※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1476279457.A.7CF.html
推 kimfatt : 噸數差好多10/12 21:49
→ kuma660224 : 射程30的換成射程100的區域防空，10/12 21:53
→ kuma660224 : 你怎麼會覺得可以不影響船體載重...10/12 21:53
→ darksnow : Herakles不負責飛彈導引，Formidable仍是由STING10/12 21:54
→ darksnow : 負責接戰用目標照明，換誰都沒差10/12 21:55
→ kuma660224 : 以現代防空距離，標二還是比較稱職點10/12 22:00
→ SCROIX : 紀德AN/SPS-48E的搜索距離還是大不少10/12 22:08
→ kuma660224 : 紫苑30遇上高強度戰爭可能無法威脅敵機10/12 22:09
→ kuma660224 : 因為人家可安心在100公里外高空放嘲諷技10/12 22:09
推 shen20016 : 蒼蠅拍照的比較遠哦10/12 22:10
推 defenser : 可畏級晚紀德級20年服役，多目標接戰能量比較強正常10/12 22:12
→ defenser : 但是區域防空能力不是只看多目標接戰能力，雷達偵測 10/12 22:12
推 kuma660224 : 要當區域防空，甚至防空指揮，那太小了 10/12 22:12
→ defenser : 距離、戰系接戰數量、友軍資料鏈交換等因素很多10/12 22:13
→ kuma660224 : 基本上敵機想搜索想攻擊無法一直在低空10/12 22:14
→ kuma660224 : 你不能用低空來否定防空射程的需求。10/12 22:14
→ kuma660224 : 射程太短的話，敵機連高低空切換都是多餘 10/12 22:15
推 defenser : SPS-48E偵測掠海反艦飛彈的距離是31.5km，Herakles 10/12 22:16
→ defenser : 是20km，SPS-48E最大偵測距離400km，Herakles是200 10/12 22:17
→ SCROIX : 區域防空紀德會比較強，400公里的搜索距離還是有差10/12 22:18
→ darksnow : Herakles是PESA，讓它去擔負追蹤目標當然是沒問題10/12 22:19
推 defenser : 而且紀德兩座雷達(SPS-48E、49)都可以掃到400km外 10/12 22:19
→ kuma660224 : Herakles的200km偵測，追蹤鎖定可能減半10/12 22:20
→ kuma660224 : 無法當標二射程等級的區域防空用雷達 10/12 22:20
→ darksnow : 只是波束功率會讓被照到的目標ESM都響翻天 10/12 22:21
→ kuma660224 : 雷達有效鎖定距離通常要比射程再大一截10/12 22:21
推 defenser : 紀德可以用SPS-49旋轉搜索，SPS-48E定向追蹤的雙雷 10/12 22:22
→ defenser : 達模式提高特定方向的接戰效率10/12 22:22
→ darksnow : 當然剛才忘記aster使用主動導引是我的疏忽10/12 22:23
推 defenser : 紀德用雙雷達分工模式可以在8秒內射出第一枚飛彈10/12 22:26
→ defenser : 可畏級則是6秒，但把偵測距離算進去的話，可畏級的 10/12 22:27
→ defenser : 接戰速度不會比紀德快多少10/12 22:27
→ defenser : 而且紀德差20年的科技水平還能有這種表現已經夠好了10/12 22:28
→ kuma660224 : 不要以為Herakles發現低RCS距離不會大縮水10/12 22:33
→ kuma660224 : 所有雷達最大偵測要這麼大，因為那是理想 10/12 22:34
→ kuma660224 : Herakles搜索/追蹤/低RCS也是腰斬再腰斬10/12 22:35
→ kuma660224 : 那是雷達的天性，所以只配幾十公里的彈剛好 10/12 22:36
→ kuma660224 : 硬換成Aster30極可能發揮不了射程。 10/12 22:37
→ kuma660224 : 要夠力可能得放大強化，搞到Type45那樣 10/12 22:39
→ kuma660224 : 可是英國45型比神盾還貴.....戰力一半， 10/12 22:41
→ kuma660224 : 被英國嫌貴自己擊沉一半計畫艦。 10/12 22:41
→ kuma660224 : 而且武器不能只看規格，成本也要考慮。 10/12 22:43
→ kuma660224 : 現代區域防空驅逐1艘造價比4艘Kidd貴很多 10/12 22:43
→ kuma660224 : 近年演習海軍其實是兩艘kidd一起行動 10/12 22:44
→ kuma660224 : 1個便當不夠，你有試過吃2個嗎? XD 10/12 22:45
→ kuma660224 : 當然這樣比較耗油....但國家快沒了誰在乎油10/12 22:46
推 clancy : 兩艘Kidd面對飽和攻擊,A和B艦是怎麼協調接戰目標?10/12 22:46
→ SCROIX : 別忘了還有 spg-60總共可以接戰十個目標 10/12 22:47
推 shen20016 : 可畏的同級對手是成功級吧 雖然戰力差很多10/12 22:47
→ SCROIX : 資料鍊10/12 22:47
→ clancy : 如果飛彈進入SM1射程, 紀德能和派理協調各自目標嗎?10/12 22:48
推 defenser : 不然你當Link-11與Link-16做啥用？10/12 22:49
推 clancy : 只是好奇資料鍊能力,紀德可以在SM1射程外,用派里照 10/12 22:52
→ clancy : 明雷達, 增加接戰數量嗎? 10/12 22:53
推 defenser : 博勝案中有讓成功級陸續加裝Link16 10/12 22:54
→ SCROIX : 臺灣一、二級艦都有LINK-16 10/12 22:55
→ defenser : 資料鏈傳輸量沒那麼大，最多只能做到雷達情資共享 10/12 22:56
→ defenser : 分配各艦個別接戰哪些目標10/12 22:57
→ defenser : 照明雷達是可以導控友艦發射的飛彈，但也要自艦有 10/12 22:58
→ defenser : 目標的情資才能持續照明導控10/12 22:58
→ kuma660224 : 可提示目標位置叫友軍對準那區域找目標。10/12 22:59
→ kuma660224 : 防空指揮艦其實不用什麼目標都自己打。 10/12 22:59
→ kuma660224 : 美帝是已把雜魚都除役，神盾才什麼都自己來10/12 23:00
→ defenser : 你要舉美國，現在美帝還能非神盾艦射飛彈，由預警機10/12 23:00
→ defenser : 提供中途資料，最後由另一艘船終端照明 10/12 23:01
推 clancy : 感謝諸位大哥解說 10/12 23:06
→ SCROIX : 紀德一次可以靠資料鍊追蹤最多到256個目標也很夠了10/12 23:07
→ clancy : 成功把彈艙4枚SM1換成SM2,有機會增加飽和攻擊接戰數10/12 23:11
→ clancy : 就是MK13第一發可以提早射出呀,所以不用帶太多SM2 10/12 23:21
→ SCROIX : 你得去別國淘汰的彈藥中才找的到sm2-mr吧 10/12 23:25
→ kuma660224 : 澳洲版派里不就是把mk13換裝sm2... 10/12 23:28
→ SCROIX : 然後很快又把mk13拆了，有多的彈 10/12 23:45
推 clancy : 請問澳洲把mk13拆了是裝什麼？ 10/13 00:30
推 diechan : 法國aster系統的垂直發射器大小好像不是通用的,換大 10/13 01:22
→ diechan : 的桶子小的就不能裝了 10/13 01:22
→ RURILIN : aster30的桶記得比aster15長兩公尺,可畏級可能根本 10/13 02:12
→ RURILIN : 沒有足夠甲板深度改裝. 10/13 02:12
推 dopyu : 我記得Kidd的SPG-60只能提供一個火控頻道，然後條件 10/13 07:55
→ dopyu : 還有點嚴苛，算是額外的手段這樣 10/13 07:56
→ SCROIX : 可畏級的A50發射器可以裝Aster30 10/13 08:50
推 t72312 : 非神盾戰系用標二會有個不一樣的地方 10/13 20:59
→ t72312 : 神盾可以藉由SPY-1類似指揮導引標二 10/13 21:00
→ t72312 : 非神盾要靠標二的自動駕駛儀誤差會比較大 10/13 21:01
→ t72312 : 照射方面SPG-62只要負責照明就好 因為SPY-1直接給 10/13 21:03
→ t72312 : 飛彈本身位置數據很精準 10/13 21:03
→ t72312 : 非神盾照明雷達本身還要有自負追蹤飛彈的工作 10/13 21:04
→ t72312 : 這一來一往反應時間是有差的 10/13 21:04
→ ewings : 非神盾系統也沒必要去追蹤自己的飛彈，就算飛彈的IN 10/14 01:27
→ ewings : S回報的位置不如直接雷達追蹤也無所謂，標2又不是指 10/14 01:27
→ ewings : 揮導引。追蹤飛彈只是為了讓照明雷達在飛彈快擊中目 10/14 01:27
→ ewings : 標時，照明雷達要在這段時間確實不中斷照明。只有神 10/14 01:27
→ ewings : 盾這種一次數十枚同時在空，需要壓縮照明時間，而且 10/14 01:27
→ ewings : 要節省頻道數，才會直接用雷達追。不然這樣的飛彈位 10/14 01:27
→ ewings : 置更新率其實還不如直接叫飛彈回報 10/14 01:27
推 lineofficer : 其實Mk-26有種特殊功能，在老美口中叫做約翰偉恩快 10/16 21:43
→ lineofficer : 射(原廠技術圖書裡面是沒看到)，在對著目標直接發射 10/16 21:43
→ lineofficer : 的情況下，對付近距離飽和攻擊的能力反而比Mk-41還 10/16 21:43
→ lineofficer : 強。然後你們低估了基隆級的分時導引能力，而CIC看 10/16 21:43
→ lineofficer : 起來跟中期的神盾相去無幾，除了幾台console看的出 10/16 21:43
→ lineofficer : 年紀。 10/16 21:43