Re: [新聞] 美國海軍新巡洋艦一大進展

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作者 PsycoZero (彩子 還有零)
時間 2018-09-20 14:23:27
留言 77則留言 (15推 0噓 62→)

有時候會佩服去挖冷門資料的人 http://web.mit.edu/2n/Abst-ExecSum/2018/Design/LSC.pdf 這是麻省理工在今年五月的一份報告(MDC寫今年9月,但這個座談是五月辦的) 其實只是麻省理工與海軍的技術合作展示會 但是當中赫然出現一個關於大型水面艦的設計 這份設計是...好我必須說簡單講就是AI分析的最佳解 中間過程還挺複雜的我不知道怎麼解釋 選中的構型條件以成本32億到33億美刀為上限,整體效能指數最高(近0.4) 細節是全長175.5公尺(比堤康長3公尺,比松華特或LPD短) 寬25.25公尺(比松華特略寬) 吃水7.51公尺 滿載17571.8噸 航程5796.35海里 最大航速29.09節 武裝細節就沒寫了,不過可以看的出來有一門大型主砲,至少16組VLS 直升機甲板比主甲板高一層 兩邊有施放小艇的空間,尾端可能是雷射炮之類的 -- 負責報告的是兩個中尉
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.101.160
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1537424616.A.467.html

chungminchun: 艦首沒有波動炮或是大和炮之類的東西嗎XD 09/20 14:44

moeliliacg : 松華特看起來都很胖了 這台更短更肥是怎樣? 另外 09/20 14:48

moeliliacg : 美國海軍能接受跑不到33節以上的巡洋嗎? 這樣怎麼跟 09/20 14:48

moeliliacg : 航母編隊行動啊 09/20 14:48

LedZeppelin : 現在航母可能也跑不到33節了 09/20 15:28

xc091832 : 艦體兩艘還有各四組VLS,另外直升機甲板與疑似雷射 09/20 15:42

xc091832 : 砲之間,似乎還有一個綠色的模塊,不確定是否也裝填 09/20 15:42

xc091832 : 垂發 09/20 15:42

xc091832 : 所以VLS的組數至少是16+?組,管數則因為無法確定採 09/20 15:43

xc091832 : 用41還是57,甚至是進行混搭或新設計,目前難以估算 09/20 15:43

sdiaa : 火力艦幾十年前流行過了喔~ 09/20 15:52

leung3740250: 打型主炮是指155? 09/20 16:02

leung3740250: 大型 09/20 16:02

frankshyu : 這只是一般 optimization 而已,稱不上 AI 啦XD 09/20 16:13

metalfinally: 這好像是麻省理工海軍建造工程碩士學程的研討會 09/20 17:02

metalfinally: http://web.mit.edu/2n/projects.html 09/20 17:03

metalfinally: 修碩士的學生就會提出有得沒得的設計和改修的論文 09/20 17:04

PsycoZero : 說AI是簡單易懂,其實只是近似AI的方式 09/20 17:13

scotch : 福特還是30+啊…… 09/20 17:31

metalfinally: 中尉也是可以來修學程,那個 Symposium Brochure 09/20 18:16

metalfinally: 的章節就有提到這個 Large Surface Combatant 是 09/20 18:18

metalfinally: Student Design Project 09/20 18:18

rexlaser : 除非這東西設計的目的是獨立作戰 不然29節會悲劇 09/20 19:00

rexlaser : 畢竟空母的最大速度就是30節起跳 最高航速機密 09/20 19:01

kuma660224 : 其實現代航速30或33沒啥差別 09/20 19:05

kuma660224 : 彈射航艦也不太在意那3-4節速度了 09/20 19:06

kuma660224 : 滑跳的cv才有明顯差距 09/20 19:07

kuma660224 : 法國航艦只能跑25-27節也沒影響任務戰力 09/20 19:09

kuma660224 : 因為有美帝外掛提供彈射器加持 09/20 19:09

kuma660224 : 砲戰水雷戰的時代,戰艦速度影響生存性 09/20 19:11

kuma660224 : 但對現代ASM來說,目標27或33節都一樣慢 09/20 19:12

kuma660224 : 要靠速度影響戰力,恐怕得4x節以上 09/20 19:13

kuma660224 : 才能明顯減少脫離戰場的所需時間 09/20 19:14

kuma660224 : 避免被再次打擊 09/20 19:14

scotch : 跑高速時追不上就是追不上,老美至今航空母艦就還是 09/20 20:20

scotch : 設計那個速度 09/20 20:20

wowu5 : 印象中CV 30+節的高航速主要是用來避SSN? 09/20 20:27

PsycoZero : 那FFG也不過最低標28節,FFG也打算要跟空母跑哩 09/20 20:56

saccharomyce: FFG就是要拿來犧牲的 CV要高速逃跑的情形下最好是會 09/20 21:02

saccharomyce: 在意FFG的死活 09/20 21:02

saccharomyce: 如果真的不重要 美軍CV何必堅持要3X節? 09/20 21:04

scotch : FFGNSC改是不知道會不會到30節,F-100的後繼型要跑3 09/20 21:04

scotch : 5節,改過的FREMM也會破30節,至少FREMM和兩個LCS會 09/20 21:04

scotch : 超過30節也是過半 09/20 21:04

kuma660224 : 美軍哪有刻意堅持30幾級,那只是核動力 09/20 22:24

kuma660224 : 夠粗暴,不用考慮節能減碳省油錢 09/20 22:24

kuma660224 : 現實就是33節戰術價值跟28節差距不大 09/20 22:24

kuma660224 : 能快一點點當然好,若不行也無須過度堅持 09/20 22:25

kuma660224 : 錦上添花不能說是絕對必須 09/20 22:26

a5mg4n : 能跑33節代表只開一半動力也能跑23~26節 09/20 22:59

eterbless : 反正補給艦那些也不可能跑到30節以上 CV的最高速大 09/20 22:59

eterbless : 概只是戰術規避用 平常帶小弟還是慢慢跑 09/20 23:00

kuma660224 : 遠征時通常只跑20幾節,因為再往上 09/20 23:55

kuma660224 : 非核動力的護衛艦後勤艦全部油耗光 09/20 23:55

kuma660224 : 接近30節或以上每多1節阻力是次方等級增加 09/20 23:56

kuma660224 : 其實只適合短時間短距離用 09/20 23:57

kuma660224 : 沒多久航艦只能拋棄友軍,裸奔..... 09/20 23:57

t72312 : 老美航母從尼米茲時代就犧牲航速加肥了 09/21 01:28

t72312 : 要把航速撐上去不如多裝點油跟彈藥 09/21 01:29

jetzake : 跑得再快快不過飛機和飛彈 躲魚雷可能還有用點 09/21 02:00

leung3740250: 能躲魚雷就不錯了吧 09/21 08:29

leung3740250: 對於帝國海軍來說,魚雷的威脅遠大於來自空中的威 09/21 08:29

leung3740250: 脅 09/21 08:29

leung3740250: 畢竟能夠攔截魚雷的東西還沒有生出來 09/21 08:30

kuma660224 : 魚雷也很難靠多3節航速來躲了 09/21 09:11

kuma660224 : 起碼再多十幾節,動力要增N倍犧牲航程武裝 09/21 09:12

kuma660224 : 用蠻力對抗高速阻力是非常困難的 09/21 09:13

kuma660224 : 而且註定低效率 09/21 09:13

kuma660224 : 還不如搞大機庫多帶2架反潛海鷹延伸距離 09/21 09:14

ggeneration : 記得有大大提過 航速跟反潛作戰有關 09/21 11:42

ggeneration : 航艦速度誘使SSN必須提速撞進艦隊設下的反潛圈套 09/21 11:44

ggeneration : 航艦設計跑多快 跟潛在敵方的潛艦性能比較有關 09/21 11:47

kuma660224 : 高速時自己聲納效能也會下滑 09/21 12:15

kuma660224 : SSN高速是用在趕赴遠方戰場的路途 09/21 12:15

kuma660224 : 不是用在接戰, 因為高速也容易暴露自己 09/21 12:16

ggeneration : 航艦跑快並不是要自己去聽 以前艦上有S-3維京式艦 09/21 17:30

ggeneration : 載反潛機 09/21 17:30

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