※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1581159812.A.310.html
→ moeliliacg: 台灣目前為止並沒有社區感染的病例發生 警察只使用 02/08 19:08
→ moeliliacg: 口罩防護並無不當 舉個例子 今天陳時中部長登船檢疫 02/08 19:08
→ moeliliacg: 的時候也只有戴口罩+手套而已 他說他並不是近距離跟 02/08 19:09
→ moeliliacg: 人接觸而且不是負責第一線檢疫的人 如此的防護足夠了 02/08 19:09
→ moeliliacg: 而政府與其他醫療專家也多次提醒了 台灣並不需要人人 02/08 19:11
→ moeliliacg: 都戴口罩 甚至連搭乘大眾運輸 都不一定需要了 02/08 19:11
→ mmmimi11tw: 你不用針對我阿，我不知道你有沒有聽過一句話，生吃都 02/08 19:12
→ mmmimi11tw: 不夠了還想曬乾 。原產量不夠是事實，但你有辦法對全 02/08 19:12
→ mmmimi11tw: 國民眾說不好意思我們要先把貨存起來嗎？不用等民眾抗 02/08 19:12
→ mmmimi11tw: 議政敵就先抓出來炮轟了啦 02/08 19:12
→ moeliliacg: 參照你之前於各個主題的回應 我只能夠說 什麼叫做 02/08 19:12
→ moeliliacg: 適度合理的準備 這你需要好好的了解 02/08 19:12
→ Alwen: 很簡單，你說的問題，可是共產主義統治者超想要的解答 02/08 19:13
→ moeliliacg: 不是什麼事情都一定要到最高規格最高強度的對待的 02/08 19:13
→ Alwen: 大家都想要即時配給，即時生產 02/08 19:14
→ Alwen: 大家都能在第一時間得到想要的東西 02/08 19:15
→ Alwen: 你過度反應的結果常常就是浪費公帑 02/08 19:23
推 seednet2: 這次部長的作為有政治宣導的任務在 02/08 19:23
推 rommel1: 承平太久 類似戰時配給的分配很難推動 一直擠兌~~~ 02/08 19:29
→ Su22: 之前似乎沒一個完整的國民緊急物資配給系統?這次算是建立了 02/08 19:40
→ kuma660224: 緊張過度自以為先知，反而不好 02/08 19:40
→ kuma660224: 藥局系統看來這次反而證明國家機器的威力 02/08 19:41
→ kuma660224: 3天臨時搞定全新電子驗證與後端物流上線 02/08 19:42
→ kuma660224: 措施不理想立刻調整做法幾天內完成 02/08 19:43
→ kuma660224: 等於無預警隨堂考 02/08 19:44
→ kuma660224: 以一個無社區感染疫情國家來說 值得自傲了 02/08 19:45
→ kuma660224: 至少很多藥局是很驚訝國家機器的速度 02/08 19:46
→ kuma660224: 平時國家不介入市場運作，還以為吃素的 02/08 19:47
→ kuma660224: 雖然也蠻多國家因為種種因素自我擺爛 02/08 19:48
→ kuma660224: 但我國有SARS經驗其實算反應很快 02/08 19:49
→ tsitned: 健康的人不用戴 02/08 19:50
→ kuma660224: 那句話背景的重點是環境疫情程度. 02/08 19:52
→ rommel1: 不用戴 只是在碰運氣 沒有在公共場所跟患者接觸 02/08 19:52
→ mmmimi11tw: 健康的人當然是看個人意願阿 02/08 19:53
→ kuma660224: 你在家門口跟在醫院門口 風險不同 02/08 19:55
→ kuma660224: 無腦要求戴 反而傷害國家口罩戰略庫存 02/08 19:55
→ kuma660224: 是要大家用腦袋，自我評估環境風險 02/08 19:56
→ kuma660224: 口罩是國際稀有物資 請用在對的時機 02/08 19:57
→ zxzx309: 物資規劃是這次疫病的課題,sars發生時，沒有一堆外國人 02/08 19:57
→ zxzx309: 在你國家搶物資，在加上有很多手，老是要導引輿論賺政治 02/08 19:57
→ zxzx309: 利益 02/08 19:57
→ kuma660224: 全中國世界最大日產能也不夠全台灣人1天用 02/08 19:57
推 kdjf: 不趁疫情安定時多存口罩是在搞笑嗎？不然改規則:如果疫情在 02/08 19:59
→ kdjf: 三月後爆發，國家保證每個人有20天份口罩。現在提前領一個到 02/08 19:59
→ kdjf: 時可領數量-2，強迫大家有風險管控感念 02/08 20:00
→ kuma660224: 亞太周圍國家已經都沒口罩了， 02/08 20:00
推 mmmimi11tw: ㄆ 當然是產量提升之後再來考慮存物資的問題阿 02/08 20:10
推 emptie: 如果第一線在吃緊了我覺得屯就本末倒置了 02/08 20:18
→ emptie: 對民眾信心也很傷 02/08 20:18
推 kdjf: 不讓民眾買就是要屯給一線用啊，疫情上升時一線更換量也是直 02/08 20:22
→ kdjf: 線上升的每天數片，不像一般民眾就算最嚴重時也是一天一張 02/08 20:22
→ kuma660224: 給民眾是給他們買心安的 02/08 20:28
→ kuma660224: 堵絕境外移入與接觸者篩檢才有用 02/08 20:30
推 HOTROD: 一開始策略就錯了啊 狂叫別人戴口罩&說布口罩沒用 02/08 20:30
推 Alwen: 提前領1到時數量-2，一定還是一堆人領1，先用先爽 02/08 20:31
→ HOTROD: 現在發現不行了導致出現信心危機 02/08 20:31
→ Alwen: 畢竟國家的保證=不一定會發生在你身上 02/08 20:31
→ kuma660224: 新加坡直接給1戶4片，之後全國放生.... 02/08 20:31
→ kuma660224: 全球都缺,國家庫存要優先用在醫療系統運轉 02/08 20:32
→ Alwen: 不過說真的戴口罩也無法阻絕這次的病毒就是 02/08 20:36
→ Alwen: 一堆人進餐廳還是一樣脫口罩 手摸來摸去 然後不時揉個眼睛 02/08 20:37
推 ARCHER2234: 樓上正解，在下超傻眼 02/08 20:45
→ rommel1: 沒辦法 總不能把軍隊的核生化防護那一套搬出來 02/08 20:46
→ kuma660224: 洗手其實比口罩重要 捷運要手抓 02/08 21:50
→ kuma660224: 就算周圍沒有帶病者，飛沫可沾黏物體 02/08 21:51
→ kuma660224: 持續數天，導致你口罩無用 02/08 21:51
→ kuma660224: 手摸鼻揉眼就有風險了 02/08 21:52
→ kuma660224: 公主郵輪那個也被認為摸餐桌飛沫機率大 02/08 21:53
→ kuma660224: 因為陌生郵輪客其實不太會近距接觸 02/08 21:53
→ kuma660224: 也許未來可考慮女性服短期公衛醫療役 02/08 21:54
→ kuma660224: 訓練如何照顧自己也照顧別人 02/08 21:54
→ kuma660224: 各國其實都一樣忙著搶口罩 忘記其他公衛 02/08 21:56
推 mmmimi11tw: 日本有做過一個實驗，用紫外線螢光劑模擬病毒，在一個 02/08 22:05
→ mmmimi11tw: 人手上塗一點，結果不到兩個小時全家人幾乎都檢測出螢 02/08 22:05
→ mmmimi11tw: 光劑，剩下那個沒中的就是常洗手的 02/08 22:05
→ kuma660224: 如果是在疫情大擴散狀況 口罩意義才大 02/08 22:13
→ kuma660224: 因為那時候所有人都會常洗手 減少出門 02/08 22:13
→ kuma660224: 但現在多數國家即使戴口罩也是半吊子防疫 02/08 22:14
→ kuma660224: 沒嚴重失控感染 就沒壓力去認真防疫 02/08 22:14
→ kuma660224: 所以口罩常常是戴心安的. 02/08 22:15
→ kuma660224: 要搭配各車站月台建物門口佈署洗手與消毒 02/08 22:16
→ kuma660224: 那時候戴口罩才能真正發揮 02/08 22:16
推 rommel1: 戴手套好了 02/08 22:21
→ kuma660224: 手套摸臉摸鼻揉眼也是一樣阿 02/08 22:31
→ zmax: 請問日本的那個實驗有關鍵字或連結嗎？ 02/08 22:35
→ mmmimi11tw: https://www.google.com/amp/s/www.storm.mg/ampartic 02/08 22:37
→ mmmimi11tw: le/2261514 02/08 22:37
→ mmmimi11tw: https://reurl.cc/rlmk9x 02/08 22:39
→ zmax: 感謝，拿回同溫層推廣洗手的重要性 02/08 22:40
推 curmathew: 修車修完通常不只手黑，臉上脖子肩膀都黑 02/08 23:11
推 peterlee97: 我是覺得宣傳邏輯有問題 加強宣傳洗手與口罩節約使用 02/09 00:34
→ peterlee97: 是完全不衝突的 民眾預期心理保護自己本來就是正常 02/09 00:34
→ peterlee97: 的事情 口罩一開始就是不夠的 這大家都心理有數也應 02/09 00:34
→ peterlee97: 該明講而非發佈安撫文宣 管制有限物資優先給重點人也 02/09 00:34
→ peterlee97: 是對的但也應該公佈每日產量等 而非語焉不詳讓人會問 02/09 00:34
→ peterlee97: 號你是不是不放 （甚至我覺得戰備存量也能說明存多少 02/09 00:34
→ peterlee97: 為什麼要存那麼多 而不是讓有心人放話帶風向）講口罩 02/09 00:34
→ peterlee97: 不足然後要大家沒事別帶這也很== 真的發生郵輪客亂晃 02/09 00:34
→ peterlee97: 傳播事件 是要當那個沒戴的或然率？ 那如果這個沒帶 02/09 00:34
→ peterlee97: 的那個再傳給另一個聽話也沒帶的呢？ 就像上面說的公 02/09 00:34
→ peterlee97: 園中標？ 02/09 00:34
推 peterlee97: 所以我對於宣傳是有些意見的 這種應該是不涉及機密的 02/09 00:38
→ peterlee97: 東西 公開讓人共體時艱 教各種保護自己的方法 自製口 02/09 00:38
→ peterlee97: 罩或是讓他久用 重複用等等（有比沒有絕對強多了） 02/09 00:38
→ peterlee97: 甚至能教育人民不要那麼蠢跟被帶風向（例如衛生紙刻 02/09 00:38
→ peterlee97: 意帶風向應該去找謠言者） 02/09 00:38
推 LI40: 看衛生紙似乎又有搶購風潮來看，宣導對某些人是無用的 02/09 00:50
推 t72312: 剛看完國家地理頻道重播的hot zone 推薦大家去看 02/09 01:01
推 t72312: 這次的武漢肺炎病毒就某種層次上來說比伊波拉聰明 02/09 01:04
→ mmmimi11tw: 伊波拉那種高致死率其實不利自己生存，像非洲一爆發但 02/09 01:06
→ mmmimi11tw: 傳播不出去，疫情一下就沒了，是現今的交通工具才讓他 02/09 01:06
→ mmmimi11tw: 傳播率提高 02/09 01:06
推 t72312: 不要忘記一點病毒會變異 尤其是大規模感染 02/09 01:07
→ t72312: 變異的速度會變快 對岸有消息說會經由空氣傳染 02/09 01:07
→ t72312: The hot zone也有提到為什麼一開始有人想隱瞞 02/09 01:08
→ t72312: 以及恐懼會造成什麼後果 但那也是一個很大的動力 02/09 01:09
推 t72312: 老美的軍醫體系真先進... 02/09 01:11
→ t72312: 防疫這件事跟打仗差不多了 02/09 01:13
→ spring59673: 光看衛生紙都能搶就知道無腦的民眾有多少，政府若不 02/09 01:15
→ spring59673: 穩定（教育）民眾的話，光是恐慌就可以把物資消耗殆 02/09 01:15
→ spring59673: 盡 02/09 01:15
→ zxzx309: 衛生紙之亂會起來是因為老人家被誤導香港再搶衛生紙，以 02/09 01:16
→ zxzx309: 及誤導口罩和衛生紙原料相同吧 02/09 01:16
推 t72312: 所以那就是恐懼造成的後果 02/09 01:28
推 t72312: 發佈消息 民眾會恐慌 會亂 02/09 01:31
→ t72312: 現在政府告訴大家搭乘交通工具不用戴口罩 大家還是戴 02/09 01:32
推 peterlee97: 這種時候就應該是不只是教 而是要鐵腕抓造謠的87 宣 02/09 01:34
→ peterlee97: 導只是輔助 02/09 01:34
→ peterlee97: 問題誰沒事連結而誤導呢？ 02/09 01:34
推 peterlee97: 合理有需要甚至可以讓人民安全的恐懼 如自己帶口罩 這 02/09 01:37
→ peterlee97: 種非常合理且不應制止 如衛生紙這種沒理由沒意義的 02/09 01:37
→ peterlee97: 恐慌 不會有什麼社會助益的 就應該要強力執行 所以 02/09 01:37
→ peterlee97: 我前面才會說兩者的宣傳方式根本反了 02/09 01:37
→ tsitned: 政府直接捕捉大眾運輸系統戴口罩的人 02/09 08:35
→ tsitned: 這樣比較能解決不聽話的人 02/09 08:36
→ tsitned: 派出軍警挨戶搜索囤積口罩的人 抓到充公公布門牌 02/09 08:37
推 rommel1: 叫警察逮捕民眾? 什麼罪名? 要搜索票吧? 02/09 08:40
→ rommel1: 公布門牌 違反個資法 02/09 08:40
推 mmmimi11tw: 來鬧的? 02/09 08:52
→ moeliliacg: 那個ID就是來鬧得 看他在其他篇的回應就知道了 02/09 08:58
→ tsitned: 戰略管理 大政府式方式不就這樣 是不是? 02/09 09:10
→ mmmimi11tw: 我還很認真看他的回應XD 原來 02/09 09:40
→ kuma660224: 只會亂鬧的id 崩潰了 02/09 09:46
→ mmmimi11tw: 差點沒把我笑死XD 02/09 10:05
→ huckerbying: 幹嘛，是戒嚴了嘛？ 02/09 10:43
→ huckerbying: 就算是政府，在非戒嚴時期也沒辦法隨意搞 02/09 10:44
推 overno: 台灣能這樣管理藥局，是因為有健保系統，健保處理的金流幾 02/09 11:40
→ overno: 乎是台灣最有錢的政府單位，醫療藥局體系不聽話，就是暫 02/09 11:40
→ overno: 停健保特約，這招比刑法還有用，而且法律位階屬行政契約， 02/09 11:40
→ overno: 比開行政罰鍰的位階還低(就是公文流程更簡單的意思) 02/09 11:40
→ overno: 沒健保系統的國家，就算專制體制也做不到這樣對藥局的管理 02/09 11:41
推 peterlee97: 嗯... 我只是要檢討宣傳政策工具的使用錯誤...被破壞 02/09 12:32
→ peterlee97: 討論了 02/09 12:32
→ rommel1: 藥局很多是私人經營的 叫他們無償分發口罩有點... 02/09 13:53
→ peterlee97: 沒辦法 有人吵口罩太貴 02/09 16:39
→ moeliliacg: 是無償沒錯 但在健保大刀跟國家防疫需求這兩者的 02/09 16:43
→ moeliliacg: 威逼利誘之下 也只好讓藥局暫時犧牲了 畢竟依靠健保卡 02/09 16:44
→ moeliliacg: 來做為實名制的執行面 有軟硬體上的基礎 不需從頭建置 02/09 16:44
推 peter31409: 笑死人 反正你們ok 口罩都給我領好嗎 02/09 21:43
→ peter31409: 你知道現在台北基隆幾乎都有可能被傳染嗎 因為郵輪 02/09 21:44
→ peter31409: 乘客趴趴走都問題 02/09 21:44
推 ewayne: 不給藥局發要罵，給藥局發也要罵，只出一張嘴真的很爽 02/10 07:42
→ kuma660224: 要給某些族群正常發洩1/11的怨恨 02/10 11:46
→ kuma660224: 再忍4年... 02/10 11:46
→ gametv: 宣導只適用於理性的人，但大多數人民是不理性易恐慌的... 02/10 14:36
推 verdandy: 要求全部人理性本身就不理性了 02/10 14:39
→ kuma660224: 想要佔優勢資源是人類天性 02/10 15:54
→ kuma660224: 適度小恐慌也是一種防疫心態 02/10 15:55
→ kuma660224: 但很快恢復正常 不算是真正恐慌 02/10 15:56
→ diechan: 這時候就不去質疑政府要乖乖理性思考啦 02/15 19:19