※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1488024513.A.743.html
→ chris610020 : 請問這哪來的資料?02/25 20:14
推 neuralandre : 美國也在全力擴軍了 且看今日太平洋 竟是誰家天下02/25 20:19
→ ewings : 就寫幻想意淫小說啊02/25 20:23
→ ja23072008 : 一團不是24架?02/25 20:36
→ neuralandre : 區域拒止就七十年前日本人想出過的漸減邀擊02/25 20:46
→ neuralandre : 可惜帝國海軍跟絕對國防圈還是如紙糊般02/25 20:47
→ kuma660224 : 以前是成飛沈飛各產一個團。02/25 20:49
→ kuma660224 : 但這樣還是太低，J7/J8根本退不掉。02/25 20:49
→ kuma660224 : 除了產能不夠，一部分原因是90年代02/25 20:51
→ kuma660224 : 引進俄系飛機壽限太低，約美系1/302/25 20:51
→ kuma660224 : 別看美系歡笑著戰隼鷹式延壽升級再戰20年 02/25 20:52
→ kuma660224 : 90年代俄系Su約8年前就開始除役跡象...02/25 20:53
→ kuma660224 : 所以新4代不只要取代3代，還得取代舊4代02/25 20:54
推 roseritter : 擴軍很好阿 反正遲早要用上的 配合基建40兆02/25 20:56
→ kuma660224 : 嚴格說來4代戰機總數會增加，但不算擴軍02/25 20:57
→ kuma660224 : 因為大量老機換不完，總數搞不好會下降。02/25 20:57
→ kuma660224 : 但反正J7/J8這麼多也是....還是換4代好。02/25 21:00
噓 QuentinHu : 逢此ID必噓~~~02/25 21:25
推 andey : 引擎產量跟得上？02/25 21:28
→ gametv : 以共軍規模，這樣產能依然遠遠不夠吧?02/25 21:35
→ ewings : 五毛們看到姦20裝的發動機和AL-31不一樣，就開始自02/25 21:37
→ ewings : 慰說WS-10量產了。最後被證實是毛子賣的AL-41。毛發02/25 21:37
→ ewings : 目前買了50顆，姦20最多現在只能造二十來架02/25 21:37
→ diechan : 等等，不是AL-31F2嗎 02/25 21:59
→ ewings : 五毛自慰中的姦20A02/25 22:05
噓 zadla2002 : 北極熊表示 挖鼻02/25 22:19
推 mmmimi11tw : 事實上俄羅斯就算衰退但是還是比中國強一點02/25 22:32
噓 asole : 南極還非洲講清楚02/25 22:55
→ lookinto : 領土大需求大，產能大開不意外，只是產品品質不02/25 23:18
→ lookinto : 能太言過其實，這樣反而沒達到宣傳效果。02/25 23:19
→ lookinto : 不是說這篇言過其實，是指一些宣傳文，這篇講產能02/25 23:20
→ lookinto : 還沒有直接讓人傻眼。02/25 23:21
→ lookinto : 畢竟強國是世界工廠，擴增產能不困難。 02/25 23:22
推 qwxr : 海軍拼命造 沒理由空軍不跟進的 苦的是陸軍02/25 23:30
→ dreeee : 喔 然後呢 美軍飛行器總數13000多 慢慢追 加油~02/25 23:39
推 klub : 奇怪 這篇講的就是增產戰機 怎麼又到j20發動機去了02/25 23:48
→ klub : 內文也沒有太偏頗啊02/25 23:49
推 MartianIT : 沒有發動機 造飛機是做模型的概念嗎02/25 23:59
→ defenser : 沒引擎飛機是能飛嗎？02/25 23:59
→ gametv : 戰機是繞著引擎設計的...02/26 00:03
推 sugoichai : 其實也就是分批更新，進度也跟大多數人推斷的差不多02/26 00:10
→ sugoichai : 與其說是防禦，不如說是能穩固第一島鏈內及影響第二02/26 00:11
→ sugoichai : 島鏈內，主要目標就是台灣，和確保周圍霸權與保持資02/26 00:12
→ sugoichai : 源補給，其實跟大家想的也沒差到哪去，不用特別噓02/26 00:13
→ mkie123 : 中國除了H6有飛機打的到第二島鏈?02/26 00:13
推 deathtrowa : 板主可以麻煩處理一下玻璃心的那群人嗎？ 02/26 01:10
→ deathtrowa : 明明在講的是產能也要離題羞辱原PO，我不懂為什麼02/26 01:12
推 MartianIT : "我們必須去 但不見得回來"的決心X就可以到第二島鏈02/26 01:23
→ MOONRAKER : 沒事喊板主是怎樣 報告老師嗎 這麼懷念國小嗎02/26 01:49
推 deathtrowa : 沒事？這怎麼看都不像是沒事啊02/26 02:24
→ deathtrowa : 什麼時候軍武板變成只看立場不問是非了？02/26 02:24
→ deathtrowa : 這種回應方式跟平日各位所不齒的軍盲有何差別02/26 02:25
推 deathtrowa : ewings可以在這篇說五毛J20的發動機如何自慰如何02/26 02:29
→ deathtrowa : 那我是否也可以說某人老愛說五毛自慰玻璃心？02/26 02:29
→ deathtrowa : 那這樣還需要理性與學術的討論嗎？ 02/26 02:30
→ deathtrowa : 這件事只有板主能處理，當然只能請板主出來02/26 02:31
推 slcgboy : 寫WIKI就會要求"公開消息"的正確來源出處02/26 03:18
→ slcgboy : 沒辦法 中國對自己的生產列裝計畫一向都不說的02/26 03:19
→ slcgboy : 會對寫中國的軍事消息還沒有個來源出處而懷疑很正常02/26 03:19
推 tofukingkion: 飛機靠發動機啊......沒發動機或發動機太爛那擴軍沒02/26 03:27
→ tofukingkion: 用這是沒錯啊.....02/26 03:27
→ tofukingkion: 前面都有前輩問引擎產量了02/26 03:29
→ RURILIN : asole警告一次,懷疑產量就算了,搞政治正確就版規三02/26 04:50
→ RURILIN : 另外中共之於中華民國當然叫大陸,人家講自己大陸其02/26 04:51
→ RURILIN : 實是在跟這邊網友示好表示無敵意,這也好噓?02/26 04:52
推 dopyu : 對岸網友貼個新聞而已，反應有必要那麼的熱烈嗎...02/26 07:29
→ dopyu : 不管這邊喜不喜歡，對岸飛機產能逐年提升也是事實02/26 07:31
→ dopyu : 畢竟人家是世界第二大經濟體，進步也是當然的 02/26 07:34
→ ewings : 什麼引用資料都沒有，就出來隨口講產量提升，這算啥 02/26 08:44
→ ewings : 理性學術討論？不算自慰意淫文要算啥？ 02/26 08:45
→ ewings : 以十年為單位，從冷戰到現在，世界第一大經濟體的戰 02/26 08:48
→ ewings : 機產量可是一直下滑的，五毛無視現代戰機複雜度越來 02/26 08:48
→ ewings : 越高，還以為像聖經裡一樣，喊聲要有光，戰機產量就 02/26 08:48
→ ewings : 會上來了 02/26 08:48
→ sugoichai : 樓上，美國戰機產量下滑一方面是需求愈來愈小 02/26 08:54
→ kuma660224 : 其實不是量上升啦，別忘了以前三代很多 02/26 08:55
→ sugoichai : 中國有擴軍需求，美國沒有，人家也沒說生產的是跟美 02/26 08:55
→ sugoichai : 國同樣複雜度的戰機 02/26 08:55
→ kuma660224 : 就算二換一也還是缺口數百架。 02/26 08:56
→ ewings : 真的要講共匪的產量，與其信五毛，我還寧可信平可夫 02/26 08:59
→ ewings : 講的姦16平均一年十架的數字，好歹他在包括姦10雷達 02/26 08:59
→ ewings : 等不少地方都(幸運)講對 02/26 08:59
→ kuma660224 : 照之前產量，20年還換不完舊機， 02/26 09:00
→ kuma660224 : 而前面4代又已經壽限太低開始除役。 02/26 09:00
→ kuma660224 : 中俄做法是壽限稍低，常買新機餵食軍工產業 02/26 09:02
→ kuma660224 : 不像美帝上看8000-10000飛行小時。 02/26 09:02
→ ewings : 要打 02/26 09:04
推 tFDA : 版主連ewings不斷共匪共匪的叫,動不動叫別人五毛 02/26 11:28
→ tFDA : 都沒處理了,是能希望版主怎麼做,安靜就好 02/26 11:29
→ ewings : 板主也沒處理tFDA這種到軍事版不談軍武，只檢討別人 02/26 11:44
→ ewings : 態度的五毛。這就是保障言論自由 02/26 11:44
推 peter840606 : 人家好歹講的都是軍武相關 某t每次都在檢討態度 02/26 11:57
→ huckerbying : ewing曾經被版主警告過喔.... 02/26 12:21
→ ewings : 包括tFDA，板上一堆五毛接了版主警告也沒在怕的。他 02/26 12:35
→ ewings : 們被桶也只是流竄到八卦版而已 02/26 12:35
推 tFDA : ewings有被警告噢!那有用嗎? 02/26 12:49
→ tFDA : 還是說被警告也沒再怕,照樣亂罵五毛? 02/26 12:49
→ ewings : 我怎麼不記得因為幫版主揪出胡說八道的五毛被警告過 02/26 12:56
→ ewings : ？ 02/26 12:56
推 tFDA : huckerbying是在幫你緩頰啦,意思是說你也是有被警告 02/26 12:56
→ tFDA : 過,版主還是很公正的,結果你自爆沒有被警告過 02/26 12:57
→ tFDA : 其實我覺得你有立場也很好啊,但是共匪,姦20,五毛 02/26 12:57
→ tFDA : 用詞稍微更正,一樣是很多很好的意見啊,小弟看法 02/26 12:58
→ tFDA : 畢竟這些用詞太針對了吧,要不然你發文讓大家長知識 02/26 12:59
→ tFDA : 是非常棒的事 02/26 12:59
→ ewings : 我知道一般會版主很想用版規三水桶這種不談軍事只檢 02/26 13:01
→ ewings : 討別人態度的五毛，只是沒人幫他釣魚而已 02/26 13:01
→ ewings : 共匪可曾是官方用語呢，就算條例廢止了，但是現況更 02/26 13:04
→ ewings : 符合這個用詞 02/26 13:04
→ ewings : 在法理上，共匪不只是假想敵，而是還處於交戰狀態的 02/26 13:08
→ ewings : 真實敵，可惜沒發明更有力的詞來指共匪。沒學西方國 02/26 13:08
→ ewings : 家用"下地獄的共匪"，或是"只有死的解放軍才是好的 02/26 13:08
→ ewings : 解放軍"，都是台灣人太憨厚了 02/26 13:08
推 mkie123 : 說五毛針對是在對號入座？ 02/26 13:10
→ ewings : 以前匪區糞青喜歡用灣灣貶低台灣人，現在五毛喜歡用 02/26 13:15
→ ewings : 井蛙。如果真的要反制吐槽回去，用五毛這個詞還太中 02/26 13:15
→ ewings : 性太溫和了 02/26 13:15
→ huckerbying : 忘記哪篇推文R版主已經有點名了，不過說真的是對手 02/26 13:53
→ huckerbying : 提不出證據還是怎樣，也沒下文了 02/26 13:55
推 tofukingkion: 相對某t，e大常常讓我長知識耶..... 02/26 16:31
推 wittmann4213: e某用資訊就夠打臉了，其實沒必要那樣講話，面對所 02/26 19:08
→ wittmann4213: 謂的五毛，不是更該表現的文明點?難道以為靠推文就 02/26 19:08
→ wittmann4213: 能酸到他不敢來? 02/26 19:08
→ kira925 : 你覺得五毛會因為你文明就不五毛嗎XD 02/26 19:36
噓 zadla2002 : 中國就中國 世界上有國家叫大陸再來說 02/26 20:57
推 chungminchun: 私心覺得版主對於大陸的說法不是很令我信服 02/26 21:12
→ chungminchun: 純粹個人感覺而已 02/26 21:13
→ chungminchun: 更何況 中共之於中華民國 不應該是 中華人民共和國 02/26 21:13
→ chungminchun: 嗎? 又或者直接簡稱中國我想也沒爭議 02/26 21:14
→ chungminchun: 雖然有點政治性用語了 不過純粹個人是這麼覺得 02/26 21:14
→ chungminchun: 應該說我看不太懂 中共之於中華民國是大陸 這句話 02/26 21:14
→ chungminchun: 算了 扯這個 一定是我資質魯鈍智商太低所以看不懂 02/26 21:15
→ t72312 : 憲法裡寫大陸地區 有意見的去修憲 02/26 21:21
推 chungminchun: 好吧 是我過度反應 SORRY 02/26 21:49
→ chungminchun: 應該說 是我沒先看憲法... 02/26 21:50
噓 zadla2002 : 可笑的憲法內容是改修惹 是不是啊 淪陷區的同胞 02/26 22:33
噓 BMWAUDI : 最大贏家，結案 02/26 23:49
→ RURILIN : tFDA不管板上或私信警告你多次,板上討論板規不受理, 02/27 08:03
→ RURILIN : 還要再度針對ewings,不討論軍事只檢討網友,視同亂板 02/27 08:04
→ RURILIN : zadla2002要質疑中華民國憲法去政治相關板面,政治文 02/27 08:07
→ RURILIN : 就照板規三.對岸網友沒挑釁,這邊的也不準針對人家出 02/27 08:08
→ RURILIN : 身作文章.我已經準備桶一整串了. 02/27 08:10
→ RURILIN : ewings也是,好好討論的對岸網友你也劈頭就先質疑對 02/27 08:28
→ RURILIN : 方身分,保持這習慣我會無預警水桶. 02/27 08:28
→ ewings : 像這種沒有資料就出來糊弄的文，在五毛光譜上指數真 02/27 13:24
→ ewings : 高啊。當一個人寫了五毛文，那這時他就是隻五毛 02/27 13:24
→ RURILIN : 這不是武器數據那種一翻兩瞪眼的數字,對岸又軍事不 02/27 15:40
→ RURILIN : 透明,對岸網友也只能就蒐集得到的數據拼湊,你可以懷 02/27 15:41
→ RURILIN : 疑資訊的可信度,但你假定每個資訊不確定的來源都心 02/27 15:42
→ RURILIN : 懷不軌,這是對人不對事. 02/27 15:42
→ ewings : 內容和已知資料相衝突時，那就乖乖的拿出資料，不是 02/27 16:37
→ ewings : 一句"經觀察…"這樣就交代過去。假資料夠多了，不需 02/27 16:37
→ ewings : 要在板上再製造一堆 02/27 16:37
噓 Vanpayne : 預估數據首位全錯的話還有什麼預估意義？還靜力測試 02/27 20:27
→ Vanpayne : 咧 早已經裝機 按你那進度不要做了 早說過某型動力 02/27 20:29
→ Vanpayne : 進展是出人意料的順利。 02/27 20:29