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: 標題: [提問] 73年以阿戰爭前,為何以色列完全沒有徹底破解SA-6?
: 時間: Tue Aug 4 14:09:09 2020
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: 結果1973年的以阿戰爭打下來,的確,阿拉伯空軍在空戰中還是被以色列空軍打得落花流水
: ,損失450架以上的戰鬥機/戰轟機/攻擊機,但以色列被阿拉伯防空飛彈/防空炮打下了超過
: 100架的軍用機,特別是SA-6,根本是以色列軍機殺手
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: 以情報戰擅長的以色列,居然在開戰前沒有破解SA-6,這是阿拉伯國家在情報戰上難得的
: 成功
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: 為何當年以色列沒有破解?
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所謂破解，你的意思是以色列應該可以成功干擾SA-6的意思，對吧？
你先回頭看看越戰時期，美國也沒有到完全可以干擾SA-2的程度，只能說大多數時間，SA-2的殺傷
能力已經低於沒有干擾的時候。
那麼，另外一個問題是：SA-6是贖罪日戰爭時，第一次出現在實戰，以色列在先前的假戰當中，
還沒有遇過這一款飛彈，怎麼去蒐集情報呢？
: 所以越戰時美軍都知道哪些路線會有一堆北越防空部隊甚至米格機在守
: 但是還是得冒險去轟炸,也是同樣的道理?
實際上是，美國只有知道12小時前的北越防空飛彈陣地，機場也不見得完全知道哪一個有飛機
進駐。美國在越戰中期的時候，已經發現北越能夠在6個小時之內成功的轉移飛彈陣地，比蘇聯
的教材要少一半的時間。所以美國的轟炸機組，都要自己攜帶干擾夾艙，並且搭配獵殺防空
飛彈的機組在外圍行動。就算是先派偵察機進去看看哪裡有飛彈陣地，偵察機手上的資料也是
舊的。
: 美國也給錯訊息啦,說以色列如果再玩1967年那樣的打法,我們就考慮不支援以色列
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: 然後以色列一開始真的被阿拉伯國家以其人之道還治其人之身
問題是，美國就算有情報，那又能怎麼辦呢？
首先，美國自己有一套專門在模擬蘇聯雷達系統的訓練裝備，這個裝備到現在還是沒有很多資料，
據信是因為不斷改進，還在繼續使用。
有了情報，也需要能夠有辦法反制。SA-6是蘇聯第一款使用單脈衝掃描，半主動導引的飛彈系統。
美國在北越電的是指揮導引系統，兩者並不一樣。先不說半主動導引的欺騙干擾手段就不太一樣，
單脈衝更不容易採用欺騙干擾，別說以色列，美國在當時自己手上也沒有幾套可能可以欺騙或者是
噪音干擾SA-6系統的干擾器。就算美國大發慈悲，把情報給以色列，以色列也無法在那麼短的時間之內
將干擾器設計出來。
美國稍後的確有將試作中的干擾器少量提供給以色列，不過，關鍵還是在於，以色列開戰時的
干擾器都無法有效對SA-6雷達干擾。
此外，以色列很多飛機上也沒有干擾絲和熱焰彈撒布器，為了將就一下，他們
把干擾絲小包裝在減速面的內部，遇到飛彈的時候從那邊散出去，但是只有一次機會。
等到他們比較習慣SA-6的特性之後，就稍微好一點。
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: 弄到以色列差點拿出戰術核武,逼美國大舉恢復對以色列的支援,也逼蘇聯出面威脅阿拉
: 伯國家不得把戰事擴大
俄國人自己也把彈道飛彈拿出來了。另外一個關鍵在於，俄國人發現他們在戰略運輸上，完輸美國。
: 那時候美國也沒把在前一年越南轟炸時,大放異彩的初代GBU,大量提供給以色列
美國把小牛飛彈和百舌鳥飛彈都給以色列啦，而且，美國的野鼬飛行員組也有參戰，這個算是蘇聯與
中東國家懷疑很久，等到冷戰結束後才稍稍透露。
以色列當時本身並不太相信導引武器這個玩意，不然去伊拉克的時候，怎麼不用呢？
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推 WaterFrog: 歌劇行動中，是因為以色列認為導引武器需要飛機長時間 08/05 09:47
→ WaterFrog: 暴露在敵人視野內，所以才用比較單純的俯衝投彈， 08/05 09:47
→ cobrachen: 這也是因為當時的雷射照明是手持的，唯一的雙座是幽靈 08/05 10:27
→ cobrachen: ，可是以色列那時候前後座都是飛行員，他們認為萬一出 08/05 10:27
→ cobrachen: 狀況，太浪費。 08/05 10:27
→ MOONRAKER: 原來早期的雷射標定還要後座飛官手拿著照射目標嗎 :| 08/05 11:24
→ MOONRAKER: 那在越南能成功也夠神奇了 08/05 11:25
推 yamatobar: 50年前的電子科技沒那麼好呀......................... 08/05 11:25
→ cobrachen: 以前用F-5F的時候，有誰看過帶了雷射照明莢艙？也是用 08/05 11:39
→ cobrachen: 手的啊。 08/05 11:39
→ kuma660224: 現在低階coin機還有沒有人這樣玩？ 08/05 11:42
→ cobrachen: 不過，別傷心，波灣的時候，英國的龍捲風也不能自己照 08/05 11:42
→ cobrachen: 明，還派了比較老的加勒比海賊去幫忙。 08/05 11:42
→ MOONRAKER: 我以為都是海陸的兵在地上照的 08/05 17:47
→ kuma660224: 應該只有雙座能這樣玩吧 08/05 17:50
推 yamatobar: LANTIRN白菜價狂賣是冷戰結束後的事情了 08/05 17:53