※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1678601848.A.A3C.html
推 YellowWolf: 唯一支持北宜高鐵。 03/12 14:23
→ hicker: 北宜高鐵作為環島高鐵之一 是該蓋沒錯 03/12 14:32
→ hicker: 所以個人才建議 台鐵與基捷共存並達成緩急分離 03/12 14:33
→ hicker: 緩-基捷 急-台鐵 即只有對號車才能開進基隆站 03/12 14:34
→ hicker: 把八堵基隆間的區間車需求全數轉移至基捷 03/12 14:35
→ hicker: 然後台鐵原本要開進基隆站的區間車容量全轉給東幹線 03/12 14:35
→ Lsamia: 不過對台鐵來說對號車全要過基隆那繞路很傷吧 03/12 14:36
→ hicker: 對號班次照常或些微增加即可 應該還好 03/12 14:39
推 doraemon129K: 應該不會只多十分鐘 03/12 14:41
→ Lsamia: 如果能這樣分離我持樂觀 雖然八堵怎麼到基隆論戰很大XD 03/12 14:41
噓 neon7134: 這個作者應該很少坐台鐵 甚至不排除是台鐵粉 才會說出北 03/12 14:49
→ neon7134: 宜高鐵不該蓋的論點 請他先去利用台鐵通勤個一年在來說 03/12 14:49
→ Lsamia: 他反對的應該是用北宜高鐵去犧牲台鐵東幹線的改善機會 03/12 14:51
→ Lsamia: 如果兩個都做我想他也不會有甚麼意見XD 03/12 14:52
推 siowan135: 10到15分鐘勒，怎麼不看看現在對號幾班 03/12 15:05
推 rmna: 直鐵不是又會碰到水源區的選擇路線的問題，這些評論的人有些 03/12 15:14
→ rmna: 翻歷史嗎 03/12 15:14
推 siowan135: 改善又不代表班次會增加，看看高雄台中鐵路立體化區間 03/12 15:15
→ siowan135: 車班次zz 03/12 15:15
推 Howard61313: 他的西部高鐵站是看苗栗彰化雲林，但如果是看台中或 03/12 15:29
→ Howard61313: 左營這種班次密集的大站到宜蘭的時間，那可就差很多 03/12 15:29
→ Howard61313: 了 03/12 15:29
推 siowan135: 只能說台鐵粉真的對台鐵有很多幻想 03/12 15:32
→ Lsamia: 我覺得這就要看現行的高鐵快車會不會延駛到南港以後 03/12 15:39
→ Lsamia: 如果不會那班次的確多不起來 03/12 15:39
噓 edos: 讓人想起當年也有人罵蓋高鐵是錯誤的。台鐵提速化就好 XD 03/12 16:02
→ dosoleil: 看他想像中的宜蘭有沒有往松山以西的需求吧 不然藍線&北 03/12 16:05
→ dosoleil: 車板橋都快不少 客源也不致於養不起雙鐵&客運吧 03/12 16:05
噓 ususa: 高鐵直接蓋到花蓮台東，花東就不用搭台鐵到宜蘭轉高鐵了 03/12 16:06
→ ususa: 高鐵花蓮~台北約40~50多分鐘。高鐵台東~台北約90~100分鐘 03/12 16:07
噓 Tahuiyuan: 北宜高鐵錯哪，不然你要台鐵？倒退嚕的六塊厝才是joke 03/12 16:20
→ DDJJ1069: 東部太單一靠台鐵，就像太單一的生態系，一個出問題就整 03/12 16:31
→ DDJJ1069: 體崩潰。 03/12 16:31
推 s1an: 唯一支持北宜直鐵 03/12 16:56
推 ncuephysics: 北宜高鐵應該增設基隆站 03/12 17:10
→ hicker: 根本不會經過基隆 怎麼增設?? 03/12 17:12
噓 lysimach: 三分鐘一班？？ 03/12 17:17
→ ELYC1x: 賀陳時代為了環保不想動北宜，才推基捷，卸任隨後龍任內又 03/12 17:21
→ ELYC1x: 重啟北宜，基捷已在綜規變得騎虎難下，變雙頭馬車，算政治 03/12 17:21
→ ELYC1x: 議題無誤 03/12 17:21
→ ELYC1x: 不過民意來看，基隆大部份人口對基捷無感甚至反對，一階又 03/12 17:23
→ ELYC1x: 不能進港區變半殘，連用地都搞不定，還是懸崖勒馬比較實在 03/12 17:23
→ ELYC1x: ，畢竟中央那七成花的仍是全國人民的錢 03/12 17:23
→ ELYC1x: 700億省起來東部快鐵就不怕沒錢了 03/12 17:24
→ hicker: 政府少灑一些幣 就有更多錢可以建設了.... 03/12 17:25
推 kevin850717: 河谷腹地不大沒開發價值卻設一堆站騙可行性拖慢行車 03/12 18:34
噓 dbdudsorj: 活在自己世界的一篇 03/12 18:50
→ s6210603: 北宜高鐵也沒屏東高鐵那麼慘 03/12 18:59
噓 bahia: 天真的以為北宜高鐵就可以讓國五不塞車，不可能啦 03/12 19:46
→ bahia: 北宜高鐵只能讓會利用大眾交通工具的人方便些，要開車的人 03/12 19:48
→ bahia: 還是會開車 03/12 19:48
推 popopal: 開車旅遊方便又省阿 累了點 03/12 20:19
→ Lsamia: 騎機車或坐公車比較累 蘭陽平原大又多雨=w= 03/12 20:24
推 bigmorr: 北宜新線的確非建不可 一次解決北宜.基北間的瓶頸問題 03/12 21:58
噓 YellowWolf: 純噓廢文 03/12 22:01
推 valkyrie3812: 台鐵使用數百億直鐵的營運效率，大概某些台鐵鐵粉說 03/12 22:54
→ valkyrie3812: 宜蘭線誤點事故再糟 03/12 22:54
→ valkyrie3812: 還是會說台鐵好棒好棒，不要北宜高鐵。 03/12 22:54
→ youkisushe: 10-15分鐘真的笑死 區間車都沒這麼密 之前在瑞芳上課 03/13 11:23
→ youkisushe: 宜蘭線的區間車超級少 3.40分鐘才一班 03/13 11:23
→ youkisushe: 真的是沒搭過台鐵也要看過台鐵跑 03/13 11:23
→ youkisushe: 東北角只要一下雨誤點5分鐘是常態 又要自強號待避 一 03/13 11:24
→ youkisushe: 誤點全部連鎖反應 03/13 11:24
→ youkisushe: 我還記得去年還是前一年東北角往花東唯一的路沒了 搭 03/13 11:34
→ youkisushe: 高鐵繞一圈或是類火車 03/13 11:34
→ youkisushe: 直鐵之前評估就是為了要避開水區發現提升速度幾乎很 03/13 11:36
→ youkisushe: 少 又跟原先路線差不多才改高鐵 直接繞開又只要15分 03/13 11:36
→ youkisushe: 鐘行車時間 03/13 11:36
→ Lsamia: 我覺得有個效益差別 直鐵可以顯著降低八堵到宜蘭的壓力 03/13 11:39
→ Lsamia: 還可以抱住台鐵金飯碗之一 03/13 11:39
→ Lsamia: 但是北宜高鐵能不能就很值得討論了 03/13 11:39
→ youkisushe: 高鐵遲早會環島的 03/13 11:45
→ Lsamia: 從屏東就北返回台南（欸 03/13 11:46
→ youkisushe: 而且返鄉往宜蘭的可以直接選擇搭高鐵 不要跟花東民眾 03/13 11:46
→ youkisushe: 搶台鐵票 外縣市到宜蘭段位子被搶走 後面段也買不到 03/13 11:46
→ youkisushe: 票 不如讓給花東民眾 03/13 11:46
推 Metro123Star: 樓上這個做法等同於沒有改善東西幹線搶路線容量 03/13 13:30
→ Metro123Star: 北宜直鐵的算盤就是把所有東線列車都改成經由直鐵 03/13 13:33
→ Metro123Star: 然後改成南港到發 就幾乎不佔西部幹線路線容量 03/13 13:34
→ Metro123Star: 這樣西線要增班就比較容易 或者是開基隆南港區間車 03/13 13:34
→ Metro123Star: 北宜高鐵的話 除非做相同規畫 把東線對號車全改成 03/13 13:36
→ Metro123Star: 宜蘭到發強迫花東旅客在宜蘭轉乘 不然東線還是要開 03/13 13:36
→ Metro123Star: 進八堵樹林間 路線容量完全沒被釋放 甚至還不保證 03/13 13:36
→ Metro123Star: 轉乘高鐵比較快(轉乘時間可能吃掉高鐵省下的時間) 03/13 13:36
→ Metro123Star: 今天要做北宜高鐵的話 就是要延伸到花蓮 這樣至少 03/13 13:39
→ Metro123Star: 北花不用轉乘 節省的時間也比北宜多更多 往返北東 03/13 13:39
→ Metro123Star: 旅客不會被花蓮轉乘時間吃掉 03/13 13:39
→ Metro123Star: 高鐵就看政府有沒有魄力不許台鐵開北花北東直達 03/13 13:41
→ Metro123Star: 把花東所有旅客都轉移到高鐵去 不然真的沒什麼用 03/13 13:41
→ Metro123Star: (別說高鐵宜蘭站為了討好宜蘭羅東設在兩者中間) 03/13 13:41
→ auction88: 用高鐵是為了將來延伸花東 只要講到台鐵優化有很大的 03/13 13:45
→ auction88: 成分是嘴砲用的 03/13 13:45
→ auction88: 台鐵那麼好 台北市就會自用擴線不會拔光剩2線。 03/13 13:48
→ auction88: 宜蘭要做 高雄到台東也要一起做 03/13 13:54
→ Lsamia: 這個我覺得先讓規劃出來比較實際 03/13 13:55
→ Lsamia: 畢竟穿過雪山已經哭天搶地了 03/13 13:55
→ Lsamia: 要穿過太魯閣這（合掌 03/13 13:56
→ auction88: 其實高雄到台東算蠻近的 應該是要先做 03/13 13:59
→ omkizo: 北宜新線只推三軌方案 讓台鐵和高鐵共線 高鐵承擔北宜的交 03/13 14:50
→ omkizo: 通需求 花東往台北又可以變快而不用轉車 03/13 14:50
→ Lsamia: 這還蠻讚的 可是軌距應該不可能齁 03/13 14:54
→ ji394xu3: 台鐵優化就跟當年說台鐵提速化就好不用蓋高鐵用87%像 03/14 12:30
→ ji394xu3: 北宜直鐵(台鐵)是要把東幹線改成南港到發?誰幻想的東西? 03/14 12:31
→ ji394xu3: 南港還那兒來的地取代樹林調車場? 03/14 12:32
→ ji394xu3: 更別說東部乘客或者大台北要去東部的乘客這下都要去南港 03/14 12:33
→ ji394xu3: 站轉車(假設你生得出來取代樹林調車場的地)，這根本擾民 03/14 12:33
→ ji394xu3: 北宜高鐵至少還預留高鐵延伸花蓮台東的可能性，如果北宜 03/14 12:35
→ ji394xu3: 直鐵拿去蓋台鐵，那就宣告高鐵永不可能進花蓮台東，北宜 03/14 12:35
→ ji394xu3: 直鐵的路廊比日本的壓縮機還珍稀，僅此一線，未來不可能 03/14 12:36
→ ji394xu3: 再有第二條 03/14 12:36
→ Lsamia: 但是這裡有提到可以顯著解套基隆阿 03/14 13:41
→ Lsamia: 要用北宜高鐵去解基隆問題 要有更多配套 03/14 13:42
→ Lsamia: 其實等同於花更多錢qq 03/14 13:42
推 jago: 台灣高鐵有人提議廢除台北站只留板橋站跟南港站，都有人嫌這 03/14 16:32
→ jago: 樣轉乘不方便了。東部幹線改成都到南港站轉乘，不被嫌死 03/14 16:33
推 victtgg: 北宜直鐵當然要拿來蓋高鐵。台鐵再不濟也還是有宜蘭線， 03/14 17:00
→ victtgg: 把之前的L鐵計畫(南港~雙溪、雙溪~頭城)打長隧道改善宜蘭 03/14 17:02
→ victtgg: 線都還是可以跟北宜高鐵併行，這也能減少東部運輸的單一 03/14 17:02
→ victtgg: 仰賴台鐵風險。反觀北宜直鐵這條也拿去蓋台鐵，高鐵根本 03/14 17:03
→ victtgg: 就像基隆市長說的，將來東部高鐵~~門都沒有了 03/14 17:04
→ ciswww: 上面說北宜直鐵路廊珍貴，但是已經畫了N種路廊了 03/14 17:39
→ ji394xu3: 那裏來的N種路廊? 03/14 18:19
→ ji394xu3: 北宜之間如果有既存的台鐵宜蘭線跟北宜直鐵，那兒還有辦 03/14 18:21
→ ji394xu3: 法再容下第三種路線，蓋一條北宜高鐵都被質疑營運困難了 03/14 18:21
→ ji394xu3: 倘若北宜直鐵的路廊拿去蓋台鐵，北宜高鐵更沒有路廊可走 03/14 18:22
→ ji394xu3: 除了穿越比鄰國道五號那條路線，但就是為了避開集水區才 03/14 18:23
→ ji394xu3: 選擇現在繞著集水雞邊緣而過的路線 03/14 18:23
→ ji394xu3: 區 03/14 18:24
→ youkisushe: N種路廊是可行性 最後為了繞集水區跟現行路線是差不 03/14 18:26
→ youkisushe: 多時間的 所以才改高鐵 03/14 18:26
→ ji394xu3: 路線不考慮現實跟可行性，那像松山線、板南線、信義線那 03/14 19:53
→ ji394xu3: 樣平行1公里上下就畫一條路線也可以啦 03/14 19:54
推 Metro123Star: 發車又不用在調度場旁邊 那只是方便而已 03/14 22:33
→ Metro123Star: 還有花機跟東機可以調度 真的需要再從北機七機特開 03/14 22:34
→ ciswww: 所以一公里就能畫出一條咩 03/14 22:54
→ ekes11: 別說笑了，可以這樣子搞，那現在東幹線早就通通都拉去中壢 03/15 16:59
→ ekes11: 富岡起終了。 03/15 17:00
→ ekes11: 路線不考慮可行性，何止相隔一公里就能畫出一條，相隔500m 03/15 17:01
→ ekes11: 畫成像千層蛋糕一條挨著一條也可以呢! 03/15 17:02
→ ekes11: 不要說可行性，這種自嗨畫法，環評根本不會過 03/15 17:27
推 austin0353: 預留升級空間即可，是否直上還有得討論。另高鐵延伸花 03/16 00:49
→ austin0353: 東，與蘇花安、花東快競合之後的效益如何？ 03/16 00:49
推 abby825: 要到宜蘭的人不會想還要繞基隆八堵的 03/17 12:22
→ ji394xu3: 與蘇花安、花東快競合之後的效益如何？ 公路跟高鐵又不 03/17 12:52
→ ji394xu3: 相同，怎麼討論競合，況且大眾運輸那有人在斤斤計較這種 03/17 12:52
→ ji394xu3: 偏鄉、郊區的公路經常路上都沒人沒車的，難道"效益"看起 03/17 12:53
→ ji394xu3: 來很糟糕就要不弄馬路了嗎? 03/17 12:53