※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1462251403.A.C2D.html
→ a5mg4n : 政府有重大影響力的企業不宜視為一般的民營企業 05/03 15:02
推 AlbertSpeer : 就是紅頂企業 05/03 17:02
推 longyin : 國有控股企業，這是民營企業？ 05/03 22:42
→ darksnow : 都已經上市上櫃了不叫民營企業不然是甚麼? 05/03 22:49
推 defenser : 不指定科科院不然要找誰？ 05/03 22:56
推 freesoul : 政府持股超過45%已經不只有重大影響力了, 這離一般 05/04 00:51
→ freesoul : 民營企業有點遠... 05/04 00:52
噓 cwchang2100 : 國防武器指定國內廠商是國際常態,沒有什麼好奇怪. 05/05 04:07
→ cwchang2100 : 法國的戰機,潛艦,航母,...有開國際標嗎??? 05/05 04:07
→ cwchang2100 : 有很多都是指定廠商,這一點都不奇怪. 05/05 04:08
→ cwchang2100 : 美國T-X高教機,在接到廠商反映後,也要重新解釋規格. 05/05 04:09
→ cwchang2100 : 根本沒啥好大驚小怪. 05/05 04:10
→ notepad67 : 你看懂新聞沒？優先國內廠商跟指定給特定廠商有一樣 05/05 09:27
→ notepad67 : ？ 05/05 09:27
噓 cwchang2100 : 是你不知道! 外國就是直接指定特定廠商! 怎樣?! :) 05/05 10:27
→ cwchang2100 : 連美國都一堆指定廠商,不要說歐洲各國.懂不懂?! 05/05 10:28
→ darksnow : 但外國沒有圖利罪，本國有，承辦人要自保才不甩啥政 05/05 10:36
→ darksnow : 策指導，不然就由總統府直接下令指定，有事把國安會 05/05 10:37
→ darksnow : 決策者拖出去祭旗 05/05 10:37
噓 cwchang2100 : 我不知國外有無圖利罪,但肯定有貪污罪. 05/05 11:06
→ darksnow : 貪汙是要收到特定口袋內出現利益交換才算數，但圖利 05/05 11:14
→ darksnow : 只要能以迂迴之方法，使自己或第三人等獲得利益都算 05/05 11:15
→ darksnow : 專案承辦幹嘛發神經和自己的退休俸過不去 05/05 11:16
噓 cwchang2100 : 同樣名稱,國外的定義不一定一樣.不見得沒罪. 05/05 11:40
→ darksnow : 但國軍不用有罪，只要有指控，先拔掉職務靜待調查 05/05 11:51
→ darksnow : 誰願意好好做事飛來橫禍就被拔掉?制度保護過體制內 05/05 11:52
→ darksnow : 的執行者嗎?沒有嘛，那大家照規定辦事就好，國不國 05/05 11:53
→ darksnow : 造干卿底事? 05/05 11:53
→ notepad67 : 你跟不懂採購法的人說那麼多有用嗎？ 05/05 15:30
→ notepad67 : 外國怎麼指定我不知道，要看指定噢，陸軍連公開招標 05/05 15:36
→ notepad67 : 都可以幫特定廠商作標案資料得標了，才剛抓走一批。 05/05 15:36
→ notepad67 : 現在竟然指定給誰賺這種話都敢說，連採購法最後的遮 05/05 15:36
→ notepad67 : 羞布都不要了，妙！ 05/05 15:36
噓 cwchang2100 : 我經手的標案,不論是當承辦或是廠商,保證比你多次:) 05/05 15:49
→ cwchang2100 : 沒啥經驗的也可以在這瞎掰,真是無言... 05/05 15:50
→ dasfriedrich: 都講錯一點，那個不是指定廠商，而是領有「合格證」 05/05 16:13
→ dasfriedrich: 的廠商。今年開始廢除合格證制度，全面公開招商。 05/05 16:14
→ dasfriedrich: 美國也是「合格證」制度，但是這個制度在台灣被玩爛 05/05 16:14
→ dasfriedrich: 所以現在完全交由市場機制決定了！ 05/05 16:15
→ cwchang2100 : 你講的是"合格廠商名單",我比較沒聽人講"合格證". 05/05 16:31
→ dasfriedrich: 有國防部認證的「合格證」，才能標國軍某些標案。 05/05 16:31
→ cwchang2100 : 但是那是兩種選擇性招標方式之一,適合經常性標案. 05/05 16:31
→ dasfriedrich: 跟合格廠商名單是不一樣的概念。 05/05 16:32
→ dasfriedrich: 所以我才說兩位大哥講的根本就是不同的事情啊...... 05/05 16:32
→ dasfriedrich: 因為我也是搞標案的，上個月才搞定一件9X萬的。 05/05 16:33
→ dasfriedrich: 私以為國軍以往常常搞的「減價收受」，才是最大問題 05/05 16:35
→ cwchang2100 : "合格證"應該只是"合格廠商名單"的一種行政作法. 05/05 16:38
→ dasfriedrich: 其實合格廠商名單嚴格來說應該是在開標「資格審查」 05/05 16:39
→ cwchang2100 : 我們的標案金額更大,不過很多都是事先套好招的. :P 05/05 16:39
→ dasfriedrich: 之後，才能產生的東西......。 05/05 16:39
→ dasfriedrich: 至於你講的套好招，小弟略懂（握 05/05 16:40
→ cwchang2100 : 資格審查就真的是不一樣的東東,不是選擇性的也要. 05/05 16:40
→ dasfriedrich: 不過我絕對不可能讓廠商來設定規格就是了 05/05 16:41
→ cwchang2100 : 問題是有些東東就只有那幾家能做. :) 05/05 16:42
→ dasfriedrich: 這件事天知、地知、你知、我知，不過還好小弟是受限 05/05 16:43
→ cwchang2100 : 而且跟你默契好的常常也只有一兩家.比較不會凸槌. 05/05 16:43
→ dasfriedrich: 於「衛福部」法令，保命符多那一道XDDDDDD 05/05 16:44
→ cwchang2100 : 有些國外零件,更是受原廠管制,要去標還要向原廠註冊 05/05 16:44
→ dasfriedrich: 現下能走「共同供應契約」就盡量走，算最安全方式。 05/05 16:45
→ cwchang2100 : 你不先喬好,註冊好,到時連貨都拿不到.更慘... 05/05 16:45
→ dasfriedrich: 對！你講的就是重點！我的多半還得要歐盟與美國認證 05/05 16:46
→ dasfriedrich: 還有交貨進口被我國海關硬卡的......Orz 05/05 16:47
→ cwchang2100 : 有些軍品太獨門,用一般商品方式,根本辦不好事. 05/05 16:48
→ dasfriedrich: 對！對！兄台也是「苦主」！ 05/05 16:49
→ cwchang2100 : 講到這裡就好了,大家都是過來人... :P 05/05 16:49
→ notepad67 : 要有試製軍品合格證才能來投，但玩爛的原因是一條龍 05/05 16:56
→ notepad67 : 被收買 05/05 16:56
→ notepad67 : http://i.imgur.com/5A9Zyhp.jpg 05/05 16:58
→ notepad67 : http://i.imgur.com/DVB9rfM.jpg 05/05 16:58
→ dasfriedrich: 對啊！所以兩位弄清楚就好啦！別傷和氣。 05/05 16:59
→ notepad67 : 你要給國內廠商一回事，要說你們都有幾間配合廠商方 05/05 17:02
→ notepad67 : 便作業是一回事，但上市公司公開要求空軍承辦人修招 05/05 17:02
→ notepad67 : 標文件直接給他包案，這樣你覺得ok？ 05/05 17:02
→ notepad67 : 收買驗收人員的比較笨，後來都進化從採購人員下手 05/05 17:07
→ notepad67 : http://i.imgur.com/HJPurdV.jpg 05/05 17:08
噓 cwchang2100 : OK呀!有什麼不行?法規上容許呀!不懂你有啥問題? 05/05 18:24
→ cwchang2100 : 國內有第二家廠商自製率比漢翔高嗎? 別搞笑了! 05/05 18:25