[信長] 對津輕為信的印象被顛覆了

看板 Koei
作者 bigstreet (street)
時間 2024-12-17 08:53:24
留言 58則留言 (26推 0噓 32→)

最近看了一部介紹津輕家的影片https://reurl.cc/O5j1k3 片中前面反覆強調他綽號是北方的關羽,由於信長系列留下的反叛狂魔壞印象,感覺被拿 來當此人綽號,是關羽被黑最慘的一次,沒想到影片後面居然有反轉。 後來去看了看網友跟wiki的補充,原來是南部晴政遇到跟秀吉一樣的問題,老年無子立女 婿信直當繼承人,後來1570卻生出了自己的兒子,於是爆發繼承問題,1571為信殺死石川 高信(信直生父),1572晴政跟信直撕破臉互相刺殺,1576信直夫人過世,此時信直很識 相的放棄養子身份,1582晴政過世傳位給親兒子,但馬上被殺(晴政男系血脈斷絕,傳聞 有信直殺的與九戶殺的兩種說法,但以津輕家的長久仇恨來看,我覺得是信直幹的),最 終信直繼承家督,一堆部下不服並獨立。 再來提些網友的不保真有趣知識: 1.為信獨立打擊石川高信,主家南部晴政是支持的。 2.南部信直實際是把晴政的嫡子殺了篡位,津輕和九戶政實獨立有合理性,但津輕的政治 手段比九戶政實高太多了。 3.九戶一揆,關原,大阪這三場戰役,津輕都是為了家族存續站隊,實在是沒得選。津輕 是冒著極大的風險給九戶石田的後人庇護,在當時的政治環境下,已經很難了。 4.神龕這故事跟真田信幸的傳奇事蹟有相似之處,他把德川賜給他的刀放到箱子裏作為寶 物供奉,然後派5個家臣日夜看守,後世真田家也歷代供奉到了明治時代,打開一看裏面 一堆和石田的信把大家都看傻了,而且因為當時德川嚴令,大部分關於石田三成的信都銷 毀了,這批信成為少有能研究石田三成的文檔。 5.有記錄說關原之戰津輕家攻打大垣城是策反對面首功,並沒有不積極。只不過德川對津 輕庇護石田後人網開一面,所以封賞少。 6.為信的長子信建(二代藩主信枚的哥哥)關原的時候在大阪方奉公,所以某種意義上津 輕也算是偷偷摸摸地搞了一點兩邊下注。關原前方潰敗後,信建立即帶著當時在大阪奉公 的重成和辰姬(她是北政所養女)高速跑路回家,等德川發現的時候已經追不上了。 7.津輕氏面臨將要被德川幕府轉封至川中島的命運時,雖然南光坊天海和滿天姬都去找幕 府求情了,但其實這時津輕信枚也做好了被移封的最壞打算,為此津輕信枚還特地去找了 石田三成的好友~佐竹義宣借錢,估計他也知道佐竹義宣仍然記得石田三成昔日的恩情。 8.雖然南部信直確實曾是晴政的女婿,但是晴政的女兒並未為其生育後代就早早死去了, 所以晴政的血脈只剩下九戶實親的後代(九戶實親的妻子是晴政的女兒),所以說九戶氏 滅亡後,被不是晴政後代的南部信直子孫統治的南部氏,就和津輕為信沒有任何關系了( 為信也收留了九戶殘黨)。 9.孔子說過,最大的忠義和報恩是興滅繼絕(幫人保住血脈,實在保不住血脈也要保住家 名)。津輕為信可以說做到了這一點,說是忠義之士並不為過。比謀殺養父親兒子的南部 信直、謀殺恩人蒲池氏一家的龍造寺隆信不知道要高到哪裏去了。 那問題就來了,這麼講義氣的人,怎麼被光榮設成義理值超低的?忠的方面可能有點爭議 ,義可是沒啥問題的,都敢冒著被改易的風險,收容保護恩人的後代,供奉逝去的當朝之 敵,這義理值在父子都能相殘的戰國,真的是前段班的水準了。 因為遊戲的長期誤導,當影片開始時說他是忠義之士,我還心裡吐嘲是終義之士吧,沒想 到還真是沒叫錯的綽號,該加入道歉隊伍了。 -- 這部也很讓人感動,但是後來YT版把昇華的片尾曲那段全砍了,真要看還是看B站的,看 著容保與其家臣後續不離不棄的事蹟,配上音樂真的超棒 收容三成兒女就是他同意的啊,怎麼跟他無關了,沒看老烏龜馬上記小本本了,不然怎麼 跟福島一樣要差點被改易的;另外偷偷供奉秀吉也是為信就開始的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.73.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1734396807.A.FC6.html

KKyosuke: 就日本血緣跟家名割裂產生的史觀不同 12/17 10:03

givar: 長知識 推 12/17 12:50

wdcr: 起初我也這麼覺得 去東北玩一次以後回來就加入道歉行列了 12/17 13:15

Nemophila: 可以看他介紹會津那集 也很有趣 12/17 13:23

Nemophila: 不過龍造寺隆信殺的蒲池鎮漣,是耳川之戰時就打算背離 12/17 13:27

Nemophila: 大友,留下父親跟弟弟跑回居城的傢伙12/17 13:27

Nemophila: 結果蒲池鑑盛跟他三子都在耳川陣亡 12/17 13:28

ui: 津輕從天正十三年開始的上洛大縱走也很猛!不得不說這家人 12/17 13:32

ui: 從家主到部下都挺團結的、挺猛的(森岡信元例外)12/17 13:33

DrizztMon: 這影片好有趣12/17 14:01

kohinata: 大概就野心家吧 遊戲內義理就不會太高 12/17 14:46

HOWyun2648: 光榮設定數據的模式,沒辦法考慮這麼多因素啦,而且再12/17 15:26

HOWyun2648: 多的資料也沒辦法說是真的,或許是表面忠誠,演技精湛12/17 15:26

ImMACACO: 推樓上 12/17 16:00

suaowilliam: 考慮到藤堂高虎的狀況,也許義理高不高很大程度要看12/17 16:04

suaowilliam: 有沒有跟著一個主家從一而終,沒有的話就要先打折、12/17 16:04

suaowilliam: 再看有沒有其他扣分項目12/17 16:04

strray: 最後這有點感動 這就是武士的義氣吧12/17 17:19

ZEROMS08: 信枚同時娶石田三成女兒跟德川家康養女 這也算種成就了12/17 20:05

amare1015: 大推 看完超有感覺的 XD 12/17 22:08

darkbrigher: 龍跟虎也不是信野吹的那樣阿 胖虎實際上鄰居都打不贏 12/18 11:43

darkbrigher: 靠寢返才贏的 小笠原其實超能打 打的胖虎哭哭 12/18 11:44

darkbrigher: 最講義的龍其實是奴隸主大戶 專門靠抓奴隸販賣賺錢 12/18 11:45

KKyosuke: 胖虎賣得比較多12/18 12:20

KKyosuke: 尤其他自己還採礦..12/18 12:20

haoboo: 上杉家賣奴隸那篇文章早就被質疑問題一堆在亂套了…. 12/18 12:46

IRPT001: 他不是謀反仔嗎12/18 12:56

JoJo2330: 是說他後代的事嗎?如果是我不覺得跟為信有什麼關係。 12/18 14:57

JoJo2330: 都隔這麼多代了,影片也沒交代說為信死後有要他子孫做 12/18 14:57

JoJo2330: 什麼事(還是正史上有記載?)。結果把他後代做的事跟 12/18 14:57

JoJo2330: 他連結,我覺得太牽強、應要而已。日本關羽我看完只有12/18 14:57

JoJo2330: 「酸」的想法。 12/18 14:57

JoJo2330: 跟為信比反而他兒子的老婆(福島的女兒嗎?)我覺得比 12/18 15:01

JoJo2330: 他還讓人尊敬。 12/18 15:01

JoJo2330: 就是那個不被愛卻還是幫忙他們家的那個女的。 12/18 15:02

haoboo: 日本關羽其實是外型吧,他也是鬍子哥12/18 15:10

kylaw: 津輕為信的黑歷史 還有藤代御前啊 12/18 22:49

JoJo2330: 原來是這樣 12/19 08:51

mazda3kodo: 是因為他有美髯 12/19 09:25

Nemophila: 講義跟奴隸無關啊 那個時候沒天賦人權的觀念 12/19 09:32

suaowilliam: 前面講日本北方的關羽就是在酸,只是庇護三成兒女應 12/19 15:13

suaowilliam: 該也是他本身同意的 12/19 15:13

Bojinov: 這禮拜一口氣看完這個頻道的影片 12/20 11:16

Nemophila: 小田氏治那集也很讚 12/20 13:16

Ayukawayen: 關羽也是在劉曹之間左右橫跳過以保劉備妻子,OK的(?) 12/21 12:45

orphalese: 推影片 12/29 19:07

mangoldfish: 信野會吹龍與虎是因為這兩位都打爆信長過,不強調他 01/03 17:06

mangoldfish: 們的強,怎麼凸顯信長會輸是理所當然而不是尾張兵太 01/03 17:06

mangoldfish: 弱? 01/03 17:06

KKyosuke: 錯了 打爆信長的很多啊 你有看到在吹本願寺的嗎 01/05 18:07

KKyosuke: 事實上信長統一天下造成最大麻煩的應該是本願寺.. 01/05 18:07

KKyosuke: 是打爆神君的(武田)才要吹啊... 01/05 18:07

KKyosuke: 然後你吹武田就得一起捧宿敵上杉 01/05 18:08

zpeople0116: 打仗哪有穩贏的,小牧長久手德川打贏猴子,我也不覺 01/06 19:19

zpeople0116: 得猴子不會打仗 01/06 19:19

mangoldfish: 完全不同啊,一向一揆的確是造成麻煩,但沒到打爆信 01/07 11:43

mangoldfish: 長的地步,手取川之役跟三方原之役在當時差點被各地 01/07 11:43

mangoldfish: 反織田聯盟視為織田家要崩盤的信號 01/07 11:43

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