[閒聊] Cloud9 季後賽+區域數據分析 C9?

這個是我小組賽分組之後，就整理好的資料 中秋的時候，颱風一直來，哪裡都去不了所以就在家看比賽 今天看到 ＂某隊打爆NA積分第二高的隊伍兩次，所以他們極神；JT第一被FW打爆所以FW還是爛＂ 的分析文出來，很杜蘭 所以把這篇拿出來認真一下 C9 BAN RATE (C9 BAN角) 在藍方: 1. 吸血鬼 90.9% 2. 卡瑪 81.8% 3. 希維爾 72.7% (10/11) (9/11) (8/11) 在紅方 1. 卡瑪&船長 66.6% 2. 希維爾 44.4% 3. 吶兒&吸血鬼 22.2% (6/9) (4/9) (2/9) 綜合 1.卡瑪 75% 2. 希維爾 60% 3. 吸血鬼 60% (15/20) (12/20) (12/20) C9 PICK RATE (C9選角) 在藍方: 1. 吶兒 63.6% 2. 雷珂煞 63.6% 3. 艾希 45.4% (7/11) (7/11) (5/11) 在紅方 1. 艾希 55.5% 2. 吶兒 44.4% 3. 特朗德 44.4% (5/9) (4/9) (4/9) 綜合 1.吶兒 55% 2. 雷珂煞&艾希 50% 3. 酒桶 35% (11/20) (10/20) (7/20) C9 MOST BANNED (C9被BAN)*[m 在藍方: 1. 剛普 54.5% 2. 慎 45.4% 3. 星朵拉&貪啃奇&塔莉雅 36.3% (6/11) (5/11) (4/11) 在紅方 1. 貪啃奇 55.5% 2. 星朵拉 33.3% 3. 塔莉雅&希維爾 22.2% (5/9) (3/9) (2/9) 綜合 1. 貪啃奇 45% 2. 星朵拉 35% 3. 船長 30% (9/20) (7/20) (6/20) 以下是分析， 比那種相對論分析更實際的！ 絕對沒有沒關注，所以帶過這種事情 也不會有XXX打爆，所以XXX極神的觀點 先看幾個重點： 1. C9最怕加速陣: 卡瑪、希維爾瘋狂BAN, 沒BAN就自拿。 2. C9三坦兩輸出: 上路愛用慎、吶兒，打野愛用坦型雷珂煞，輔助最愛特朗德 3. C9上單會凱瑞: Impact拿慎，團隊輸出是16~18%；吶兒拿出來，激增到23~25% 4. C9很怕早期團: 愛用的輸出位腳色如蛇女、艾希都是需要打線期好好發育的 5. C9剛普希維爾: 這兩支對面拿走，C9沒贏過，剛普希維爾得其一可贏C9。 6. C9十五分關鍵: 區域賽對上Immortal，有兩場都是15分鐘之後開始各種虐。 7. C9最愛緩速角: 相較於暈眩控制，他們更愛地圖物件緩速的：特朗德、布朗姆 8. C9中路大法師: 這麼多場比賽裡面，沒選過刺客型，硬要算，只選過勒布朗2次 分析： 以農立國 C9需要農對線， 所以加速陣這種強開的通通都是BAN掉，船長這種地圖砲會影響發育，也是BAN掉。 從C9被ban跟他們自己最愛pick的角色來看，不難發現， 都是一些遇到加速強開一定要交閃的腿短腳色： 星朵拉、艾希、蛇女。 然而這些腳色，都是前期相對較弱，但成長曲線極神的那種 以結果論來看，雖然C9在夏季季後賽以及區域賽的對手都是一樣的隊伍(IMM, TEV)， 但是，當C9不小心放出希維爾或是船長給對面，他們0勝3敗。 TSM贏C9的戰術，就是讓上路艾克去跟Impact的吶兒農， 然後JG幫鼻爾森堆肥，不讓中路肥， 然後大師兄選燼，用大絕幫忙打小團、或是路西恩這種前期就很猛的ad 不讓Sneaky農肥。 (這跟FW基本上戰術一樣啊？ 唯一的不同就是NL偶爾會NL？） 緩速 vs. 暈眩 C9愛用蛇女、艾希是有原因的 當他們拿出蛇女艾希時，隊伍一定是配布朗姆或特朗德輔助 然後，上路一定是配吶兒。 當C9拿出星朵拉，上路大多是慎，下路大多配巴德/貪啃奇。 北美賽評在夏季季後賽的分析時間有講到：「Impact有時候進場時機會比較慢，tp也是」 因此蛇女(w.r)艾希(w,r)配特朗德冰柱、布朗姆冰河造成的大範圍地圖緩速 讓Impact有足夠時間從0怒堆到滿怒， 有關注北美比賽的人(highlight也可），應該常看到會戰幾乎c9要爆了， 結果吶兒滿血變大進場XD (滿血＝進場慢；且表示C9的陣容讓吶兒有時間在旁邊用小支狀態打，堆怒進場） Team Envyus跟Immortal曾經祭出兩套模式來對抗 1. POKE陣　2.範圍暈 POKE陣就是要前期逼團，消耗血量不讓你打線，可是C9打線農夫的實力，讓幾次POKE陣都 以失敗收場。 於是乎C9的對手拿出了凱能+塔里克+麗珊卓這種範圍暈眩＋無敵的組合，有勝有敗， 這個組合雖能對抗C9的地圖緩速陣，但有一個致命傷， 這些腳色也是要農到6等，也是需要裝備才能進場不死。 這剛好就合了C9的意，雙方互農，就是看誰比較會農，從結果來看，C9真的比較會農。 Impact真的極神? Impact夏季賽最常用的三隻腳色: 慎、吶兒、特朗德，隊伍的擊殺參與率63.8% 各位有興趣可以去看季後賽highlight跟區域賽highlight. Impact的個人能力真的是極神，常常吶兒莫名其妙就單殺對面上路，好似在虐菜一樣。 因此，前段也有提到TSM的應對方式，就是讓艾克這種回補快速回線的腳色跟Impact農 你也不用太拚，艾克就兩次技能洗一波， 沒魔的時候要回補回線，前期靠傳送、中期靠大絕。 慎才是他pick率最高的腳色，從上面的數據整理也可以發現， 慎名列被ban榜單第二名。 然而吶兒卻沒有。 原因如下， 如同前段所述的賽評評價：impact的進場時機以及tp時機有時候會當機， 因此，慎這種全球流支援，及TP，是一種類似雙TP的概念， IMPACT不用去擔心太多，想去支援就去支援，然後賺一波就回來繼續農他的線 因此他的慎才是最可怕的。 (看世界賽16隊畫師的桌布集，也可以發現，Impact代表是慎） 所以Impact選到吶兒反而沒那麼可怕，因為堆怒，還是一個變數。 前面的分析有提到，impact選擇吶兒時，隊友一定是蛇女、艾希、特朗德/布朗姆， 為的就是要拉長會戰的時間，讓吶兒變大。 以及靠著冰柱、冰河、毒霧等等的地圖物件讓艾希(Q)跟蛇女(E)可以爆發輸出。 從BAN&PICK表（太懶了沒打上來），可以看到當C9拿出這個組合，全勝。 但是艾希/蛇女/特朗德只要這黃金陣容缺一時，C9沒贏過。 Impact真的很神嗎？　他很神 但是，他可能也是版本的眼淚， 6.15-17讓他上了神壇，但6.18，可能是讓Impact摔下的關鍵！ 接下來講的是世界大賽版本 世界大賽版本6.18 剛才我一直強調的慎、吶兒等等讓Impact上神壇的角色。在6.18版本都有顯著的削弱。 吶兒的w傷害降低(-5)，e的冷卻時間上升4/3/2/1秒， 讓吶兒在前期弱化，騷擾能力下降。位移次數更少，躲gank的能力也下降。 吶兒的專武（？）冰槌，ad係數下降，讓相對長手的吶兒，不再那麼煩人。 合成價格提高，也代表裝備空窗期拉長。 當然生命增加的部分有提升，但， 這樣一來C9的打團時間要拖到更後期，打線滾人頭的速度下降、機率也下降， 吶兒要快速成長成大坦，提早成為無人能擊殺的煩人怪物的機會也就下降許多了。 再來是慎， 護盾及Q的％傷都下修，這代表純坦的慎，他能做出的傷害就更低了 （除非要去買輸出裝） C9的套路就是三坦做CC給兩個輸出位打， Impact的慎輸出只有16~18%，代表了他是一個坦型慎， 然而%傷下修，可能16~18%也要下修，這樣，隊友的壓力就更大了，因為要扛更多輸出。 隊友要扛更多輸出，表示，Jensen跟Sneaky要做到： 1.在會戰中活更久。 2.裝備要成型更快。 不禁要提出一個疑問： 地圖物件的緩速固定就是那幾秒，當他們需要更多秒，還有辦法跟夏季賽一樣神嗎？ 世界賽也不是一堆菜，當他們需要更多農的時間，還有辦法跟夏季賽一樣神？ 再來看看艾希，這個C9金三角不可動搖的支柱。 W的CD變長，讓他打線期的騷擾能力更加下降了。 裝備成型前的艾希，沒攻擊速度，不可能常常開Q， 若連W都失去了。 他們這個套路，真的還能營運嗎？ 答案是：應該無法營運了。 有興趣的人可以去查區域賽最後一輪， 他們不再拿艾希了，改拿路西恩跟燼。 但是吶兒+蛇女+布朗姆/特朗德，還是照拿。 C9一直到了6.17還是非常依賴緩速所造成的拉打空間。 兩個禮拜能練出什麼樣的變化？很多，但也有可能很少。 但是，能確定的一點就是： Cloud9沒有北美分析說的那麼神。 6.18把他們的勝利方程式給拆了。 -END- ---分隔線--- 感謝各位肯定，再加碼一點資訊～ 夏季季後賽C9非BAN即選： [算法：選用次數/總場次-(BAN+被選)] 1. 星朵拉　(13場只有6場沒被BAN/選，6場拿了4場，4/6= 66.6%） 2. 貪肯奇　(13場6場沒BAN/選，1場被對面拿，自拿3次。3/5=50%) 3. 希維爾　(13場被BAN9場，自BAN7場，被拿1場，3/3=100%) 區域選拔賽C9非BAN即選： 1. 吶兒　（7場自BAN2，被BAN2。 3/3=100%) 2. 蛇女　 (7場被BAN1。3/6=50%) ＊＊＊＊＊區域選拔賽時，希維爾、剛普朗克這兩支腳色，7場全被BAN完。＊＊＊＊＊ （自己愛BAN，對面有時候還幫BAN) 從這個可以看出來，C9怕希維爾怕得要命。 剛普這種無差別攻擊的也是完全放不出來。 -Q&A 有問題都可以推文問我唷，我會回在推文下面 然後有起Q粉要H2K的分析，我會盡量趕工喔 然後，回應大家關心的問題 這個分析資料，最詳細的那一份（各場次PICK順序、勝負、BP、輸出等等） 我已經有寄給閃電狼粉絲團了 希望他們有收到，可以加減看一下啦 最後的最後，感謝大家不嫌棄啦～～～～ -- 已修正　感謝 MMD在韓服狂練新角，可能就是這個原因唷！ 關於版本說明，已補上 基本上對FW是有利的，對C9不利。（個人認為） 因為Jensen玩法師系列居多，卡瑪前期各方面都可以把腿短的法師打得不要不要的 加上緩速陣的關係，你應該能想像卡瑪一個加速就繞過冰柱、冰河強上的畫面吧！ 我也覺得是為了新meta而練 都怕，因為jensen都玩短腿法師，卡瑪會噴得他不要不要的 與其吶兒、不如ban慎（原因已補上） 其實我中秋節做完EXCEL就傳過去了XDDD 對，但是艾克只要農，不要出去被Impact殺， 應該還是可以靠karsa拉平 沒有中秋連假了，要找時間再看看XDD 而且EU真心不熟，要花更多時間 可以，我大SKT粉 季後賽＋Regional總共20場，C9只拿3場，都贏唷！ 艾克出現的場次，敵方拿的是：犽宿、麗珊卓、卡薩丁 可以推測C9只有遇到對方是機動性強的上單才會拿艾克唷 中秋節就傳了XD ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 湯米4ni～～～ 感謝你的不嫌棄啦 我有私你檔案，有錯誤的地方，希望您有空可以指導一下 ^^ 個人認為卡瑪的優勢還是比較大 Kled的大絕cd太長了 常常加速vs一次all in的概念 簡單來說就是 卡瑪加速完，若沒收穫，不虧,再繞一下下又可以打一波 克雷德加速完，沒收穫=虧, 而且掉入對方的陷阱時，不能繞掉 因為克雷德方向鍵會自動鎖定附近的目標撲上去 等於是開大就一定要開。（不然就變成克雷德提著頭去送） 這樣的話，平風局處理不好有可能變逆風（當然也是有可能一波帶走） 逆風局的時候，有大也不能in...... all in就有點雙面刃，大好大壞！ 一定要確定可以安全開戰且可能有收穫才能用。 不過以上是SOLO Q的狀況啦， 個人是覺得這支應該會常常出場 因為戰隊的默契及戰術及視野布置，掉入陷阱的機會會小很多(相較SOLO Q) 所以說 就加減看看就好了XDDD H2K & EU LCS我沒涉獵，所以帶過，應該是AHQ>H2K (學官方XD) 好啦我會找時間看一下～～寫不寫得出來這麼多就不一定哩！ 這點我也有注意到，但是那是在TSM拿走他們的角色之後做的應對陣容， （只提季後跟區域是因為版本比較近） Meteos雷珂煞跟酒桶都open的情況下，10/20雷珂煞，7/20酒桶，也就是說， JG位的變化，幾乎沒有。 在這兩支Tier 1的JG都微微修改的情況下，出場率可能會下降，但可能不會降太多。 因為目前檯面上沒有什麼更好的JG抬頭。（6.17&18有BUFF的JG就李星吸血多5%) 所以沒有意外的話，應該還是雷珂煞、酒桶優先，被搶角造成改陣， JG也都是去配合MID換角，形成你說的COMBO. 不過Meteos的札克雖然猛，可是現今版本札克太多弱點了 前期沒有抵抗入侵的能力、會被霸占野區 光是這一點就對團隊造成很大的問題了。 感謝你的分享 但可能我忽略了一些東西沒說 我以下補充一下 卡瑪是針對團隊BAN的 因為怕卡瑪加速陣帶早期團（或者應該說：強抓） 導致對線期提早結束 不論是SUP跑線、中路正線對決 以觀戰結果來看，C9在裝備成型前，被加速開到， 導致被單抓，幾乎就是直接去洗溫泉了，也沒得掙扎。 當然，我文中會說Jensen，是因為卡瑪這個Pick，對Jensen壓力最大。 不管是跑線還是正線 受災戶都是Jensen 我贊同你們的說法 但你好像忽略我文章最後講的: 兩個星期可以練出很多出乎意料的內容，也有可能不會 至於練的東西是你說的變回春季也好, 還是改陣打出一些新花樣也好 都不是我們能預測的 我這篇的用意只是洗臉一下那些官方人員 (其實從開頭以及分段標題也可以看出來吧XD) 因為那些歐美官方把自己人捧得高高高高高阿 (然而他們的依據是季後賽跟區域賽C9極神) 所以用季後賽跟區域+6.18改動來分析打臉 也是合情合理 我從頭到尾也沒有保證這篇一定有用阿XD 不要跟我認真啦　QAO 最後的最後，我要說的是.. FW的中路我不是很擔心 再加上FW的中路會玩卡瑪....不像NA 所以一併拿出來反駁官方C9>SKT>FW這個觀點 這跟有沒有看季賽應該是兩碼子事， 因為我發文的目的是反駁官方把季後賽區域賽的C9捧上天 順便跟前面一堆暴怒文說明一下，C9真的不弱（但沒有強到天上） 我SKT粉，所以平常都看LCK，但不能在這出賣了我的SKT啊啊啊啊啊 藍寶這版排不到上路前三 但是團隊陣容如果適合 還是有機會在場上看到唷
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.136.6
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→ hkr91511208 : 西低樓下幫推 不過你有些色碼沒上好ㄛ 09/22 18:15

推 aaaa4122 : 推 09/22 18:16

推 ingenii : 不喜歡加速強開嗎? 那要加ban新角嗎? 09/22 18:17

噓 oppo5566 : 沒差 閃電狼最好會輸給C貢小9 09/22 18:18

推 jeremylouee : 。。。C9專家也太多 09/22 18:18

推 hsiehhsing : 版本不同了，希望叉燒不要又鐵齒不ban對方強角 09/22 18:19

→ jerrylin : 為什麼這麼怕卡瑪?? 09/22 18:19

推 a11233x : 謝謝你 怒推一波 09/22 18:20

推 eesuemico : GOOD 09/22 18:20

推 eric81123 : 先推 09/22 18:20

推 m9o2o : 推 09/22 18:20

推 x076235 : 推專業 09/22 18:22

推 qq23 : 推 09/22 18:22

推 evan1004 : 專業 09/22 18:22

推 penta : 推一個 09/22 18:23

推 wudavid : 推C9系 09/22 18:23

推 a5178934 : MMD有練克雷德 對C9應該能用 09/22 18:23

推 sam601sam601: C9粉給推 09/22 18:23

推 hsiehhsing : 是怕FOFO那種卡瑪還是媽寶這種卡瑪，難道是FAKER的 09/22 18:24

推 ingenii : 看起來ban吶兒不錯 MMD自己勝率低又是對面main角 09/22 18:24

推 happyjames1 : 推推 09/22 18:25

推 eric861007 : 推 比前面那個好多了 09/22 18:25

推 johnnyjaiu : 推，給FW粉絲團吧 09/22 18:26

推 armkira : 誰來傳給叉燒啊!!! 09/22 18:27

推 maybe158003 : 推 09/22 18:29

推 blargelp : 你可以去應徵raise gaming 分析師了 09/22 18:29

推 john70265 : 推專業 09/22 18:29

推 howdo1793 : 推分析 09/22 18:29

推 abcdefgh11a : 不錯 FW希望有看 09/22 18:30

推 waiting828 : 推 09/22 18:31

推 vvvv0o0vvvv : 新信件 各家聘書都寄上來了 09/22 18:32

→ eric81123 : 在想這片會不會富堅欸 09/22 18:32

推 satousei : 這個分析厲害，不過TSM的戰術FW無法直接複製，MMD輸 09/22 18:39

→ satousei : IMPACT太多，對線直接爆，NL則是無法像DL線上壓制。 09/22 18:39

推 SRNOB : 有空可幫分析h2k嗎 1000p加oo分享 支援 09/22 18:39

→ satousei : 只能期待叉燒變新招 09/22 18:39

推 zxcvy : 不要到時又搞死不ban蛇女或吶兒之類的.. 09/22 18:40

推 Tenging : 吶兒首ban 09/22 18:43

推 satousei : 請問原PO, C9對手拿艾克的勝率如何 09/22 18:44

→ Tenging : karsa會弄爆impact上路 我用懶覺保證 09/22 18:45

→ hoe1101 : 分析這麼多，skt打得過c9嗎 09/22 18:45

→ satousei : 說反了，C9拿艾克的勝率如何，如果OPEN艾克給IMPACT 09/22 18:45

推 AmigoD129 : 這種分析有意義多了 09/22 18:45

→ satousei : 會不會被他艾克秀翻 09/22 18:45

→ Tenging : 小吶兒很屌 大吶兒變小的時候會被葛砲殺翻 09/22 18:45

推 as946304 : 專業 推一個 09/22 18:46

推 b551122 : 好心人傳給電狼叉燒.牛排啊!!! 09/22 18:46

推 Tenging : 還記不記得去年有個白癡吶兒想跳跳R一推三被李星踢 09/22 18:50

推 MustLiveX : 推推 09/22 18:52

推 rappig : 推推 FW加油 09/22 18:54

推 a1s2d342001 : 推 09/22 18:54

推 tomlee1130 : 專業已跪 09/22 18:55

推 allenhere : 感謝專業推推FW加油! 09/22 18:57

推 chen1992 : 推這篇 但IMPACT真的很猛 C9確實沒大家想那麼差 09/22 18:57

推 tom22010 : 推 09/22 18:58

→ SanyaMyBride: 分析師是你? 09/22 18:59

推 shalunaku : 推分析 09/22 19:00

推 k67745438 : 專業 09/22 19:06

推 Torscana : 多一點這種文章讓叉燒看阿! 09/22 19:08

推 Ryane92 : 推 09/22 19:12

推 Amulet1 : 你分析師? 09/22 19:13

推 boooooood : 超有心的 09/22 19:13

推 dingdong103 : 板上就是缺你這種人才！ 09/22 19:16

推 CenterSite : 推分析 09/22 19:16

推 fireinthehol: 專業推 09/22 19:17

推 jack990568 : 推 09/22 19:18

推 jjack9653 : 這分析 猛 09/22 19:19

推 kelly6140 : 認真文給推 09/22 19:21

推 mmm12345 : 推 09/22 19:24

推 AlvaroMorata: 先推 09/22 19:26

推 facefear : 認真推 09/22 19:28

推 virusket : 專業 09/22 19:31

推 acd88001 : 推 叉燒牛排快來r 09/22 19:33

推 asd860079 : 你可以多寫一篇H2K給貝克綠茶嗎QQ 09/22 19:33

推 yangs0618 : 新角那隻開戰會不會被蛇女噴歪啊 09/22 19:36

→ yangs0618 : 不過這篇好專業喔 推推 09/22 19:36

推 ybiou291 : 推 繼續加油 09/22 19:39

推 denny811012 : 好文就要推 09/22 19:40

推 WindSpread : 超有心…… 09/22 19:41

推 moon1000 : 推 09/22 19:41

推 adifdtd : 有數據有分析，感謝整理 09/22 19:41

推 latte7734 : 推 09/22 19:41

推 yangtsai : 新角在衝的時候無法指定 後面隊友比較危險 09/22 19:41

→ yangtsai : 這篇真專業 09/22 19:42

推 xydream : 推 09/22 19:43

推 tomrun168 : 認真分析推 09/22 19:43

推 KongHai : 叉燒 09/22 19:44

推 jacklinjia : 超專業推推 09/22 19:45

推 humor0913 : 幹你根本欠推>__< 強 09/22 19:46

推 ricky469rick: 這才叫做真的分析文 09/22 19:48

推 edison3333 : 請問可以評論Kled這隻新角色嗎? 大覺加速有夠猛 09/22 19:49

推 cursedsoul : 這分析極神 09/22 19:51

推 UserBread : 超神 09/22 19:53

推 kuangfeng29 : 分析專業優文 不推不行.... 09/22 19:53

推 honlan : 專業分析 推 09/22 19:54

推 chanyoung526: 你C9系？ 09/22 19:54

推 chiangfire : 推專業 09/22 19:57

噓 pangy : 紅明顯，叉燒會說你不懂這遊戲 09/22 20:00

推 GA2006165027: 狼粉超熱心 好幾次幫fw分析其他隊 09/22 20:02

推 jabari : 要分析H2K嗎QwQ? 09/22 20:03

推 ap9xxx : 超認真分析 PogChamp 推推 09/22 20:08

推 dryadg27724 : 推 09/22 20:08

推 wl02314128 : 推認真 09/22 20:09

推 b551122 : 認真多推一次 09/22 20:11

推 Akari2013 : 用心給推 09/22 20:12

推 toasty1340 : 推 但他們還是有可能拿出其他東西 09/22 20:12

推 aynak : 太詳盡了推推推 09/22 20:12

→ toasty1340 : 例如說章魚+札克的combo 跟蠍子的強控 09/22 20:13

推 YoungLoka : 推 09/22 20:22

推 zamethy : 太詳盡了 09/22 20:24

推 gi23k867 : 推專業認真 09/22 20:25

推 jympin : 專業推 09/22 20:27

推 sean44555 : 推 09/22 20:33

推 winstonuno : 分享王是你？ 09/22 20:37

→ winstonuno : 分析 09/22 20:37

推 EriTF : 推 坐等NA被洗臉 09/22 20:42

推 royerrick : 推 09/22 20:49

推 a32057109 : 推 09/22 20:51

推 h4321oem : 哇喔= = 需要這麼認真? 09/22 20:53

推 LF2Jeff : 卡瑪不太可能是針對中路ban的，誠然她確實是一個混 09/22 20:55

→ LF2Jeff : 淆位，但季後.資格賽的對手(特別是IMT與TSM)的中路 09/22 20:55

→ LF2Jeff : 都很少在比賽中選擇卡瑪,反而是這兩隊的sup是例行 09/22 20:56

→ LF2Jeff : 賽卡瑪用的最多最好的兩個人 09/22 20:56

→ LF2Jeff : Adrian曾經被說過只會玩卡瑪,Bioforst更誇張,整個 09/22 20:58

→ LF2Jeff : 季後賽卡瑪不是被ban光(無論對手是誰)就是被首搶 09/22 20:58

→ LF2Jeff : 例行賽幾乎不玩卡瑪的Apro對上TSM 首搶了三場卡瑪 09/22 20:59

推 eesuemico : GOOD 09/22 21:00

→ LF2Jeff : 我會覺得c9怕加速陣沒錯，但倒不是jensen不能應付 09/22 21:00

推 superob : 有想去哪隊當分析師呢 09/22 21:01

推 joeyben : 專業推 09/22 21:07

推 samuel0904 : C9系給推 09/22 21:09

推 cockroach00 : 推分析 09/22 21:10

推 adjj8644 : 推專業 09/22 21:11

推 sandra80032 : 太神了吧 根本分析師 09/22 21:14

推 daankfust : 推分析 09/22 21:17

推 cloudy99 : 推 09/22 21:24

推 lbjstar : 分析屍~ 09/22 21:24

推 jabari : 同意LF2...有看例行賽的真行家 09/22 21:40

→ jabari : jenson的問題在春/夏隊員交接 再來是6.15對線 09/22 21:42

→ jabari : 讓他變回春季..我不敢肯定這篇季後賽心得文會有用 09/22 21:43

推 jason1050606: 認真分析 讚 09/22 21:59

推 swallow0327 : 專業分析，推 09/22 22:00

推 kuseang : 言之有物 推~ 09/22 22:08

推 nokotsuki : 推! 請問有B組其他隊的嗎? 我也可以幫忙分工作表:D 09/22 22:17

推 gooalter : 推用心 09/22 22:25

推 Moshiba : 藍寶這版是不是有出場的空間 impact也滿擅長的 09/22 22:27

推 sck921 : 認真推 09/22 22:35

推 maxshen : 極少數有內容分析文 09/22 22:57

推 Dustwind : 快去搶叉燒飯碗 09/22 22:59

推 NanasakiAi : 要不要乾脆去當分析師啊= = 09/22 23:07

推 jophy : 專業推, 好文, 希望也有C組起Q對手的分析 09/22 23:12

推 bygamantou : 好文推推推 09/22 23:25

推 TWidpd : 幹高手在人間 有哪隊缺分析師快挖角阿 09/22 23:37

推 jane060921 : 分析仔細推 09/22 23:49

推 yeahhey : 可是 電郎原本的套路也因版本變了 說不定也吃虧了 09/23 00:16

推 masomnb : 超專業 電爆c9辣 09/23 00:30

推 thisis127 : 09/23 00:37

→ thisis127 : 推 09/23 00:38

推 ScopAAA : 用心幫推 09/23 01:02

推 h75311418 : 記得tpa s2的時候也有高手民間分析師幫忙分析對手你 09/23 01:21

→ h75311418 : 這篇又讓人找到那時後的感動了！ 09/23 01:21

推 kawababy : 這篇也太精，比那些不負責專家精多了好幾個檔次 09/23 01:57

推 ming0828 : 推 09/23 02:48

推 duke0529 : 專業給推 09/23 03:20

推 lillard000 : 你厲害 09/23 04:17

推 root0929 : 認真用心感謝 09/23 08:50

推 KuoThei : 推專業分析 09/23 09:00

推 howard2414 : 推 這篇猛 09/23 09:36

推 kang0923 : 認真分析給推~ 09/23 12:43

推 SorrowWind : 推 09/23 12:47

推 Jwind : 推 09/24 02:48