※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1569417470.A.75A.html
推 jimmy8019: 今天好像也是中國075下水 09/25 22:28
推 ym7834: 內文有提到，看到這個滿想問的是075對老共的登陸作戰會有 09/25 23:16
→ ym7834: 什麼改變嗎？時間好像會縮短，會出現不同的登陸戰術嗎？ 09/25 23:16
→ kuma660224: 就少部分登陸兵力（機降）可以離岸遠一點 09/25 23:22
→ kuma660224: 因為離岸太近其實雷達易受雜波影響 09/25 23:23
→ kuma660224: 容易被反艦飛彈突然冒出奇襲 09/25 23:24
→ kuma660224: 只剩十幾二十公里再被雜波延誤判斷就很危險 09/25 23:25
→ kuma660224: 不過機降每架運力很小，需要非常大量投資 09/25 23:26
→ kuma660224: 也只有美帝能用它當主力. 09/25 23:26
→ kuma660224: 因為它有超大量的LHA/LHD 09/25 23:26
→ kuma660224: 其他國家只養幾艘，應該是點綴應急用 09/25 23:27
→ kuma660224: 大兵力主力仍是水面登陸. 搭配部分機降 09/25 23:28
推 shen20016: 大腳湯姆還在用哦 09/26 00:40
→ patentshit: 湯姆射程夠長啊 09/26 00:45
→ patentshit: 留在外島加減用，八吋榴也是加減用，自走的M110留在 09/26 00:48
→ patentshit: 本島用 09/26 00:48
→ immmy: 金門防禦的根本問題在於敵人根本不用渡海不用075，也不用變 09/26 01:08
→ immmy: 裝滲透，一堆不知哪來的「當地人」恐怕就會自告奮用充當起 09/26 01:08
→ immmy: 義軍，直接堵在你的陣地外，戰力不夠那來觀光的Coser再上來 09/26 01:08
→ immmy: 支援。自願役甚至以當地人為主，一通電話進去就可以聯絡上 09/26 01:08
→ immmy: 營區裡的鄉親。 09/26 01:08
→ immmy: 退伍很久了，當年言之鑿鑿的共匪村不知真假，但連上有一天 09/26 01:08
→ immmy: 竟然補來了兩個從金門對岸白X鄉依親入籍的新兵(確實地點不 09/26 01:08
→ immmy: 詳)，連上正要講據點群防禦戰鬥，這兩位大陸兵還公開表達希 09/26 01:08
→ immmy: 望不要講讓他們尷尬的事，年輕的連長輔導長臉上鐵青，火速 09/26 01:08
→ immmy: 將這兩尊送走。今日看到金門火炮演習，心中呵呵，勝負在廟 09/26 01:08
→ immmy: 堂，不在壕溝裡的將士。 09/26 01:08
→ LI40: 075好像第一批造三艘的樣子 09/26 01:15
推 Pegasus170: 不過M1 240mm榴彈砲居然沒出場？以前每年都會打的最大 09/26 03:28
→ Pegasus170: 管火砲這次缺席實在很意外。 09/26 03:28
推 MattOwl: 推 09/26 06:52
推 cookingcat: 240 有打，23號那天 09/26 07:00
推 ym7834: 謝謝熊大解說，對岸來的能入伍也太扯了吧 09/26 08:01
推 zivking: 前兩天不是有新聞金門街上掛五星旗迎接十一？ 09/26 08:08
推 CGtheGREAT: 馬祖的240有開砲啊 09/26 08:17
→ angrycat: 我也是想到金門的五星旗海飄揚 09/26 08:31
推 Pegasus170: 金門人基本上跟廈門那邊的互動超深的，我當兵時還有發 09/26 08:35
→ Pegasus170: 生金門人掩護廈門人偷渡…當時營長還直指金門縣政府出 09/26 08:35
→ Pegasus170: 車載運廈門偷渡客。 09/26 08:35
→ Pegasus170: 喔！多謝澄清，240還是外島的浪漫呀！ 09/26 08:37
推 mikee3216: 說真的不然金門怎麼防，讓他為台灣玉碎嗎 09/26 08:37
推 Pegasus170: 少了240，就跟decafe的咖啡一樣。 09/26 08:38
→ Pegasus170: 戰地政務時代真的是那樣想：金馬玉碎… 09/26 08:39
推 mikee3216: 沒有跟台澎經過日本殖民共同歷史，又飽受國共內戰前線 09/26 08:40
→ mikee3216: 摧殘，等打完了又看到對面廈門高樓平地起，然後他們還 09/26 08:40
→ mikee3216: 在吃炒泡麵喝高粱，這樣的地區要凝聚什麼抗敵意識很難 09/26 08:40
→ mikee3216: 吧… 以上還沒有講到通婚… 09/26 08:40
推 Pegasus170: 而1996台海危機之後，就確認金馬的孤島性，而開始逐 09/26 08:41
→ Pegasus170: 漸減編。 09/26 08:41
推 Pegasus170: 以前當兵的時候，晚上6點就陣地關閉，軍人要外出都要 09/26 08:43
→ Pegasus170: 旅部以上的通行許可。 09/26 08:43
推 Pegasus170: 實際上，我個人也認為如果科技許可，金馬能不放重兵就 09/26 08:45
→ Pegasus170: 毒藥放重兵。 09/26 08:45
→ Pegasus170: 不要 09/26 08:45
推 peterlee97: 靠北金門上面還有人在護航匪旗== 09/26 09:14
→ peterlee97: 金門這幾年莫名其妙多很多大陸人定居 真的很多 但好 09/26 09:15
→ peterlee97: 像都沒在查戶口的 09/26 09:15
推 peterlee97: 金門開始意識形態紅化除了廈門那排最高的大樓有統戰 09/26 09:17
→ peterlee97: 效果外 再來就是撤軍讓金門失去依靠感 還有經濟因素 09/26 09:17
→ peterlee97: 烈嶼根本荒廢 山外整個一蹶不振 沙美除了早上 根本 09/26 09:17
→ peterlee97: 空的... 09/26 09:17
→ peterlee97: 關鍵在整個滲透很嚴重 看看靠北金門一大堆簡體字就知 09/26 09:18
→ peterlee97: 道問題嚴重 很詭異 09/26 09:18
推 RockCaveChen: 海邊風師爺都披著五星旗了.... 09/26 09:19
推 mmmimi11tw: 金門現在跟失守沒兩樣了吧 滲透成這樣 09/26 09:19
→ mmmimi11tw: 一整個就是淪陷後才會出現的場景 09/26 09:19
推 peterlee97: 風獅爺那個還能當cos 但在模範街 還有下莊南雄那邊掛 09/26 09:22
推 RockCaveChen: 還有一些中國人透過關係拿到身份，領各種福利 09/26 09:22
→ peterlee97: 一大堆 那可不是cos的範疇 根本跟之前彰化那個智障基 09/26 09:22
→ peterlee97: 地有87趴像 09/26 09:22
→ moeliliacg: 反正現在金門對台灣本土的防禦意義也只剩下上面的雷達 09/26 09:23
→ peterlee97: 有大陸人民依親的規範 但金門的大陸人多到感覺根本不 09/26 09:23
→ peterlee97: 是... 09/26 09:23
→ moeliliacg: 跟飛彈 開戰後全部射出去就算仁至義盡了 09/26 09:23
→ peterlee97: 金門紅化還有一個原因是某政黨的某主張 這也是金門覺 09/26 09:24
→ peterlee97: 得我要被拋棄的原因 那些鬼言論也讓這裡的某黨支持者 09/26 09:24
→ peterlee97: 也常常黑人問號 09/26 09:24
推 peterlee97: 金馬還是要哨塔跟魚骨的意義 對於福州跟廈門威脅 還 09/26 09:26
→ peterlee97: 有牽制意義 除了雷達還能牽制登陸船團的行動 還是有一 09/26 09:26
→ peterlee97: 定意義... 09/26 09:26
→ RockCaveChen: 你講的那件事，是蠻兩難的，金門跟台灣的脈絡確實 09/26 09:29
→ RockCaveChen: 完全不同 (攤手 09/26 09:29
推 zivking: 如果金馬完全撤軍，只留警察海巡，對台灣防衛有影響嗎？ 09/26 09:33
→ zivking: 雷達部分台灣設置高山雷達能代替金馬的雷達站嗎？ 09/26 09:34
推 super1315566: 同感，要拿下金門是真的毋須動用軍事武力.... 09/26 09:35
→ RockCaveChen: 金馬有點變成死局，只能盡量拖，一般非軍事化的論 09/26 09:36
→ RockCaveChen: 點都是讓對岸行動喪失道義正當性，但誰都知道他們 09/26 09:36
→ RockCaveChen: 瘋起來哪還管你這個 09/26 09:36
→ RockCaveChen: 內部維穩需求太大了 09/26 09:37
推 peterlee97: 金馬駐軍還有一點經濟意義 所以也不能撤 而且完全撤軍 09/26 09:39
→ peterlee97: 海巡岸巡... 連越界漁船都不抓了 期待什麼？ 09/26 09:39
→ peterlee97: 而且對台防衛加減有影響 他要襲擊雷達設施等等 只要 09/26 09:40
→ peterlee97: 什麼鄉民抗議就好了 09/26 09:40
→ kuma660224: 金馬剩有限情報功能（有小雷達但看不遠） 09/26 09:40
→ peterlee97: 建議去看靠北金門 會發現現在不只是翻牆 根本直接從 09/26 09:41
→ peterlee97: 內而外...如果金馬撤軍 他們也能這樣搞 09/26 09:41
→ kuma660224: 台灣高山雷達與預警機，取代金馬情報功能 09/26 09:41
→ peterlee97: 看看奇葩立委無知言論 看看靠北金門因為某黨的87主張 09/26 09:42
→ peterlee97: 就是非不分了 唉... 09/26 09:42
→ peterlee97: 金馬雷達頗遠 但怎樣我不好說== 09/26 09:42
→ kuma660224: 金馬留著只是當多層備援，擺本島淘汰舊設備 09/26 09:42
→ kuma660224: 那是本島換新，就把舊型換給金馬，可犧牲 09/26 09:43
推 peterlee97: 樓上你的這理論就是金馬 尤其金門感覺被拋棄的感覺... 09/26 09:44
→ peterlee97: 感受不到還想保護我的感覺 09/26 09:44
→ kuma660224: 不能說拋棄，現代本來就不可能守住那邊 09/26 09:45
→ peterlee97: 還把我當國民 國土 不可失的感覺 09/26 09:45
→ kuma660224: 不擺敏感遠程裝備，反而是變相保護它 09/26 09:46
→ kuma660224: 因為沒有非打不可的價值.無威脅 09/26 09:46
→ peterlee97: 只要金馬在中華民國手上 沒有什麼沒價值這件事情 因 09/26 09:48
→ peterlee97: 為他就是能威脅兩大海口甚至延伸的周邊地區 甚至是台 09/26 09:48
→ peterlee97: 灣被打擊時的報復反擊地 09/26 09:48
→ kuma660224: 價值本來就有高有低. 09/26 09:48
→ kuma660224: 報復反擊地，你那邊老蔣還活著嗎 09/26 09:49
→ kuma660224: 現在報復是本島內陸發射巡弋飛彈 09/26 09:49
→ kuma660224: 現代共軍遠洋化兩大還口是浙江舟山跟廣東 09/26 09:50
→ moeliliacg: 中國現在的登陸艦隊集結點也不在金門附近了 台灣這邊 09/26 09:50
→ moeliliacg: 反擊的武裝也不是放在金門才打得到的年代了 09/26 09:51
→ kuma660224: 不要用1950-1960年代觀念看現在價值 09/26 09:51
→ moeliliacg: 潛射陸攻魚叉 本島巡弋飛彈 新F-16+遙攻武器 甚至是 09/26 09:51
→ moeliliacg: IDF掛萬劍彈等 09/26 09:52
→ kuma660224: 你要保護金門，也是從本島著手加碼遠攻武器 09/26 09:53
推 peterlee97: 你知道金門為何有火箭連嗎...？ 你知道飛彈危機還 09/26 09:53
→ peterlee97: 把火箭連前運到大二膽嗎？ 1990年老蔣還活著？ 09/26 09:53
→ kuma660224: 因為金門太近，大量砲彈落地以分秒為單位 09/26 09:54
→ kuma660224: 遠程飛彈根本來不及展開備戰 09/26 09:54
→ kuma660224: 只能往後擺，往後放到台澎了 09/26 09:55
推 peterlee97: 就跟無人機一樣 打仗防護一坨時 智慧武器會無用武之地 09/26 09:55
→ peterlee97: 那些智障武器反而好用 這時候就歪果就是好聰明？ 台 09/26 09:55
→ peterlee97: 灣就落後？ 09/26 09:55
→ kuma660224: 你知道90年代火箭連也只是短程亂轟自保吧 09/26 09:56
→ peterlee97: *無人機 迷之迫砲等等 09/26 09:56
推 zivking: 讓金馬成為自治區，跟中華民國一國兩制好了 09/26 09:56
→ kuma660224: 你看連駐韓美軍主力都南移到中部 09/26 09:57
→ peterlee97: 你知道火箭連炮兵連都有設定參數要打擊的高價值位置 09/26 09:57
→ peterlee97: 嗎？ 你當國軍有錢到可以玩洗地？ 09/26 09:57
→ kuma660224: 難不成要飛彈雷達擺38度線旁才叫肯保護防守 09/26 09:57
→ kuma660224: 那邊早就沒有高價值目標可以打了 09/26 09:58
→ kuma660224: 2000-2010年代共軍開始下水餃遠洋化 09/26 09:58
推 peterlee97: zivking你說的言論剛好是紅統或是洪xx的論述== 這也 09/26 09:59
→ peterlee97: 是反過來台灣人觀點認為金門紅化的論述 09/26 09:59
→ kuma660224: 那些大船可不是沒事亂佈署遙遠的南北邊 09/26 09:59
→ kuma660224: 遠洋大型化，直接從國軍防區外安全集結出擊 09/26 10:00
推 peterlee97: 美軍後撤是反應反擊的應變時間 他是反擊防禦主力 而且 09/26 10:00
→ peterlee97: 那不是他家他沒有義務 但韓軍有後撤？ 他撤了韓國人一 09/26 10:00
→ peterlee97: 定爆炸 懂嗎？ 09/26 10:00
→ kuma660224: 韓軍不能退後，因為那是2300萬人大首爾阿 09/26 10:01
→ kuma660224: 金門？？？ 09/26 10:01
→ peterlee97: 韓軍一後撤 首爾立刻房價崩盤 09/26 10:01
→ kuma660224: 協助防守不一定要擺島上，很難懂嗎？ 09/26 10:02
→ peterlee97: 整個38以南都是首爾嗎？ 半島東側？ 09/26 10:02
→ kuma660224: 你擺遠程彈藥與重兵在島上反而會害死金門 09/26 10:02
→ kuma660224: 因為非殺不可.... 09/26 10:03
→ kuma660224: 頂多就擺幾十公里級短程火炮火箭 09/26 10:03
→ kuma660224: 共軍可以繞過去無視，反而讓他較安全 09/26 10:03
推 peterlee97: 我沒有要到金門還要十萬大軍 那不可能 但沒有擺一定兵 09/26 10:04
→ peterlee97: 力 光是心理因素 就是金門這樣 再者還有魚骨意義 09/26 10:04
→ kuma660224: 像東引什麼都有，是一定會被徹底幹掉... 09/26 10:04
→ kuma660224: 東引設定等於用命爭取時間的炮灰. 09/26 10:05
→ peterlee97: 樓上你這樣講 本島也不要放飛彈等等陣地 因為共軍就要 09/26 10:05
→ peterlee97: 打 附近會很危險 不能無視了 09/26 10:05
→ kuma660224: 不要開無敵外掛亂延伸 09/26 10:06
→ peterlee97: 打仗還在在意共匪感受不是以完備防禦能力為主... 09/26 10:06
→ kuma660224: 重點是效益，外島防禦基本是為保護本島 09/26 10:06
推 zivking: 讓金門成為自治區為什麼是紅統？ 09/26 10:07
→ peterlee97: 我是以此類推啊 東引也要撤掉陣地 會害死東引 本島飛 09/26 10:07
→ peterlee97: 彈陣地也要撤掉 會害附近的人被牽入 不是嗎？ 09/26 10:07
→ kuma660224: 先進裝備也要擺到能有效牽制敵軍的位置 09/26 10:08
→ kuma660224: 東引位置比金門好. 09/26 10:08
推 peterlee97: 1.中華民國憲法只有一治 你的另一治哪來的 2. 依據地 09/26 10:09
→ peterlee97: 方自治條例 各縣市理論上都是自治的 09/26 10:09
→ kuma660224: 東引對方須飛彈與機降，等科技兵器才能啃 09/26 10:09
推 zivking: 而且放軍隊在金馬，根本就是孤軍，要打沒人，要救困難重 09/26 10:09
→ zivking: 重 09/26 10:09
→ kuma660224: 金門位置用二戰重砲就能癱瘓科技裝備 09/26 10:10
→ kuma660224: 等於把錢擺在門口，讓人家搶 09/26 10:10
推 zivking: 憲法問題可以修憲，而且也不涉及領土變更 09/26 10:11
推 ayaneru: 澎湖是南部屏障 東引是北部屏障 金門現在沒有戰略價值 09/26 10:16
→ ayaneru: 頂多擺雷達當眼 09/26 10:17
→ kuma660224: 雷達海拔也不高，所以只是CRP管制報告中隊 09/26 10:22
→ kuma660224: 不會給新潮更高大上的東西，無法發揮 09/26 10:22
→ kuma660224: 幫忙補一下附近低空盲區而已 09/26 10:23
→ kuma660224: 東引沒丟，掩護新竹以北，難以登陸 09/26 10:26
→ kuma660224: 澎湖沒丟，掩護中南部，難以登陸 09/26 10:26
→ kuma660224: 金門沒丟，海景第一排偷看觀戰區能用 09/26 10:26
→ kuma660224: 任何領土都有價值，但這只是空話... 09/26 10:27
→ kuma660224: 價格高低，值得投資多少，還是有差 09/26 10:27
→ kuma660224: 金門甚至不排除跟廈門橋樑互聯 09/26 10:28
→ kuma660224: 平時用廈門水（省錢） 09/26 10:28
→ kuma660224: 放寬陸資投資蓋飯店. 09/26 10:29
→ kuma660224: 走向無論兩岸如何，金門發大財模式 09/26 10:29
推 idunhav1: 東引不是有天弓陣地 09/26 10:30
→ kuma660224: 東引不只有天弓還有海鋒（雄風） 09/26 10:31
→ kuma660224: 金門有現代戰爭算象徵性質的重砲吉祥物 09/26 10:32
推 nanozako: 別忘了東引離對岸最近的島嶼是四十多公里 09/26 11:00
→ nanozako: 差不多在傳統火炮射程極限，相對離中國不到十公里的金門 09/26 11:00
→ nanozako: 用骨灰級大砲就摸的到 09/26 11:00
→ nanozako: 在防守的難易度上差一大截，也間接造成戰略地位下降 09/26 11:00
→ nanozako: 自然在有限資源之下就無法重兵防守，畢竟相對效益低 09/26 11:00
→ nanozako: 這可能對當地人聽起來很刺耳，但也是無奈的事實 09/26 11:00
→ kuma660224: 要加強保護金門的話，也是加強台灣火力 09/26 11:04
→ kuma660224: 台灣跨海火力越強，中國反而越不想打金門 09/26 11:05
→ kuma660224: 因為攻台時，幹嘛浪費生命在戰略雞肋 09/26 11:05
→ kuma660224: 反而讓台灣多一次拖延時間緩衝. 09/26 11:06
推 mikee3216: 金門覺得被拋棄，防守薄弱只是一小部分啦，畢竟一般民 09/26 11:45
→ mikee3216: 眾生活中有更多可以感覺被拋棄的地方… 不過討論下去就 09/26 11:45
→ mikee3216: 超越軍事的範疇了 09/26 11:45
推 mikee3216: 比如說部立醫院吃不下來的急症病患，不能送直升機十分 09/26 11:47
→ mikee3216: 鐘的廈門，要去40分鐘外的松山… 09/26 11:47
→ edison: 就回歸離島本來有的生活形態 09/26 11:48
推 burgerchi: 推，國軍官兵加油 09/26 11:57
→ kuma660224: 因為你是遙遠離島，很奇怪嗎，太平島更慘 09/26 12:02
→ thigefe: 不能送廈門醫療，關鍵是卡在還想拿健保補助吧 09/26 12:22
推 jimmy8019: 金門和廈門本來就是一日生活圈，宋怡明《冷戰下的金門 09/26 12:39
→ jimmy8019: 》有討論到，金門心理上對中國感情其實比臺灣重，只是 09/26 12:39
→ jimmy8019: 國共強制分割這塊情感。 09/26 12:39
→ jimmy8019: 蔣會想要堅守金馬，純粹只是不想要ROC失去與中國的連 09/26 12:43
→ jimmy8019: 結，被拿走了就真正實現一中一臺永久分治，這情況毛知 09/26 12:43
→ jimmy8019: 蔣知美國也知，所以冷戰時三方角力其實蠻有趣的。 09/26 12:43
→ kuma660224: 我長輩有不少金門人，維持台灣身份福利很爽 09/26 13:00
→ kuma660224: 要看B也要看Z. 現實是Z>>B 09/26 13:01
→ saw6904: 中國那邊的立論跟jim完全相反，但結論一樣，蠻有趣的 09/26 13:25
→ saw6904: 中國方說：毛澤東故意不打下金門，是要讓蔣介石留著一條 09/26 13:29
→ saw6904: 對大陸羈絆的臍帶，要不然老蔣可能就全然〝一中一臺〞了 09/26 13:29
→ saw6904: ，蠻有趣的 09/26 13:29
→ PsycoZero: 共產黨當年真的怕台獨，到時候解放台灣沒藉口 09/26 13:30
→ moeliliacg: 現代本島人的思維其實也更接近於此了 09/26 13:31
→ LI40: 因為他們當時就是打不下，所以只能這樣宣傳... 09/26 13:31
→ PsycoZero: 不單是宣傳，是美國人想要這樣幹，讓中華民國只有台灣 09/26 13:32
→ kuma660224: 其實他們要打台灣，哪需要藉口 09/26 14:08
→ kuma660224: 是怕美帝而不打金馬，才要找藉口 09/26 14:09
→ kuma660224: 台獨，他們反而拿到更好藉口， 09/26 14:10
→ kuma660224: 只是有無實力獲勝的問題 09/26 14:10
→ kuma660224: 突破島鏈是破關夢幻獎賞，不需要真正理由 09/26 14:11
推 h0110022: 故意不打下金門 金門之熊:??? 09/26 15:10
推 CGtheGREAT: 你真待過外島看到海巡被大陸漁船包圍就知道他們多慘了 09/26 16:17
→ jimmy8019: 故意不打下金門的局勢是韓戰後的事情，古寧頭那時候美 09/26 17:55
→ jimmy8019: 國已經放棄KMT，甚至覺得乾脆拉攏新的中國對他們比較 09/26 17:55
→ jimmy8019: 有利。 09/26 17:55
→ jimmy8019: 823砲戰時期雙方都有密使往來，蔣介石曾威脅說再打就撤 09/26 18:03
→ jimmy8019: 軍，實現真正兩岸分治，毛澤東也回覆說沒有要佔領。 09/26 18:03
→ jimmy8019: 那時後國共共識是一個中國，誰統誰的問題而已，但美國 09/26 18:04
→ jimmy8019: 希望一中一臺，所以共同防禦條約只涵蓋臺澎，希望蔣放 09/26 18:04
→ jimmy8019: 棄中國的身分。 09/26 18:04
→ jimmy8019: 這種局面在ROC被逐出聯合國中國身分後被打破了，反正臺 09/26 18:10
→ jimmy8019: 灣的定位問題，本來就會隨著美國利益來做改變，中國想 09/26 18:10
→ jimmy8019: 要臺灣？先開出一個更有利於美國現在利益的條件再說吧 09/26 18:10
→ jimmy8019: 不然就只能硬吃且吞下去消化完，不然被揍一拳失去的更 09/26 18:12
→ jimmy8019: 多。 09/26 18:12
推 ejsizmmy: 樓上，如果你這段在隔壁出現該有多好，討論會更有趣 09/26 18:29
→ ejsizmmy: （就是上面那篇） 09/26 18:29
→ ejsizmmy: 很多人不信老美放棄過臺灣..... 09/26 18:30
→ moeliliacg: 被打臉那麼多次 還想討打啊? 09/26 18:31
→ moeliliacg: 你就繼續做你的大法國美夢吧 09/26 18:31
→ ejsizmmy: 你繼續你的美國夢 09/26 18:58
推 patrickleeee: 你要說美國夢是無所謂 但是捧法國就讓人費解了 09/26 19:28
噓 cwjchris: 版規3 09/26 20:19
推 c41231717: 東引很重要，金門就難守，放二戰砲跟飛彈做緩衝吧 09/26 20:54
→ c41231717: 丟人在金門只會變成太平洋戰爭 日軍的翻版 09/26 20:54
→ c41231717: 老美放棄的是kmt 不是台灣 台灣對美國在東亞的影響很 09/26 20:56
→ c41231717: 重要 09/26 20:56
→ c41231717: 老蔣一直很怕老美政變他 09/26 20:57
→ c41231717: 說是反共 其實只是想要求生罷了 09/26 20:57
→ kuma660224: 金門我是覺得只適合擺LT2000，少人力高火力 09/26 22:08
→ kuma660224: 但因為更重要的本島砲兵都不夠用 09/26 22:08
→ kuma660224: 所以擠不出多的給金門 09/26 22:08
→ kuma660224: 火箭車能龜進坑道，吃人力遠低於重砲 09/26 22:11
→ kuma660224: 固定重砲太容易首日第1小時就被點穴拔掉 09/26 22:12
→ kuma660224: 養人養砲射不了幾顆就沒戲，太浪費編制 09/26 22:13
→ kuma660224: 金門兵力太少，無法守灘頭，適合被登陸時 09/26 22:14
→ kuma660224: 觀測到就叫多管火箭全力往灘頭方格猛轟 09/26 22:14
→ kuma660224: 要發射前才打把發射車開出坑道 09/26 22:15
→ kuma660224: 幾分鐘梭哈，打完彈藥就龜回去 09/26 22:16
→ kuma660224: 大小金，互相往對方灘岸斷箭 09/26 22:17
→ kuma660224: 友軍小兵力龜在掩體據點等自己人轟完 09/26 22:18
→ kuma660224: 用最小兵力跟對方互相傷害，快速轟完庫存 09/26 22:19
→ kuma660224: 之後要徹退到坑道再龜,還是投降也沒差了 09/26 22:20
→ kuma660224: 本來就守不住，只是放煙火要快速華麗 09/26 22:21
→ kuma660224: 放完煙火就已盡87%義務，國家不會怪你 09/26 22:22
推 pkkk7: 作為金門人p大應該是很難接受，但現實就是科技與戰略位置 09/26 23:23
→ pkkk7: 讓金馬如此，少量象徵駐軍其實才是讓戰時金馬變成最安全的 09/26 23:23
→ pkkk7: 地方，過去的歷史已經影響這塊土地太深，裁兵低價值這未嘗 09/26 23:23
→ pkkk7: 不是一件壞事 09/26 23:23
推 verdandy: 畢竟變高價值目標的話，飛彈和砲彈不會看你家掛什麼旗幟 09/26 23:25
→ ejsizmmy: 其實金門人或是有去過的才會知道，其實金門很大 09/26 23:32
→ ejsizmmy: 它塞的了很多東西，而且還有堅固的地道（雖然現代戰爭 09/26 23:33
→ ejsizmmy: 地道未必吃香） 09/26 23:33
→ nanozako: 塞得下一堆人和要不要塞是兩個完全不同的事情 09/27 00:32
→ nanozako: 金門要是重兵部署，台澎的守軍人數勢必下降 09/27 00:32
→ nanozako: 而金門受敵軍環伺，若有衝突海空優勢幾乎必定由共軍掌握 09/27 00:32
→ nanozako: 解放軍可自由以決定要登陸還是要圍困打消耗戰 09/27 00:33
→ nanozako: 就像二戰美軍取得太平洋海空權之後可以自由選擇跳島戰術 09/27 00:33
→ nanozako: 太平洋有不少島嶼塞的下軍隊，而日本也的確把人塞過去 09/27 00:33
→ nanozako: 然後美軍表示：我直接幹爆你的海空軍來個海空封鎖 09/27 00:33
→ nanozako: 然後繞過去打更重要的目標，讓你各島嶼無法支援 09/27 00:33
→ nanozako: 順便感謝日本帝國浪費人力這樣 09/27 00:33
→ nanozako: 金門的戰略價值很不幸的在先把戰爭環境中日亦下降 09/27 00:33
→ nanozako: 縱使島嶼面積不小，也沒辦法彌補地理位置上的劣勢 09/27 00:33
→ nanozako: *現代戰爭環境 09/27 00:34
→ jimmy8019: 佔領金門在現代戰爭中就政治象徵意義大於戰略意義 09/27 01:25
推 ejsizmmy: 所以我才說現代未必吃香 09/27 07:05
→ ejsizmmy: 但是金門的戰略意義是根刺，怎麼使用它讓對岸屁股痛就 09/27 07:05
→ ejsizmmy: 是個戰略方法 09/27 07:05
→ kuma660224: 也不算刺了，位置完全可以被跳過 09/27 07:25
→ kuma660224: 真正難跳過是東引與澎湖 09/27 07:26
→ kuma660224: 那才是刺. 卡在必經航道旁 09/27 07:26
→ kuma660224: 當艦隊主力改從浙江廣東出發時 09/27 07:28
→ kuma660224: 兩岸的廈門與金門幾乎變成拉遠看戲的 09/27 07:29
→ kuma660224: 受限曲率，艦隊在戰略水道南北跑，它也看不到 09/27 07:30
→ kuma660224: 勉強來說只監控部分閔獅漁系列鐵殼海上民兵 09/27 07:33
→ kuma660224: 但也只佔零頭. 09/27 07:34
→ kuma660224: 因為機漁船也大型化很久，不再是小漁筏 09/27 07:36
推 ejsizmmy: 這也是為啥美國直接放棄金門的主因吧，覺得雞肋 09/27 08:03
→ moeliliacg: 美國早在當年中美共同防禦條約時就想要放棄了 09/27 13:17
→ moeliliacg: 當時金門是還有戰略價值的 09/27 13:18
→ moeliliacg: 但要是真放棄 在有美國海軍的幫助下 要防守台澎仍然 09/27 13:19
→ moeliliacg: 不是問題 主要的理由還是政治上的原因 09/27 13:19
→ kuma660224: 也是考慮金門經濟面. 屬於台灣時才有價值 09/27 13:54
→ kuma660224: 如是中國福建政府所屬小島之一，就沒價值 09/27 13:55
→ kuma660224: 兩岸差異，反而讓他維持特色特殊性得到利益 09/27 13:57
→ kuma660224: 50年代回歸祖國的大陳島，沒啥人在意也無發展 09/27 13:59
→ kuma660224: 一江山島也是，只是多到數不完的小島嶼之一 09/27 14:03
→ kuma660224: 金門現狀其實是獲益最大.沒啥非打不可的 09/27 14:04
→ kuma660224: 然後平時又用台控領土特殊身份，兩岸發大財 09/27 14:04
→ kuma660224: 跟都市可能不滿足，但看其他祖國島嶼.... 09/27 14:05
→ kuma660224: 其實已經算好命而不自知 09/27 14:06
推 immmy: 放完斷箭煙火後 防衛部會頒給你忠烈祠感謝狀(希望還有位置) 09/27 23:50
→ immmy: 沿海邊陲小島多數一窮二白 若併入中國大概要恢復僑鄉光輝了 09/28 00:10
推 ejsizmmy: 舟山群島 09/28 11:15
→ ejsizmmy: 大陳好像還鬧空城 09/28 11:15
推 verdandy: 舟山路上的人說不定比舟山群島還多 09/28 13:47
→ kuma660224: 中國成千上萬小沿海沒有什麼價值 09/28 15:57
→ kuma660224: 是在別人手上制度不同，才有特殊性與價值 09/28 15:58
推 Pegasus170: 我記得那個火箭連就是因為1996台海危機送上去的。只是 10/03 00:44
→ Pegasus170: 後來發現台灣更需要，所以沒在更新過，一直都是舊型。 10/03 00:44