※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1483069675.A.130.html
推 nanhu0423 : 中國保密是不是很差啊 一直被偷拍 12/30 11:52
→ firefeather : 想宣傳吧 12/30 11:56
→ SCROIX : 老新聞了......說很久了..... 12/30 12:02
→ SCROIX : 完全不意外 12/30 12:03
噓 jason748 : 來啊 跟F16V單挑看誰贏 12/30 12:07
→ spt21ccc : 等量產了再叫我 12/30 12:36
→ klub : 怎麼想都是f16v 機動力就屌打了其他就是信仰了 12/30 12:37
推 tFDA : 為什麼這麼愛神話F16啊,是因為我們只有F16嗎? 12/30 12:41
→ ewings : 為啥樓上的五毛那麼喜歡裝台灣人啊 12/30 12:43
噓 simat : 看起來像模型 12/30 12:44
推 dopyu : 沒啥好噓的，幫補。只是分享一下軍事新聞而已 12/30 12:47
推 ivan114 : 某樓玻璃心碎了 12/30 12:47
推 wory : F-16V確實是好東西,至少贏過對岸,美國認證 12/30 12:50
→ wory : 美國賣台灣戰機都會分析中國戰機會不會比台灣有優勢 12/30 12:51
→ wory : 一旦對岸戰機佔優勢,就會提升略台灣戰機系統. 12/30 12:51
推 dopyu : 人家只是分享殲十的進展，又沒嗆台灣云云，何必反 12/30 12:55
→ dopyu : 應那麽的激烈......了解對面也是件好事 12/30 12:55
推 wittmann4213: 就內容討論就好了，開頭就五毛、玻璃心，很容易歪樓 12/30 12:55
→ wittmann4213: 就算確認對方是來亂的，專業版也該用專業資料去打臉 12/30 12:56
推 sheng76314 : 就某毛真的很愛裝台灣人 有講錯嗎 12/30 13:00
→ klub : 我沒有要嗆j10沒用 只是就樓上的問題回答 12/30 13:01
→ klub : j10的發動機甚麼時候追得上f100再叫我 12/30 13:02
推 wory : 對岸技術有進步是好事,將來我們統一中國就不用看 12/30 13:06
→ wory : 老美臉色 12/30 13:06
推 skyhawkptt : 某商連F-16這種好貨都瞧不起，難怪會被忽略無視 12/30 13:09
推 TNLang : 只有我覺得機翼拿掉 跟毛筆很像嗎 12/30 13:22
推 tupolevtu144: F 16 v 表示： 12/30 13:27
→ tupolevtu144: http://i.imgur.com/pPyFPob.jpg 12/30 13:27
→ tupolevtu144: http://i.imgur.com/pI2d0Yt.jpg 12/30 13:27
→ tupolevtu144: http://i.imgur.com/6hq4Yjf.jpg 12/30 13:27
→ tupolevtu144: http://i.imgur.com/Z3UknPi.jpg 12/30 13:27
→ tupolevtu144: http://i.imgur.com/lV61c6v.jpg 12/30 13:27
→ ja23072008 : 樓上別一直貼圖洗板啊… 12/30 14:26
噓 lordray1 : 怎麼不是ilyj2012 來貼的 12/30 14:27
→ MOONRAKER : "我們統一中國"都出來了 從80年代坐時光機來的嗎 12/30 14:30
推 wory : 甯O柱柱姐的鐵粉,相信她所說的,以三民主義統一中國 12/30 14:48
→ wory : 川普的當選離統一中國越來越近,台灣人加油,再加油 12/30 14:49
→ wory : 我先走一步,南京見 12/30 14:49
推 wittmann4213: 樓上這算政治文吧，可以桶了 12/30 14:54
噓 jason748 : 某樓到底是多不會用PTT 12/30 15:02
噓 Mazda6680 : 殲系列本來就不夠好沒甚麼問題..怎麼換都一樣 12/30 15:16
推 patentshit : 有時候照片外流是為了行銷，不見得是保密不好 12/30 15:18
推 qwxr : 里面的留言搞笑了 本篇到目前為止留言的ip全是臺灣 12/30 15:28
→ qwxr : 的 這位ewings一上來就說別人裝臺灣人 可他的ip 12/30 15:29
→ qwxr : 是臺灣中央研究院的 我想這個大陸人都沒辦法偽裝 12/30 15:30
→ qwxr : 吧 常常見到本版一開始都是這位ewings挑起來的 12/30 15:32
噓 Mazda6680 : 本版大陸人的確是多..尤其是講對面武器時.. 12/30 15:47
推 dopyu : 大陸人又怎樣了......台灣如果要自稱是包容開放的 12/30 15:56
→ dopyu : 海島國家，就要像reddit一樣各種國家的人都能發言 12/30 15:56
推 wittmann4213: 我實在是覺得，如果討論軍武都還要先搞身分檢定，那 12/30 16:07
→ wittmann4213: 還有什麼立場，幹譙從八卦轉來的軍盲廢文? 12/30 16:08
推 eterbless : 能發言是一回事 把對岸那套搬來吹噓造謠是另一回事 12/30 16:09
→ kuma660224 : 定時刻意跑來宣揚祖國天威，也沒辦法。 12/30 16:09
→ MOONRAKER : 對阿台灣人罵別人裝台灣人 有什麼問題嗎 12/30 16:11
→ kuma660224 : 不過原po不屬於那種,他是因為取了這id 12/30 16:11
→ kuma660224 : J10C自報J10C的新聞而已啦 12/30 16:11
→ kuma660224 : 玩一個梗而已。 12/30 16:12
→ MOONRAKER : 某q是覺得一定要變成中二才能罵人中二嗎 弄反了吧 12/30 16:13
噓 tupolevtu95 : 怎麼連討論軍武都能吵架...... 12/30 16:14
→ ewings : 大陸人來討論軍武是沒怎麼樣，反正轉貼五毛文就打臉 12/30 16:18
→ ewings : 而已。但是明明就是隻五毛，卻又弄跳板假裝台灣人， 12/30 16:18
→ ewings : 我就想不通它的腦袋在想什麼，是因為台灣人比較高級 12/30 16:18
→ ewings : 嗎？ 12/30 16:18
→ ewings : 就拿tFDA這隻來說吧，如果用google搜索，就能看到它 12/30 16:25
→ ewings : 在軍武版發言時，都是大夥在酸五毛時，跑出來批評台 12/30 16:25
→ ewings : 灣人的態度，就連推文也沒看過與軍武相關的，來這個 12/30 16:25
→ ewings : 版唯一做的事就是幫五毛護航，在其他版也差不多。如 12/30 16:25
→ ewings : 果它不是來討論軍武技術，那何必和它好好討論？ 12/30 16:25
→ ewings : 不去討論五毛文章中的技術問題，一推文就只批評別人 12/30 16:29
→ ewings : 質疑的態度不好，這個是來找碴的，不是來討論聊天的 12/30 16:29
推 EricEvil : 借標題問，JAS-39設計為什麼是用F414而不是F100甚至 12/30 16:35
→ EricEvil : F110？ 12/30 16:35
推 dopyu : 因為原本是用來替代Saab35的輕型攔截機，初始設計 12/30 16:37
→ dopyu : 重量大約7噸，過大的引擎塞不下或耗油量很不友善 12/30 16:37
→ dopyu : 問這個問題就像問小蔣為何不塞F100一樣...至於後來 12/30 16:38
→ dopyu : 鷹獅不斷加重到9噸，那就是另一端故事了 12/30 16:39
→ ewings : 該問的是，美帝有輸出過比F414更大的引擎，讓國外開 12/30 16:46
→ ewings : 發飛機過嗎？ 12/30 16:46
推 dopyu : 單論尺寸的話倒是有啦，F-404它舅公J-79 12/30 16:57
推 EricEvil : 日本F-2，F110 12/30 17:01
→ EricEvil : 因為F2的關係，我一直有日本未來可能拿到F135的授權 12/30 17:04
→ EricEvil : 然後用在自產5代上的奇怪想法 12/30 17:04
推 sinper : 殲10發動機超廢啦 12/30 17:05
→ dopyu : F-135授權不太可能......畢竟它也包含了F-22的底細 12/30 17:07
→ huckerbying : F-135很難輸出技術，頂多整顆賣出 12/30 17:10
推 tFDA : 只要看到不喜歡的言論就說是五毛,這種水準... 12/30 17:15
推 defenser : JAS-39原本是跟F-CK-1同等級的輕戰機，研發年代也差 12/30 17:17
→ defenser : 不多，只是JAS-39可以選擇用單引擎來節省空間，F-CK 12/30 17:18
推 tFDA : 來軍武版非要很懂軍武?不能單純喜歡? 12/30 17:18
→ tFDA : 我明明就是台灣人,非要說我是五毛... 12/30 17:19
→ defenser : -1沒得選；而美帝是不可能輸出F-16用的F-100或F-110 12/30 17:19
→ defenser : 給別人研發跟F-16同等級的戰機，製造競爭對手 12/30 17:19
推 andey : 某t看起來就不是喜歡軍武的態度啊 12/30 17:20
→ tFDA : 我的態度就是不喜歡反中啊,中台合作是我喜歡的 12/30 17:20
→ tFDA : 這樣也不行嗎? 12/30 17:20
→ kuma660224 : JAS-39仍然是同等級的輕戰機啊 12/30 17:21
→ tFDA : 還是只能親美親日,不是的話就是五毛 12/30 17:21
→ ewings : 先撇開日本的F/A-16J，其實日本一直有取得它買的所 12/30 17:21
→ ewings : 有美製戰機的引擎生產授權 12/30 17:21
→ kuma660224 : 只是它後續升級比較能凹到錢而已 12/30 17:22
→ ewings : 喜歡軍武？是喜歡幫五毛護航吧！ 12/30 17:22
→ tFDA : 我喜歡中國啊,我也喜歡軍武啊,步行噢 12/30 17:22
→ kuma660224 : 瑞典沒有F16與幻象搶預算資源，又能外銷。 12/30 17:23
→ kuma660224 : 所以Jas39能持續要錢改款而已。 12/30 17:23
→ tFDA : 我喜歡Su35 J20 J31勝過F35 F20, 不行噢 12/30 17:24
→ tFDA : 動不動就說別人是五毛,這觸犯板規了吧 12/30 17:24
→ zadla2002 : 事實上就是F16V屌打殲10 12/30 17:24
→ ewings : 喜歡為匪宣傳，又喜歡探聽軍事，發言都是政治性發言 12/30 17:24
→ ewings : ，那不就是匪諜了？這比五毛更差 12/30 17:24
→ tFDA : 我那句話是政治性發言? 12/30 17:25
→ tFDA : 請你不要叫我五毛是政治發言嗎? 12/30 17:25
→ kuma660224 : 誒，這是科學版，喜歡啥都沒關係。 12/30 17:25
→ kuma660224 : 不要因喜歡就亂吹就好。對岸也不是全都五毛 12/30 17:25
→ tFDA : 對岸請稱呼中國,什麼叫為匪宣傳? 12/30 17:26
噓 tupolevtu95 : 又在吵政治了 12/30 17:26
→ ewings : 這邊又不是八卦版，好歹發言要與軍事技術有關，不要 12/30 17:26
→ ewings : 只是為匪護航 12/30 17:26
→ kuma660224 : 五毛是種心態問題，不是國籍問題。 12/30 17:27
→ tFDA : 你一直叫我五毛ㄟ,還說我為匪宣傳 12/30 17:27
推 dopyu : 匪諜......現在是又回到70年代了嗎？要不要再來意 12/30 17:28
→ dopyu : 志不堅審查和保密防諜宣誓......怎麼又倒回去了 12/30 17:28
噓 tupolevtu95 : 噓思想審查 12/30 17:29
→ ewings : 這邊沒有思想審查，而是以言廢人而已。tFDA也發表過 12/30 17:32
→ ewings : 任何軍事技術相關的推文，只有五毛和匪區新聞被酸時 12/30 17:32
→ ewings : 才出現，這樣被人起底有啥好抱怨的阿？ 12/30 17:32
→ tupolevtu95 : 伊夫林·比阿特麗斯·霍爾: 我不贊同你的觀點，但我 12/30 17:32
→ tupolevtu95 : 會誓死捍衛你發言的權利。 12/30 17:32
噓 Mazda6680 : 矯情的真多 12/30 17:32
→ huckerbying : 其實比起神話F-16，還不如說F-16的升級餘度高到不可 12/30 17:36
→ huckerbying : 思議的地步，一臺F16只要翼梁跟主梁沒問題，基本上 12/30 17:36
→ huckerbying : 可以靠升級再戰十年 12/30 17:36
→ ewings : #1O7m681a 12/30 17:36
→ ewings : 隨便挑一篇匪區新聞，一樓tFDA就出來護航了 12/30 17:36
→ dopyu : 本版指的五毛像是不論青紅皂白的辯護心態，比較跳 12/30 17:36
→ dopyu : 脫國籍(所以八卦幻想文會被噓得很慘)。例如F-16高速 12/30 17:36
→ dopyu : 在實際上就是不如F-15，卻硬要凹成F-16就是好棒棒， 12/30 17:36
→ dopyu : 都是你們不懂，說壞話的都是嫉妒和別有用心這樣的 12/30 17:36
→ dopyu : 邏輯 12/30 17:36
→ ewings : 只要有錢，什麼飛機都能升級到不可思議的地步，看看 12/30 17:37
→ ewings : 阿公級B-52 12/30 17:37
→ kuma660224 : 有信仰TU16都可以當成神器。 12/30 17:38
→ huckerbying : 除了F100大推引擎加持外，還有很好的氣動設計，這 12/30 17:39
→ huckerbying : 個在F-15這個飛行冰箱當道的時代可算是領先潮流 12/30 17:39
推 SRNOB : 天朝人裝台灣人當大家都不知道?都30幾了 12/30 17:39
推 tupolevtu95 : 推ewings 的B52 12/30 17:39
→ SRNOB : 既然來台灣討論區 多了解點從這邊角度看法 別碎滿地 12/30 17:41
→ tupolevtu95 : 轟6就是TU16的升級 12/30 17:41
→ huckerbying : B52其實也不算升級，他只是耐用而已，只是他的引擎 12/30 17:42
→ huckerbying : 逐漸沒料件可用 12/30 17:42
→ tupolevtu95 : 聽說B52曾經要換引擎，但後來沒換。 12/30 17:43
→ tupolevtu95 : B52引擎是著名的非常耗油。 12/30 17:46
→ tupolevtu95 : Tupolev TU95 還比較省油。 12/30 17:47
→ huckerbying : 因為原本的TF33沒在產了，得想辦法找新引擎替換 12/30 17:48
→ huckerbying : 那個時期的引擎還是渦噴，噴油噴的比渦槳還猛 12/30 17:50
→ dopyu : B-52換過啦，從J-57換成TF-33，換成4個F-111的計畫 12/30 17:52
→ dopyu : 被無限期槍斃了，除非B-52真的要服役100年以上 12/30 17:52
→ huckerbying : 因為後來的LRS-B通過啦…除非川普又下令要求空軍砍 12/30 17:55
→ huckerbying : 單，不然B52退役是即將實現的進行式 12/30 17:55
→ Bupolo : 記得B-52說要換成環保引擎，老古董也要對抗地球暖化 12/30 17:57
推 dopyu : 航空引擎哪有真環保的XD 都燒JP-4了頂多少噴點煙， 12/30 17:59
→ dopyu : 另外機翼尖端拉出的飛機雲造成的全球暖化也不小 12/30 17:59
→ kuma660224 : B52現役不到80架，B21預定80-100架。 12/30 18:00
→ kuma660224 : 看來是可以換的掉 12/30 18:01
→ SCROIX : 而且還有可能造更多 12/30 18:20
→ huckerbying : 所謂環保引擎應該是指GEnx的大引擎吧XD 12/30 18:31
推 ggeneration : 這篇文最大的毛病就是拿張照片就能吹的風生水起不害 12/30 19:29
→ ggeneration : 臊的 12/30 19:29
→ ggeneration : 搞不好人家機鼻裡連雷達都沒有只放配重塊在驗證新 12/30 19:30
→ ggeneration : 飛控而已 12/30 19:30
推 lipsred1006 : 推ewings大 12/30 20:09
→ lookinto : 看討論是不是五毛 想到以前的 茼蒿歌的廣告 12/30 20:22
→ lookinto : 不過對岸自己開發的J10/J20 外型不討喜 12/30 20:23
→ lookinto : 山寨側衛的J11,J15 個人感覺比J10/20好看多了 12/30 20:25
→ lookinto : 性能如何，只能真的打一架才知道了。 12/30 20:26
→ lookinto : t大，唱個茼蒿歌給e大聽聽看 （說笑地） 12/30 20:27
推 cloudfour : 如果不滿但沒基礎知識反駁，建議多看少說。或是你可 12/30 21:23
→ ewings : 五毛連肥豹裝測試新掛架都能腦補成肥豹已經帶著YJ-1 12/30 21:23
→ ewings : 2巡弋釣魚臺了，這篇照匪區那種誇大造假的文化，算 12/30 21:23
→ ewings : 中肯新聞了 12/30 21:23
→ cloudfour : 以(理性的)發問，只要不要太誇張太主觀，基本上都有 12/30 21:24
→ cloudfour : 人會回答。如果你只是想邊看中國軍武評論邊說「我好 12/30 21:25
→ cloudfour : 興奮阿!!」那建議你去找簡體字的網站，他們應該能滿 12/30 21:26
→ cloudfour : 足你的需求 12/30 21:27
推 Gamer1028 : 原PO這ID不知道養多久終於等到 12/30 21:59
推 tFDA : ewings火星人研究生，你真的是不斷的給人戴帽子，查 12/30 22:31
→ tFDA : 了你的底，你根本到處被檢舉你的不當發文，還好意思 12/30 22:31
→ tFDA : 不斷跟別人吵架，說我是五毛，不斷搞政治，還說我匪 12/30 22:31
→ tFDA : ，是怎樣 12/30 22:31
→ dopyu : 都要過西曆年了，大家都留點火氣和家人朋友熱鬧吧 12/30 22:36
→ ewings : 呵呵，到軍事版不討論軍事，一直幫五毛和共匪，被砲 12/30 22:42
→ ewings : 是正常的 12/30 22:42
→ ewings : #1NNjdBmJ 12/30 22:42
→ ewings : tFDA都能抱怨別人砲共匪，我不能再從後面批評這種護 12/30 22:44
→ ewings : 航行為一次? 12/30 22:44
→ ewings : 找了半天tFDA除了幫共匪護航外，還真找不到有其他貢 12/30 22:45
→ ewings : 獻呢 12/30 22:45
→ ewings : 匪區五毛好歹也會貼些廢文讓大家可以罵一罵，連文都 12/30 22:50
→ ewings : 不貼，找了半天板上只有護航文，那真是低等級的五毛 12/30 22:50
→ ewings : 了 12/30 22:50
推 Su22 : J10C出來了,那J10A要進博物館了嗎? 12/30 22:57
→ kuma660224 : 養ID建議要養低G機種像攻擊機轟炸機。 12/30 22:59
→ kuma660224 : 壽限特長，較不會沒養幾年就被淘汰。 12/30 22:59
→ ewings : B-21被搶走了，只能期待新的國防部長重複F-35那種失 12/30 23:02
→ ewings : 言導致跳號再搶註了 12/30 23:02
推 YF23 : 向我就沒前途，只能早早進博物館QwQ 12/30 23:04
→ YF23 : 像 12/30 23:04
推 g3sg1 : 那我不是更該進封存了.......... 12/30 23:05
→ kuma660224 : 還有TX高教，也是壽限會超級長 12/30 23:10
→ kuma660224 : 養它的正式名字帳號，可能50年後還在飛 12/30 23:11
→ ewings : T-X掛武器與上戰場的機會太低，搶註也沒什麼機會發 12/30 23:12
→ ewings : 自己的新聞 12/30 23:12
推 F16V : 好險 12/30 23:12
→ kuma660224 : 它搞不好會有打擊衍生喔(如果沒改名) 12/30 23:13
→ kuma660224 : 因為A10遲早得找低階打雜替代者 12/30 23:14
→ kuma660224 : 蠻可能掛彈便宜輸出窮盟友，炸炸叛軍反恐。 12/30 23:15
→ ewings : 衍生型會重新給編號，T-38也沒變成T/F-38 12/30 23:17
→ Su22 : T-X改成攻擊機會很低階(便宜)嗎?低階要找大嘴鳥吧 12/30 23:36
→ ewings : T-X改成攻擊機，可能會高不成低不就吧，外掛沒辦法 12/30 23:43
→ ewings : 太多，又比亞音速攻擊機貴 12/30 23:43
推 F22B : 養了一段時間之後能推文卻發現帳號打錯怎麼辦??? 12/30 23:44
→ tofukingkion: 別跟那個版主認證觀察的吵啦，被盯了還這麼囂張 12/30 23:47
→ kuma660224 : F22B.....XD這帳號好糗 12/30 23:53
→ ewings : 就看川普要不要幫F-22做MLU，F22B還有機會 12/30 23:58
推 klub : 反艦飛彈呢?能不能撐比較久? 12/31 00:01
推 skyhawkptt : 某商宣稱自己喜歡Su35 J20 J31，板上從未見其發表任 12/31 00:16
推 skyhawkptt : 何相關文章，只見推文中零散突擊式對岸護航文，還是 12/31 00:21
推 skyhawkptt : 在板主認證觀察的範圍中，真的喜歡軍武就請拿點有料 12/31 00:26
推 skyhawkptt : 的文章以饗同好，順便洗掉軍O 這個令人深刻的印象 12/31 00:28
噓 J10A : SU22你才要進博物館勒 我跟你單挑 一定還是我贏 12/31 01:29
推 skyhawkptt : 樓上好兇...XD 12/31 01:36
推 h0110022 : 樓上不要對前輩那麼兇啦XD 12/31 01:36
噓 tupolevtu95 : 怎麼一直有兩個人在吵架？ 12/31 02:08
→ RURILIN : wory政治文推文,水桶十年慢走不送. 12/31 06:23
推 killla : 多吸幾口霧霾吧！ 還南京見勒～ 12/31 07:03
推 alecgood : 這篇怎麼又政治化了!T-X不知道甚麼時後會公布最終贏 12/31 08:12
→ alecgood : 家... 12/31 08:12
→ gooddess : 沒想到有人ID是F22B！XD～～～ 12/31 08:15
→ gooddess : 不過的確有報導說波音和洛馬對LRS-B還沒死心， 12/31 08:15
→ gooddess : 繼續跑去跟川普咬耳朵～！！ 12/31 08:16
→ gooddess : 有鄉民看過嗎？我之前看過卻現在找不到..... 12/31 08:24
推 osee : 這架改款 說真的拖了非常久 蠻詭異的 12/31 09:36
推 sugoichai : 推回來，真的不懂原PO為何貼個新聞也被噓 12/31 09:54
推 chungminchun: 養帳號不容易 就這樣又要進桶了 哭哭 12/31 10:30
→ firefeather : 這樣一直改款的話…維修後勤多少也會頭痛吧 12/31 11:39
推 Gamer1028 : 模組化的話 維修影響甚小 看改甚麼 12/31 12:21
推 flash0576 : 奇怪，像這篇版主又裝死不處理了，選擇性忽視？ 12/31 16:41
推 wittmann4213: 推文裡不就水桶人了? 12/31 16:48
→ firefeather : 已桶了吧 12/31 18:32
推 g3sg1 : 應該是說某t都沒事吧 12/31 21:54
推 skyhawkptt : 某商已被列入觀察名單.... 12/31 23:33
噓 lordi : 閱 07/07 20:27