: 要跟南海國家結盟 就得放棄南海主張 09/02 01:18
→ kuma660224: 但中國結盟目的卻是想掌握南海 09/02 01:19
→ kuma660224: 就變成完全矛盾的想定 09/02 01:19
→ moeliliacg: 這可以從最近歐美日台等離開中國的資金 馬上轉向東南 09/02 01:19
→ moeliliacg: 亞或印度做為例證 東協是要取代經濟上中國的定位的 09/02 01:19
推 bobbytsi: 只要總加速師還在的一天，要跟其它國家交好我看很難 09/02 01:23
→ stitchris: 習近平真的就小學程度 大張旗鼓地四處嗆聲怕人不知道 09/02 01:31
→ stitchris: 中國的野心似的 09/02 01:31
→ kuma660224: 就算要野心，有腦子得也該1個1個來 09/02 01:34
→ kuma660224: 中印 台海 東海 南海...所有副本都開了 09/02 01:34
推 patrickleeee: 就真的小學生治國阿 國內那套搬到國際以為吃得開 09/02 01:36
推 stuj9019: 太陽與北風的故事聽過嗎 09/02 01:43
→ kuma660224: 中國經營歐洲非洲反而比較容易 09/02 01:44
→ kuma660224: 因為沒有地緣矛盾 灑人民幣就好 09/02 01:45
→ kuma660224: 不管要先開哪個副本 最重要是 ... 09/02 01:46
→ kuma660224: 永遠跟美國努力打好關係. 09/02 01:46
→ kuma660224: 能安撫美國，其它國家的矛盾都是小事 09/02 01:47
→ kuma660224: 你把目標訂在突破島鏈威脅美國 09/02 01:48
→ kuma660224: 那一開始就是自己幫自己挖坑來躺了 09/02 01:48
→ kuma660224: 再怎樣不爽也要全力假裝親美 09/02 01:49
→ kuma660224: 不挑戰美國，一島鏈不出去又不會死 09/02 01:49
→ kuma660224: 你看新疆弄這麼久 歐美都不想管 09/02 01:50
→ kuma660224: 就是因為不挑戰他們的利益 09/02 01:50
→ mmmimi11tw: 一個很簡單的答案，美軍不會從南海來增援台灣 09/02 04:51
→ mmmimi11tw: 直接走西太平洋路線就好 09/02 04:52
推 ar0387959310: 跟台灣打好關係，突破不是比較簡單？ 09/02 06:37
→ prudence: 不會,因為中國有併吞台灣的野心.就算沒有~台灣也會因為 09/02 06:49
→ prudence: 美國在場不敢鬆手~招惹美帝不爽就是這麼麻煩 XD 09/02 06:50
推 Yanrei: 菲律賓一直狂畫三角形，最後真的能夠兩邊都發大財嗎…… 09/02 07:16
推 ewayne: 話說現在傳出印度進佔班公錯的高地，王毅人反而在法國開始 09/02 07:47
→ ewayne: 滅火XD 09/02 07:47
→ goetze: 不是早就突破了? 09/02 08:12
→ mmmimi11tw: 跟台灣打好關係，等於讓他們瘋狂宣傳的武力統一等於白 09/02 08:35
→ mmmimi11tw: 忙一場， 09/02 08:35
→ mmmimi11tw: 現在突破不等於戰時突破這樣，平時國際海域當然都可以 09/02 08:36
→ mmmimi11tw: 走 09/02 08:36
→ mmmimi11tw: 戰時這些重點區域一定被封 09/02 08:36
推 ctw01: 從地理環境來講中國向海洋發展自古就限制更多賈得戴蒙的書 09/02 08:48
→ ctw01: 可以讀讀。加上又有美國存在，使天朝無法硬車過去周遭國家 09/02 08:48
推 HDT: 現在突破是因為平時 真的哪天腦殘跟美國宣戰被封鎖 裏頭的出 09/02 08:53
→ HDT: 不來 跑出來的回不了母港整備 09/02 08:54
→ prudence: 菲一直都是家族政治,政界裡面當然不少家族在中國有直接 09/02 08:55
→ prudence: 利益在.. 09/02 08:55
推 prudence: 所以根本的問題不在於跟台灣打好關係,畢竟中國還是有併 09/02 09:02
→ prudence: 吞台灣的野心,任何示好~都會被視為是黃鼠狼給雞拜年 QQ 09/02 09:02
推 homer00: 習堅持強硬,底下勸他服軟他不一定肯聽 09/02 09:14
推 wistful96: 想搞好關係那就不要稱帝,不要狂買狂造武器,不要狂軍演 09/02 09:15
→ wistful96: 習完全背道而馳 09/02 09:16
推 homer00: 從外部看起來他真的覺得國家強大了應該是別人要來跪我,而 09/02 09:16
→ homer00: 不是我跟大家商量,顧及彼此利益;這種敵人對大家來說反而 09/02 09:16
→ homer00: 好.. 09/02 09:16
→ prudence: 就中國夢洗腦到自己搞不清楚形勢了嘛,現在已經N國圍剿了 09/02 09:16
→ homer00: 他直接把大家彼此的模糊空間跟彈性都弄掉了 09/02 09:16
→ prudence: 維尼外交有放軟過嘛?沒有 XD 09/02 09:17
→ homer00: 因為他是國內鬥爭一路贏下來的,怎麼甘願對外就要服輸.. 09/02 09:17
→ prudence: 就很蠢啊~連國際外交跟政治原理跟實務都不及格的領導者 09/02 09:18
→ homer00: 你看他掌權以來逐步站穩,後面是多少次的殘酷鬥爭,輸掉嚴 09/02 09:18
→ homer00: 重都會沒命的,他就一路贏下來 09/02 09:18
→ prudence: 問題是國內鬥爭跟國際外交是兩碼事啊,這就人格特質偏差 09/02 09:19
→ kuma660224: 求學時代是在文革社會學院深造的 09/02 09:19
→ homer00: 現在對外就拳頭不夠大所以猖狂有限,不然可以觀察最近會不 09/02 09:20
→ homer00: 會又對蒙古進行屠殺 09/02 09:20
→ prudence: 不過歷經文化大革命跟共黨黨內鬥爭,偏差也是沒辦法的事 09/02 09:20
→ homer00: 蠻可惜 他爸的開明思想沒有傳給他 而讓他掌了權 09/02 09:21
→ homer00: 現在背太多債 很難回頭做蔣李戈巴契夫 09/02 09:22
→ prudence: 積極抗暴或是加緊監控是一定會的,這跟蘇聯解體前很像.. 09/02 09:23
→ prudence: 要當戈巴契夫,他頭髮太多了 XD(要做他連任時就該做了啊~ 09/02 09:24
→ kuma660224: 它是從連爹娘都不認的文革鬥爭學習成長 09/02 09:28
→ kuma660224: 他爸的思想 大概一直沒啥傳承機會 09/02 09:28
→ kuma660224: 他從爸爸遭遇被批鬥學習到的教訓 09/02 09:34
→ kuma660224: 大概是努力讓自己卡位在頂層 定於一尊 09/02 09:34
→ kuma660224: 成長經驗是鬥爭無法避免 就要贏到底 09/02 09:35
推 prudence: 哀 毛主席的幽魂遺毒到現今仍然在世上遲遲不肯散去... 09/02 09:37
推 cocold: 很難，中國掩蓋不住自己的野心，又想把鄰國都踩在腳底下 09/02 09:48
→ prudence: 中共維持正當統治的合理本來就是靠經濟成長跟民粹主義~ 09/02 09:50
→ prudence: 問題是當經濟拉不起來,之前大搞民族主義的後遺症就很明 09/02 09:50
→ prudence: 顯了,中國國內真的一堆人以為中國超英趕美已成事實~所以 09/02 09:51
→ prudence: 美帝才要無所不用其極打壓中國,中國被打壓是因為中國強 09/02 09:52
→ cocold: 外交態度又太流氓，動不動公然恐嚇他國，觀感太差 09/02 09:52
→ prudence: (聽到這些的我,真的只能祈禱對方早點知道真相 QQ) 09/02 09:53
推 prudence: 主要的問題是外交不懂又不太聽勸,三普也不懂~但是看的出 09/02 09:57
→ prudence: 他有在聽~雖然他不一定完全聽的進去就是 QQ 09/02 09:58
推 rommel1: 用戰爭讓中國清醒也不錯 09/02 09:59
→ prudence: 主要還是領導要醒啊~不然像慈禧太后一樣,八國都沒醒啊QQ 09/02 10:09
→ Rinehot: 老共當初有辦法放任越南吞柬埔寨然後換取南海嗎？ 09/02 10:49
→ Rinehot: 我是不太清楚中越當初交惡的主因是什麼，但是如果中越沒 09/02 10:50
→ Rinehot: 交惡，至少南邊會有個突破口吧。 09/02 10:50
推 Kazuma0332: 就算當初沒交惡，現在越中關係也不會更好，只是重蹈一 09/02 11:08
→ Kazuma0332: 次蘇聯印度北韓的榜樣。實際上，現在中國周邊無一友好 09/02 11:08
→ Kazuma0332: 國的情況完全是被該國自己的作為和心態逼出來的 09/02 11:08
推 falex: 本來就是當偽好人才最好發展，直接當壞人都是GG居多 09/02 11:12
→ Smoltzy: 南海諸國的海空軍只有新加坡能看，其他弱爆了，能幹嘛？ 09/02 11:34
推 LI40: 中越交惡還有中蘇交惡的背景存在 當時越南是挺蘇聯的 09/02 11:41
→ LI40: 再加上南海爭議與雙方外交內政上矛盾 交惡是必然的 09/02 11:43
推 homer00: 鄧小平在世時候姑且不論他有沒有心要針對體制做改革,礙於 09/02 11:47
→ homer00: 當時還有其他革命老班底在世可以制衡他,只能先說服大家搞 09/02 11:47
→ homer00: 經濟(利用當時經濟糟糕狀況說服大家做摸石過河搞改革),政 09/02 11:47
→ homer00: 治改革也許留給後人,起碼先把法治和交班制度建立讓政局不 09/02 11:47
→ homer00: 致因為輪替而動盪;蔡霞一直在罵的就是他現在搗毀法治,造 09/02 11:47
→ homer00: 成體制和平演變的途徑日漸渺茫,批評都會出事,那輪替交班 09/02 11:47
→ homer00: 只能像清末出現袁世凱這種地方上掌握有槍桿子(PLA)和刀把 09/02 11:47
→ homer00: 子(武警)的起來號召各地推翻中央,但你也看得到習很怕這件 09/02 11:47
→ homer00: 事情發生,就拼命抓緊暴力機器,不信任就抓捕換人;而民間有 09/02 11:47
→ homer00: 聲音就用暴力機器抓到集中營;想要和平改變,只剩下暴力機 09/02 11:47
→ homer00: 器自己覺醒這途(外部形勢險峻影響到國內生活水準驟降,人 09/02 11:47
→ homer00: 心思變) 09/02 11:47
推 miname: 這就跟美國為啥不好好經營加勒比海一樣，沒可能的 09/02 11:47
→ prudence: 共產政權的體制本來就不穩,常常容易有侵略&對外擴張化解 09/02 12:04
推 tin123210: 擺明挑戰美國就是欠揍阿，但看起來是很怕繼續韜光養晦 09/02 12:05
→ tin123210: 下去自己被和平演變，只好硬幹下去 09/02 12:05
→ prudence: 內政矛盾的傾向,加上內部又沒有制裁平衡機制.故導致如果 09/02 12:05
→ prudence: 有國力+體制問題的話就很容易跟鄰國交惡..QQ 09/02 12:07
→ kuma660224: 中越不會放棄南海柬埔寨 導致必然交惡 09/02 12:18
→ kuma660224: 人家要把你老婆女友（自認）能友好嗎 09/02 12:19
→ kuma660224: 地緣問題就是這樣. 再加上民族主義 09/02 12:19
→ kuma660224: 所以什麼好好經營關係只是在講幹話 09/02 12:20
→ prudence: 共產政權免不了的弊病啊 攤手~ 09/02 12:22
推 miname: 某強國信仰昭昭天命，北伐加拿大，南征墨西哥，入侵巴拿馬 09/02 12:23
→ miname: ，偷襲豬玀灣，強國註定與鄰居不合 09/02 12:23
→ kuma660224: 中國內部政治 本來是有潛規則隔代指定 09/02 12:23
→ kuma660224: 鄧江胡溫時代派系平衡分權也是一種穩定 09/02 12:24
→ kuma660224: 現在已經沒了 09/02 12:25
→ prudence: 問題是潛規則他們自己還是經常擺不平啊,還是鬥下去比較 09/02 12:25
→ prudence: 快 XD 09/02 12:25
→ prudence: 美帝現在也是收歛不少了啊,反而是中國最近在走回頭路 XD 09/02 12:26
→ prudence: 維尼本身一開始也是兩大派系之間的折衝選擇而已..QQ 09/02 12:27
→ kuma660224: 昭昭天命是100多年前的事了 09/02 12:30
→ kuma660224: 現在是外國人民拼命想偷渡或加入美國 09/02 12:30
→ kuma660224: 美國反而要阻止外人一直來 09/02 12:31
→ kuma660224: 志願想當第52州也不理你了 09/02 12:31
推 miname: 古巴禁運罪狀是反美，中南美軍事行動也不到百年，強國安全 09/02 12:40
→ miname: 圈畫下去範圍內反美就是大罪直到今天 09/02 12:40
推 prudence: 美帝也不是沒有弱點的啊~飛彈危機之後,美帝不防古巴說不 09/02 12:44
→ prudence: 過去吧?QQ 09/02 12:44
推 LI40: 古巴禁運是大冷戰架構下的事件......... 09/02 12:48
推 miname: 禁運只是累積仇恨值而已，當初不是靠禁運解決的，跟蘇聯談 09/02 12:50
→ miname: 好條件才撤飛彈的，蘇聯違約就在他家門口重新插塔 09/02 12:50
→ kuma660224: 神經病，反美還想要人家對你好？ 09/02 12:50
→ kuma660224: 這不就是講幹話嗎 09/02 12:50
→ kuma660224: 明明正常過生活發大財的攻略本一堆 09/02 12:51
推 prudence: 是啊~都敵國了,美帝對敵國幹嘛手下留情?這很正常不過啊~ 09/02 12:51
→ kuma660224: 把國家機器當成慈善組織了嗎 09/02 12:52
推 miname: 原來不禁運叫對你好啊？雅斯伯格症嗎？ 09/02 12:52
→ miname: 斯德哥爾摩症才對 XD 09/02 12:53
推 LI40: 就說了 古巴禁運是大冷戰架構下的事件 09/02 12:54
→ prudence: 兩邊私底下互搞又不是秘密了,美國禁運也不是沒理由的啊 09/02 12:55
→ LI40: 根本不甘後續什麼反美事情 09/02 12:55
→ moeliliacg: 所以反美是事實啊 那被美國懲罰禁運難道很過分嗎? 09/02 12:55
→ LI40: 人家卡斯楚一開始還訪問美國勒 09/02 12:55
→ LI40: 後面轉投蘇聯，還發生古巴飛彈危機 09/02 12:56
→ LI40: ，美國為何要親善你古巴？ 09/02 12:56
→ LI40: 美國又不是親善大使還讓家門口有威脅發生壯大，蘇聯自己甚至 09/02 13:00
→ LI40: 直接打著有限主權旗號入侵捷克跟匈牙利勒 09/02 13:00
推 miname: 罰思想犯嗎？古巴這幾十年做了啥違反美國國家利益的事？ 09/02 13:00
→ moeliliacg: 同意讓蘇聯在國土上建立飛彈基地 這條難道不夠大嗎? 09/02 13:01
→ ja23072008: miname孤陋寡聞到不知古巴輸出傭兵跟世界革命的過往 09/02 13:02
→ miname: 所以回到命題，你不親善敵人自然永遠是敵人，東南亞亦然 09/02 13:02
→ moeliliacg: 讓蘇聯有能力把槍抵到美國額頭上 這你還奢望美國能 09/02 13:02
→ PsycoZero: 卡斯楚是美國先搞豬玀灣，他有什麼理由不翻臉 09/02 13:02
→ moeliliacg: 乖乖吞下去? 09/02 13:02
→ miname: 切格瓦拉表示： 09/02 13:03
→ LI40: 所以我不就一直說這是大冷戰架構下的事件？ 09/02 13:04
→ miname: 豬玀灣：1961，古巴飛彈危機：1962 09/02 13:04
→ miname: 是強國先搞古巴，不是古巴先搞強國 09/02 13:05
→ LI40: 那個年代的美國會讓一個共產黨政府出現在家門口還沒什麼反應 09/02 13:07
→ LI40: 那應該是TWR世界線的美國 09/02 13:07
→ PsycoZero: 其實卡斯楚原本還拒絕蘇聯協助哩 09/02 13:08
→ prudence: 兩邊都有誤解跟選擇錯誤啊 攤手~這個就像怪巴勒斯坦跟以 09/02 13:10
→ prudence: 色列一樣,怪不完的 Orz 09/02 13:11
推 kuma660224: 950年代卡斯楚革命後美國對它算友善 09/02 13:13
→ kuma660224: 冷戰那時候 鐵幕兩邊敵我分明 09/02 13:14
→ kuma660224: 所以美蘇都常誤會，對你示好卻不理我 09/02 13:15
→ PsycoZero: 重要的是美國企業獨佔古巴經濟，美國黑手黨也開賭場 09/02 13:15
→ kuma660224: 不想入幫，合理懷疑是對方的走狗 09/02 13:15
→ PsycoZero: 卡斯楚上台搞垮這些，所以就去跟總統說卡斯楚是共產黨 09/02 13:15
→ prudence: 阿富汗也是因為總理被懷疑與美國親善就被KGB特種部隊實 09/02 13:16
→ kuma660224: 立場不正確在冷戰是很糟糕的事 09/02 13:16
→ prudence: 行斬首行動,當初真的是沒有明確表明自己的身分就很危險 09/02 13:16
→ PsycoZero: 其實說真的就是美國當古巴是半個殖民地，這是利益問題 09/02 13:17
→ kuma660224: 鐵幕時代就是兩邊排排站 先選老大 09/02 13:18
→ prudence: 後來才發現是KGB的誤判,但是阿富汗總理就掛了~問題大條 09/02 13:18
→ PsycoZero: 嚴格來說古巴問題也是CIA亂搞 09/02 13:18
→ kuma660224: 政治面對了，其他都可以談 09/02 13:18
→ kuma660224: 沙國當初也是想從美商拿回能源自主 09/02 13:19
→ prudence: 所以現在CIA也被嚴加看管了嘛,過去就太愛搞事惹火上身QQ 09/02 13:19
→ kuma660224: 就處理的很好 親美加持下，慢慢拿回 09/02 13:19
→ kuma660224: 鐵幕時代 立場優先 經濟利益排後面 09/02 13:20
推 miname: 蘇聯都解體幾十年了，古巴依舊禁運 09/02 13:20
→ kuma660224: 甚至民主自由也排很後面 09/02 13:20
→ kuma660224: 與美國友好 是簡單選擇 卻很容易選錯 09/02 13:21
→ kuma660224: 古巴當時其實是想劃三角形 09/02 13:22
推 prudence: 就很簡單啊 1996年把飛機打下來搞得美國火大啊 XD 09/02 13:24
→ kuma660224: 50年代美國以為古巴革命只是換個政府 09/02 13:25
→ PsycoZero: 不是美國以為，是卡斯楚這樣標榜 09/02 13:25
→ PsycoZero: 但是美國就認定你是反美共產黨 09/02 13:26
→ prudence: 就像前面說得,美帝也有弱點.古巴就某個程度上讓美帝很火 09/02 13:26
→ kuma660224: 本質是繼續資本主義體系 可以拉攏 09/02 13:26
→ kuma660224: 直到發現古巴開始推動社會主義改革 09/02 13:26
→ PsycoZero: 不然很多西方國家跟古巴關係很好的，就美國不爽 09/02 13:26
→ kuma660224: 社會主義不必然親共產 但在鐵幕時代 09/02 13:26
→ PsycoZero: 社會主義改革那是後面的事情了 09/02 13:27
→ kuma660224: 這就是瓜田李下，需要很強外交手腕 09/02 13:27
→ prudence: 1996年古巴把飛機打下來可以說合理,但是柯林頓要制裁你 09/02 13:27
→ prudence: 也合理啊 XD~ 09/02 13:27
→ moeliliacg: 如果你換政府但仍維持親美或者是為了親美而政變 那美 09/02 13:27
→ moeliliacg: 國其實也不會干預什麼 南韓跟南越在冷戰時還不是搞政 09/02 13:28
→ prudence: 所以就說了 兩邊都有誤解跟選擇錯誤啊~怪誰都沒用 QQ 09/02 13:28
→ moeliliacg: 變 但結果之後美國依舊承認並繼續保持關係 09/02 13:28
→ PsycoZero: 欸南越那個政變是美國搞的吧 09/02 13:28
→ PsycoZero: 而且越搞越糟 09/02 13:29
推 miname: 1996那個飛機未允許飛進領空不能打嗎？斯德哥爾摩症？ 09/02 13:31
推 LI40: 南越我覺得最大錯誤是讓吳上台XD 09/02 13:33
→ miname: 對方派飛機在你頭上撒反政府傳單，抗議多次不理，不打嗎？ 09/02 13:33
→ prudence: 我推文就說合理了嘛 XD~問題是柯林頓要制裁你也合理啊XD 09/02 13:34
→ moeliliacg: 你打可以啊 但不要打了還自以為考卷可以拿65分 09/02 13:36
推 miname: 人家依法擊落飛機，你制裁他合理在哪？ 09/02 13:36
推 prudence: 國會就立法規定古巴沒有自由跟民主的體制,古巴封鎖不會 09/02 13:36
→ prudence: 解除啊~這個就是雙方都沒辦法互信導致下的結果 攤手 09/02 13:37
→ moeliliacg: 美國想不賣東西給你 難道還需要理由嗎? 只要不符美國 09/02 13:38
→ kuma660224: 1960古巴國有化土地改革 連外商都徵收 09/02 13:38
→ moeliliacg: 利益 美國當然可以自己決定要不要跟妳交易 09/02 13:38
→ kuma660224: 這在現在看來是不可思議 有如委內瑞拉 09/02 13:38
→ PsycoZero: 國有化改革那是卡斯楚被艾森豪避不見面後才開始的 09/02 13:39
→ prudence: 經濟封鎖就是國會立法下的結果,講難聽點總統也沒辦法 QQ 09/02 13:39
→ kuma660224: 在冷戰那樣搞簡直是引怪 09/02 13:39
→ PsycoZero: 問題就是當年古巴(其實不只，整個中美)被美國當殖民地 09/02 13:40
→ prudence: 緣由我都說得很清楚了,這個問題其實雙方都有錯.真的怪誰 09/02 13:41
→ PsycoZero: 問題比這篇題目更嚴重，但是我們現在回頭罵美國也沒什 09/02 13:41
→ PsycoZero: 麼建設性 09/02 13:41
→ prudence: 也是很無奈就是..加上歷史的淵源,只是讓這個問題更難解 09/02 13:41
→ miname: 東邊的強國和西邊的強國都是規則自己說了算，你反強國就制 09/02 13:43
→ miname: 裁到你不反，跟你貿易是恩賜，接下來看會不會學東邊的強國 09/02 13:43
→ miname: 東西南北各打一仗確定疆界了，這樣是要怎麼跟周邊國家交好 09/02 13:43
推 prudence: 所以外交很重要啊~攤手 09/02 13:44
→ prudence: 強人政治的缺點就是對強人來說,自己的領導威信跟權力往 09/02 13:44
→ prudence: 往高於國家利益.卡斯楚的獨裁政治就是很好的例子 攤手~ 09/02 13:45
→ moeliliacg: 但美國達成了啊 北邊號稱美屬加拿大 南邊一堆難民搶著 09/02 13:45
→ moeliliacg: 要當美國人 09/02 13:45
→ prudence: 你卡斯楚弄成這樣,外交是要怎麼樣跟美國斡旋?攤手 09/02 13:46
→ moeliliacg: 你看看中國周邊有哪個國家的國民搶著當中國韭菜的 09/02 13:46
→ kuma660224: 中美洲太窮被當經濟殖民地沒啥奇怪 09/02 13:46
→ prudence: 其他國家不是沒跟美國吵過架,問題就古巴弄到僵局 攤手~ 09/02 13:46
→ moeliliacg: 現在是越南在抗議中國偷渡客的時代呢 09/02 13:47
→ kuma660224: 但其他國家沒像古巴這麼激烈衝突 09/02 13:47
→ kuma660224: 中東那些穆斯林國美國盟友也是一樣 09/02 13:47
→ kuma660224: 當年能源產業都是美商控制 09/02 13:48
→ kuma660224: 人家就處理的好好的 政治外交喬事 09/02 13:48
推 miname: 百萬台勞表示：當我空氣 09/02 13:48
推 prudence: 笑話 台勞幹嘛偷渡到中國去~XD 09/02 13:51
推 miname: 經濟成功就會有偷渡客，這跟命題的外交成功是兩碼事 09/02 13:51
→ moeliliacg: 數據要拿對啊 台灣在中國工作的根本不是百萬人 09/02 13:51
→ moeliliacg: 經濟實力當然也是外交成功的一環啊 不然你以為台灣為 09/02 13:52
→ moeliliacg: 什麼能有上百國免簽 而強國卻都得拿簽證呢 09/02 13:52
→ moeliliacg: 你以為這是什麼原因? 09/02 13:53
→ Hertmann: 現在對岸為了偷人才還一直高薪挖角 還一堆統戰利多 09/02 14:12
推 LI40: 痾...西邊強國為啥要再次確立疆界？他連菲律賓都放走了 09/02 14:13
→ Hertmann: 而且我們又不是窮到過去那邊還要偷渡 時空點不正確喔 09/02 14:13
→ Rinehot: 台灣這邊經常性或是連續性在海外的人數好像才一百萬人左 09/02 14:23
→ Rinehot: 右，其中包含不是去工作的跟不是去中國的；含港澳在內最 09/02 14:23
→ Rinehot: 高峰時都沒超過五十萬，這幾年還開始減少。 09/02 14:23
→ kuma660224: 其實那個50-100萬都是含眷屬浮動 09/02 15:03
→ kuma660224: 含短期外派去看供應商有沒有亂搞 09/02 15:03
→ kuma660224: 還有些來來去去，被重複計算 09/02 15:04
→ kuma660224: 台灣自己統計篩掉老幼眷屬短暫停留的 09/02 15:11
→ kuma660224: 經常性或連續性海外工作72萬（全球） 09/02 15:12
→ kuma660224: 這裡面還是有只是去連續出差參展的 09/02 15:13
→ kuma660224: 只看去中國的大概40萬含連續出差 09/02 15:13
→ kuma660224: 所以其實是遠少於各種碰風數字 09/02 15:15
推 miname: 西邊和西方不一樣，D大是歐洲人？ 09/02 15:16
→ kuma660224: 號稱百萬其實是吹牛以討資源與關愛 09/02 15:16
→ kuma660224: 中國自己的人口普查好像是估30萬 09/02 15:20
→ Rinehot: 看了一下，我好像也符合台勞的定義，出國90天以上... 09/02 15:33
推 jyekid: kuma660224說的40萬是正確的數字 前幾個月才股版看到有人 09/02 19:48
→ jyekid: 拿2年前百萬在說嘴 09/02 19:50
推 verdandy: 今年如果是常出國工作的，很容易意外達成90天以上... 09/02 21:39
→ Rinehot: 今年要不是直接外派就是用視訊遠端處理，短期的幾乎是沒 09/02 22:17
→ Rinehot: 有了。 09/02 22:17
推 nicetree: 南海建礁就已經把周遭國家都得罪了 09/03 13:17
推 Hertmann: 不只 中國的水壩把東協和印度的上游段全截掉了 09/03 13:59
→ Hertmann: 然後淹水就放水淹東協 不放水則乾旱也沒水用 09/03 14:00
→ Hertmann: 這種惡劣行徑任誰拳頭都很緊 09/03 14:01
推 verdandy: 請參考The Grand Tour S4E01 09/03 17:19
→ verdandy: 開頭Mr. Wilman 故意耍白癡凸顯問題 09/03 17:20
→ patentshit: 經貿方面可以跪舔，主權聲索問題是不會有退讓空間， 09/05 03:01
→ patentshit: 光是想把南海當成自己內海這件事就沒得談了 09/05 03:01