Fw: [檢舉] TalkandCha代理小組長TonyQ違反小組義務

作者: skyjazz (史蓋爵士) 看板: About_Life 標題: Re: [檢舉] TalkandCha代理小組長TonyQ違反小組義務 時間: Mon Jan 20 02:00:42 2025 1. 本案屬特殊事由之板務申訴案。 2. 檢視本案相關文章串與後續溝通(見本案[證06]~[證09])， 可知代理小組長本意為釐清申訴人所使用詞語的字面意義及案件始末， 並請申訴人協助說明個別證據所違反之規定， 此因代理小組長為使判決更清楚明朗，故請申訴人配合提供證據， 且後續在申訴人於 L_TalkandCha 協助列舉對應違反規範後， 代理小組長亦做出相應宣判(見本案[證10])， 群組認為代理小組長已就其所掌握之資訊、證據做出合理判決， 群組尊重代理小組長裁量。 3. 而代理小組長於組務板回文中稱， 對發起具瑕疵之申請程序採取【鼓勵】的立場。 事實上 L_TalkandCha 小組案件冗雜、事務繁重， 如一般使用者因不了解申訴、檢舉流程以致程序有瑕疵， 小組長輔導使用者完備申訴程序以保障其申訴權益，屬小組長之權力義務範疇； 然板主權力義務規範已有規定： -- 看板板主有責任定期閱讀該板所屬之群組的組務板、SYSOP、公佈板， 若是遇到無法解決之問題，需報請該看板所屬之小組長協助處理。 -- 且以 Gossiping 板來說， 板主與小組長間的溝通管道尚有看板隱板、組務隱板及小組長的站內信， 個別板主在遇到板主間溝通爭議時， 適當的作法應為先在上述管道尋求小組長協調、指示， 而非逕於小組事務板發起錯誤程序的申請， 意圖製造聲量、帶風向，徒增小組事務負擔， 群組並不鼓勵任何看板板主"發起具瑕疵之申請程序來表達意見"這類作為。 且代理小組長亦於組務板回文中說明組務是鼓勵在不違反規範前提下積極表達， 而發起程序錯誤的申請，縱群組規未對此訂定罰則， 群組認為也屬違反規範之行為， 小組長得視其情節輔導、告誡甚至是懲處，而非鼓勵其行徑。 4. 群組認為本案仍屬小組長與板主間邏輯與認知差異， 無涉代理小組長之能力、態度或其所任職之其他職位； 而本案雖發生於代理小組長上任之前， 仍需請 TonyQ 代理小組長留意， 未來如遇看板板主間爭議，盡量以溝通協調為重， 若板主有違反上級規範之行為，得視情節輔導、告誡或懲處。 本文轉知 TonyQ 代理小組長。 : 一、檢舉人ID：ubcs : 二、被檢舉人ID：TonyQ : 三、檢舉事由： : 作者 okcool (五百瓦陽光男孩) 看板 SYSOP : 標題 [公告] 組長權力義務規範 : 時間 Sat Aug 27 23:37:36 2005 : 三、義務 : (1)小組長不得拒絕有關之正當板務處理義務。 : (2)小組長應時時注意公告板、SYSOP、組長板、板主板及所屬小組之組務板等之 : 義務，以服務小組為目的。 : (3)小組長有協調小組內爭議之義務。 : (4)小組長有協助站務、群組政策與活動之義務。 : (5)小組長有帶領小組發展之義務。 : <刪除板主> : 3. 看板超過半數的板主同意罷免另一位板主，則無需經連署， : 可直接至小組事務板提出申請，罷免原因需詳細陳述，由小組長審核。 : L_TalkandCha代理小組長TonyQ 於組務回應文章公然違反組長權力義務項目 : (3)小組長有協調小組內爭議之義務。 : 本人於L_TalkandCha檢舉八卦前板主linda17a3擅自提出申請刪除板主進行其他板主罷免案 : 其未經事前討論、亦未有超過半數板主同意，僅憑個人見解造成板務爭議上擅自申請罷免案件 : 其中違反群組規事實明確，亦不希望有此惡例導致其他看板板主有樣學樣不順眼即擅自申請 : 罷免其他板主行為造成看板爭議混亂，故提出檢舉要求警告處份。 : 對於小組爭議行為小組長應協調爭議而非擴大狀況，L_TalkandCha代理小組長TonyQ竟表示 : 不認為這是瑕疵或違規行為。 : 至於如果有板務要用這種方式表達意見，組務採取【鼓勵】的立場。 : 至於如果有板務要用這種方式表達意見，組務採取【鼓勵】的立場。 : 至於如果有板務要用這種方式表達意見，組務採取【鼓勵】的立場。 : 不僅認為非瑕疵或違規行為，且組務採取【鼓勵】的立場 : 故檢舉L_TalkandCha代理小組長TonyQ 違反組長權力義務協調爭議項目失職 : 其L_TalkandCha代理屬不適任應更換其他人選，應處所有小組長一職警告一隻處份。 : 並希望重新考量對其L_HappyLivin正式組長一職，由其他小組長評估其代理業務狀況投票 : 是否適宜正式小組長業務有無需要退回實習狀態。 : 現在linda17a3八卦前板主則並未事前討論並徵得超過半數板主同意則逕行至小組提出申請 : 請問現在是可以這樣搞，板主間看不爽就是可以任意到組務提出刪除板主進行罷免案？ : 會不會因為該組務個人見解及說法會造成本小組甚至全群組板主未來都這樣有樣學樣？ : 請群組長審慎考量捏。 : https://imgur.com/M4fIINb.gif : https://imgur.com/M4fIINb.gif : https://imgur.com/M4fIINb.gif : 四、檢附證據： : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1dPtwHMI (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [檢舉] Gossiping板? │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1734835857.A.592.html │ : │ 這一篇文章值 231 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 19797 212/22 TonyQ R: [檢舉] Gossiping板主linda17a3違反群組規 : : 群組規載明 : : 看板超過半數以上板主同意(重點上色以防代理小組長無法理解GET到)，才則無經連署 : 流程 : : 可至組務提出申請，再由小組長審核罷免原因是否成立，考量後拔除板主或警告處份。 : : 怕您不懂細項的說，防多數板主亂罷免，小組長仍可審核原因是否同意，若不同意拔除 : 板主 : : 亦可考量其罷免原因給予相應處份，此亦為小組長裁量權內。 : : 現在linda17a3前板主則並未事前討論並徵得超過半數板主同意則逕行至小組提出申請 : : 請問現在是可以這樣搞，板主間看不爽就是可以任意到組務提出刪除板主進行罷免案？ : : 這中間因為然後小組長對於說沒有明令罰則可以抄而且不成案就好像沒關係.. : : 會不會您個人見解及說法會造成本小組甚至全群組板主未來都這樣有樣學樣？ : : 看誰不爽就上組務來一下，這樣很好玩、或是這個是可以這樣玩的嗎？ : 確實就沒有罰則，組務認為板務要發起他的程序， : 這是板務其執行權力的一種機制， : 一方面組務沒有工具可以事先審查， : 另一方面若因故板務沒有上線或回應的話， : 反而會造成這個規範其無法執行的問題。 : 制度的存在應該是保障其之執行，若板務認為該發起這個程序， : 但最後沒有得到足夠支持，組務並不認為這是個瑕疵。 : 至於如果有板務要用這種方式表達意見，組務採取【鼓勵】的立場。 : 如果看板確實有衝突，也有意見， : 組務是鼓勵在不違反規範前提下積極表達， : 以利小組事務及板務之推廣與協調。 : : https://imgur.com/M4fIINb.gif : : https://imgur.com/M4fIINb.gif : : https://imgur.com/M4fIINb.gif : : 小組長有裁量權，自然可以對板主有瑕疵或有違規行為進行警告處份 : : 要是您能力不足不會判，請容許我將案件送上群組，由群組長裁定好不好？ : : https://imgur.com/t7vOqZV.jpg : 組務的裁量權我想已經在回應寫得很清楚了， : 不用提醒可以怎麼裁量，畢竟有裁量權的是組務，不是申訴人。 : 若寫得不夠清楚，請容我再重申，不認為這是瑕疵或違規行為。 : 19751 s1212/06 ubcs □ [檢舉] Gossiping板主linda17a3違反群組規 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1dKjJ55M (L_TalkandCha) [ptt.cc] [檢舉] Gossiping板主lin │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1733481669.A.156.html │ : │ 這一篇文章值 287 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : Gossiping板主linda17a3未經隱板或信件討論，未有共識下即私自提出刪除罷免板主申請 : 已違反群組規超過半數板主同意罷免此項，本人為提出刪除板主後文章才收到通告信 : 先前則未有討論，而至今seabox板主亦未對此刪除罷免板主申請附議，應與本人狀況相同 : 推 seabox: 我原本想罷免的阿 後來睡起來覺得太白癡了 42.70.105.241 12/09 09:23 : → seabox: 兩個板主就可以罷免自己同事 這條根本有 42.70.105.241 12/09 09:24 : → seabox: 問題 42.70.105.241 12/09 09:24 : → seabox: 這次如果我支持刪除蘿莉塔 那以後很多都可 42.70.105.241 12/09 09:24 : → seabox: 以這樣玩 42.70.105.241 12/09 09:24 : → seabox: 我要line是要跟你講別一直當自走砲好嗎 42.70.105.241 12/09 09:26 : → seabox: 至於誰討厭我喔 大概是某個愛下指導棋的前 42.70.105.241 12/09 09:27 : → seabox: 版主吧 42.70.105.241 12/09 09:27 : → seabox: 不會他現在還在下指導棋喔 呵呵 42.70.105.241 12/09 09:27 : → seabox: 4個板主 兩個就可以刪除一個 太白癡了 42.70.105.241 12/09 09:46 : 推 seabox: 我真的覺得你很屌 妳不爽的是arsonlolita 42.70.105.241 12/09 09:49 : → seabox: 妳就跟他幹就好 ubcs要糾正你的行為 我基 42.70.105.241 12/09 09:51 : → seabox: 本上也只會同意口頭警告就好 42.70.105.241 12/09 09:51 : → seabox: 畢竟你還是新人 覺得你是其他板主跟著一起 42.70.105.241 12/09 09:51 : → seabox: 噴 然後公布站內信 42.70.105.241 12/09 09:51 : → seabox: 然後在八卦板該該叫 別人都對你怎樣 42.70.105.241 12/09 09:51 : → seabox: 該的自己很委屈 其他人都壞壞 42.70.105.241 12/09 09:52 : → seabox: 公布站內信 噴其他板主 你到底為什麼要得 42.70.105.241 12/09 09:53 : → seabox: 罪光光阿 42.70.105.241 12/09 09:53 : → seabox: 世界都圍著妳轉是嗎 42.70.105.241 12/09 09:53 : → seabox: 你覺得這樣會有人幫妳講話？ 42.70.105.241 12/09 09:54 : → seabox: 檢舉王上任事情 到底為什麼要拖著 42.70.105.241 12/09 09:54 : → seabox: 還有那個很愛管閒事跟下指導棋的前版主 42.70.105.241 12/09 09:54 : → seabox: 不用理他 42.70.105.241 12/09 09:54 : 推 seabox: 我沒站內信說要罷免啊 42.70.105.241 12/09 14:10 : 推 seabox: 乾我屁事 我又同意 42.70.105.241 12/09 14:15 : → seabox: 我也沒申請 42.70.105.241 12/09 14:15 : 推 seabox: 建請可口頭警告即可 123.195.4.50 12/09 18:59 : → seabox: 這部分我也有錯 當時推文讓他覺得我會同意 123.195.4.50 12/09 18:59 : → seabox: 依照他近期行為 確實有很多腦補小劇場的可 123.195.4.50 12/09 18:59 : → seabox: 能性 故不能全怪她 123.195.4.50 12/09 19:00 : → seabox: 下次我會更謹言慎行表達清楚的 123.195.4.50 12/09 19:01 : → seabox: 但不表達 可能又被說私下討論 目前兩難中 123.195.4.50 12/09 19:02 : 附證01 本人檢舉文 : 附證02 違反群組規之申請文章 : 附證03 本人於申請文章後才收到通知 : 附證04 本人回覆L_TalkandCha代理小組長TonyQ : 附證05 TonyQ 回覆不認為非瑕疵或違規行為，且組務採取【鼓勵】的立場 -- 疏影橫斜，暗香浮動，低酌淺唱月明中。 休去，休去， 驚起一枕奇夢。 -- 修正錯字。
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