[提問] 防守搶灘登陸

看板 Military
作者 useeseeu (U See See U)
時間 2019-11-15 01:02:37
留言 105則留言 (23推 0噓 82→)

因為漲退潮和有限的搶灘登陸地點,搶灘相對容易提前佈陣。 所以小弟一直在想有沒有更好的方式來阻止或拖延搶灘。 如果要在沒有空優的情況下將敵方部隊困在灘頭,不知道用燒的是不是一個好辦法? EX: 用一些方式在灘頭下放置易燃物,耐燃物埋油管等等。 等敵方第一波登陸後點燃整片灘頭,火勢範圍夠大的話應該可以有效阻止對方步兵移動。 只剩裝甲車輛可以突破的話對守方來說目標變得比較明確。 進一步可以佈陣火勢,在某些潛在突破點放置更多反坦地雷等等來掌握主控權。 最差最差也可以拖延對方登陸,增加守方部署時間。 可行性問題會是 1. 點燃整個灘頭並維持好幾小時是否可行性高 2. 風向 -> 這個五五開看老天吃飯 不知道板大們有什麼想法?小弟不是軍武專家,怕是井蛙觀天XD -- 感謝各位大大參與討論,目前大家提出的缺點主要是 1. 白天海風往陸上吹,灘頭縱深小,煙霧阻擋守方射線和佈署。 -> 這是個明顯的問題需要想方法解決 2. 油料太貴 -> 這個我覺得問題較小,搞不好一台M1的錢就夠佈署一個灘頭了 3. 還不如放地雷,反登陸樁 -> 這些應該可以一起布陣? 小弟這想法的出發點主要是拖延敵方搶灘時間,試想在高溫的火和濃煙中步兵很難展開 要嘛對方需要花時間call空軍投彈滅火,要嘛甲車突破但缺乏步兵掩護 只要多拖個兩小時,都夠爭取時間雄三佈署射登陸船團一輪了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.0.229 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1573750959.A.36D.html

kles91350711: 搶灘之前應該會先砲擊吧(? 11/15 01:05

cwh0105: 白天八成吹海風 11/15 01:05

LI40: 多放幾個消波塊 11/15 01:18

tcw8341: 沙灘埋油管這招英國人在敦克爾克大撤退後有用過,在英吉 11/15 01:26

tcw8341: 利海峽狹窄處幾個評估後認為利於登陸的沙岸地形埋設油管 11/15 01:26

tcw8341: ,準備在德軍登陸時用爆破或轟炸點燃拖時間 11/15 01:26

forgiveus: 那我等你燒完,後續舟波再行動就好 11/15 01:29

JosephChen: 與其浪費燃料放火提醒敵人不要走這,直接佈雷就好了 11/15 01:30

useeseeu: 佈雷的威嚇力和持續性我認為是低於火勢的。一顆採完就沒 11/15 01:37

useeseeu: 了。火勢如果可以可以剛好布在滿潮線後方,再配上火力壓 11/15 01:37

useeseeu: 制感覺可以撐很久呀!如果敵方要等火燒完了再行動,我們 11/15 01:37

useeseeu: 的目的就達到了呀。 11/15 01:37

tcw8341: 畢竟是剛吃大敗仗英倫三島人心惶惶的時刻,啥奇思妙想都 11/15 01:38

tcw8341: 會出現,還有在沙灘後方設大油桶和消防泵浦搞土造火焰噴 11/15 01:38

tcw8341: 射器的......... 11/15 01:38

klub: 一顆踩完就沒有>>>隆美爾在笑你 請估狗 Devil’s gardens 11/15 01:40

shen20016: 台灣的離岸風電 有一部分功能就是反登陸(誤 11/15 02:16

mmmimi11tw: 點燃的效果其實不大,火焰對載具的影響太小了 11/15 06:15

mmmimi11tw: 不好登陸的地形+反登陸樁+重武器+大量反坦克或反人員 11/15 06:17

mmmimi11tw: 地雷+良好的掩體+一大堆機槍,這樣才能有效防守搶灘 11/15 06:17

nanozako: 問題敵人第一波就是坐05式甲車上岸,又不是坐登陸艇 11/15 06:59

nanozako: 上岸看到火牆直接開過去再放下步兵就好了 11/15 06:59

nanozako: 而且有火牆敵人對準用鑽地彈幹掉下面的油管 11/15 06:59

nanozako: 爆炸燒掉助燃的氧氣,揚起的沙塵和震波順便滅火 11/15 06:59

nanozako: 恭喜你的防線多了一堆沒有佈雷的大洞,敵人表示感恩 11/15 06:59

nanozako: 還有用火最忌諱風向,海邊風大,台灣灘頭又縱深不足 11/15 07:05

nanozako: 亂放火抓不准就燒回岸上,就算沒燒到岸際陣地 11/15 07:05

nanozako: 光是嗆鼻煙霧就足夠把守軍逼出陣地,外加遮蔽守軍視野 11/15 07:05

nanozako: 光這些就夠打槍了吧,還沒討論到要多少燃料和如何供應呢 11/15 07:05

scotch: 第一波敵人就只有裝甲車,頂多再加上直升機。人和其他裝備 11/15 07:22

scotch: 是第二波 11/15 07:22

forgiveus: 戰時油料多麼珍貴,你有幾個灘頭要部署?要燒多久? 11/15 08:18

wellwest: 你當大家都油霸嗎?放火只是讓防守方難受 11/15 09:31

bgflyer: 放火遮蔽射線甲車會爽爽登陸吧 11/15 09:56

mmmimi11tw: 那個放火的效果就跟放煙霧彈的效果差不多 11/15 09:58

wittmann4213: 伊拉克那種石油不用錢的,在第一次波灣戰爭時有搞過 11/15 10:50

wittmann4213: 用火焰壕溝防美軍登陸,但陸戰隊只是佯攻沒上場。 11/15 10:50

imruck: 05式應該開不過火牆 1200度鋁合金和油路都撐不住 11/15 11:25

imruck: 當你第一時間無法登陸 就給防禦部隊時間增援 失去突然性 11/15 11:26

imruck: 但可以用環氧乙缺把空氣燒掉滅火 但你就需要空軍投雲爆彈 11/15 11:28

imruck: 提高進攻方的協同需求和時間 燒到岸防陣地應該算設計不良 11/15 11:31

mmmimi11tw: 台灣沿海地區的海風都還滿大的,用火焰的效果會大打折 11/15 11:55

mmmimi11tw: 扣 11/15 11:55

focusd: 左右各一顆高爆彈炸噴油嘴,中間就沒有火焰了。成功登陸 11/15 12:18

hsinhanchu: 破障火協的層級不需要到跨軍種那麼高,05突擊砲的高爆 11/15 12:52

hsinhanchu: 彈、伴隨第一波上陸的戰鬥工兵甚至未來075的武直都是 11/15 12:52

hsinhanchu: 可能選項 11/15 12:52

nanozako: 第一個要先說清楚的是,這個火牆的長寬高預定是多少? 11/15 13:07

nanozako: 要是你很豪氣的挖個反戰車壕灌,下面接個輸油管 11/15 13:07

nanozako: 然後灌滿石油點火給他燒,那反戰車能力自然不在話下 11/15 13:07

nanozako: 不要說鋁製的05式,就算M1栽下去也是再見 11/15 13:07

nanozako: 要是只有幾個噴嘴接到地表然後點火燒,那效用就非常有限 11/15 13:07

nanozako: 畢竟甲車一下就能越過,火焰溫度再高接觸時間短都無效 11/15 13:07

vt1009: 第一次伊拉克戰爭伊拉克燒不用錢的,因為那是科威特的油 11/15 13:52

vt1009: 井XD 11/15 13:52

kyle30501: 放滿消波塊? 11/15 13:59

kuma660224: .....埋管點火幹嘛,又不確定那個灘頭 11/15 14:03

kuma660224: 直接擺多管火箭爆鋼雨火海比較實際 11/15 14:04

kuma660224: 方圓幾十公里,任何灘頭都能打 11/15 14:04

kuma660224: 投資效率高太多了 11/15 14:05

kuma660224: 也不需要連續一直製造污染 11/15 14:06

kuma660224: 與其拖延搶灘,不如直接在灘頭製造大量屍體 11/15 14:07

kuma660224: 古代火牆來守城,是因投射性爆炸武器不發達 11/15 14:10

kuma660224: 火牆是非常沒有效率的做法 還妨礙自己感測 11/15 14:11

kuma660224: 你家托式標槍M1/M60/AH1W都依賴光電 11/15 14:12

kuma660224: 對方換個灘頭 你就白燒了... 11/15 14:13

kuma660224: 漢光兵推 敵船團在海峽南北機動佯攻是常態 11/15 14:14

YoungTeeLin: 推樓上,套美帝STOM做法,船團跑來跑去左換右換登陸 11/15 14:19

YoungTeeLin: 點,適應性強速度快投射遠,用中世紀火陷阱可行性非 11/15 14:19

YoungTeeLin: 常低。 11/15 14:19

verdandy: 一顆爆完就少一顆..... 要是長官跟我這樣說,我就槍枝上 11/15 14:23

verdandy: 膛槍口對著長官請他先走我殿後。地雷嚇阻力不就在於不 11/15 14:23

verdandy: 知有多少顆,和不知是否下一步就是 11/15 14:23

kuma660224: 地雷效率也不高,所以軍方先搞水雷 11/15 14:25

kuma660224: 地雷有砲轟+排雷爆炸索,快速開通道 11/15 14:26

kuma660224: 水雷就比較麻煩,而且不用挖坑佈署快速 11/15 14:26

mikee3216: Napalm之類的不是效果更好,還可以機動部署 11/15 14:27

kuma660224: 水雷需要專業船艦裝備才能處理 11/15 14:27

kuma660224: 布水雷卻簡單到連漁船都有可能 11/15 14:27

kuma660224: 其實你要的現代火牆功能就是水雷最接近 11/15 14:28

kuma660224: 甚至沒有水雷,對方也得花時間掃雷 11/15 14:28

kuma660224: 只因為理論上你有... 11/15 14:29

kuma660224: 水雷+多管火箭火海,就是現代最佳解法 11/15 14:29

kuma660224: 除了更好解法是金髮魔法師帶無線電召喚神龍 11/15 14:31

kuma660224: 外海船團大爆破永遠比打灘頭有效率百倍 11/15 14:32

useeseeu: 感謝大大,長知識了 11/15 15:10

neuralandre: 台灣不適合用火啦,敵人都全機甲部隊的話,消波塊加 11/15 17:30

neuralandre: 反戰車地雷加詭雷加無人砲塔,配合無人機準確的把砲 11/15 17:30

neuralandre: 彈送到對方頭上比較有用 11/15 17:30

roseritter: 如果能確定登陸點,覺對是一頓粗飽 11/15 17:33

chenyeart: 之前youtube看到影片介紹德國的佈雷車,超可愛的~~它 11/17 09:45

chenyeart: 是卡車身上背著六個箱子,裡面塞滿地雷,一邊走一邊把 11/17 09:45

chenyeart: 地雷噴出去,如果我們有類似裝備,等解放軍快抵達灘頭 11/17 09:45

chenyeart: ,衝向岸邊噴一圈再逃走,私以為比承平時期挖壕溝埋油 11/17 09:45

chenyeart: 管還有效率 11/17 09:45

kuma660224: 那種效率不高 11/17 10:06

kuma660224: 有聽過排雷索嗎 11/17 10:06

kuma660224: 現代更有效率佈雷法是把多顆爆炸雷擺後方 11/17 10:07

kuma660224: 用火箭發動機助推,再裝管子 11/17 10:08

kuma660224: 戰前不用浪費時間佈雷,戰後也不用怕雷區 11/17 10:09

kuma660224: 跟多管火箭炮99.99%相似 11/17 10:10

kuma660224: 菜頭湯火箭砲 11/17 10:10

mmmimi11tw: 其實直接叫軍艦洗一下沙灘就沒了 11/17 10:18

scotch: 佈雷車佈的還是比較快,而且比較便宜,砲兵布雷需要有砲, 11/17 11:29

scotch: 還要有後勤運炮彈,而且現在兩個能力都沒有 11/17 11:29

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