※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1616146908.A.238.html
推 tml7415 : = = 哪有可能有良心的營造啦 03/19 17:42
→ tml7415 : 你自己不懂，註定會被坑 03/19 17:43
→ ceca : 這社會很無奈. 03/19 17:43
→ ceca : 你只能選擇被,建商,投資客,包商...賺. 03/19 17:43
→ ceca : 等你蓋下去你就理解我在講甚麼..XD 03/19 17:44
→ ceca : 一輩子才做你一次生意,他不吭你,他早就被淘汰了. 03/19 17:44
→ ceca : 這就是商場. 03/19 17:44
→ ceca : 你去買藝術品m玉石,做其他加工生意,都一樣. 03/19 17:44
→ ceca : 投資客入行也都是先做小工程來"買路". 03/19 17:45
→ ceca : 一堆投資客剛入行也是被包商坑..XD 03/19 17:45
→ staff23 : 應該是預算先*2的準備 03/19 17:45
→ ceca : 然後基本上,我們不會介紹任何工班.. 03/19 17:45
→ ceca : 而介紹你的,大多都是工班自己人..XD 03/19 17:45
推 JaronL : 真的奸商他跟你不熟，他也不用讓什麼好處給你 03/19 17:45
→ ceca : 介紹工班,有問題怪我,做好我又沒錢分..XD何苦呢. 03/19 17:46
→ ceca : 所以基本上介紹人必定拿錢,不拿錢他不會介紹. 03/19 17:46
→ ceca : 而拿的錢,就是灌在你的工程款裡面. 03/19 17:47
推 GoGoJoe : 除非你自己就是建築相關業者，或者你要分開找工班， 03/19 17:48
→ ceca : 一般介紹大概拿5~10%總工程金額.. 03/19 17:48
→ ceca : 狠一點的拿15%都很正常. 03/19 17:49
→ ceca : 擬作500萬,介紹人要拿到50萬上下. 03/19 17:49
→ GoGoJoe : 到處比價，不然你找統包一定被賺一手，我們家本來也 03/19 17:49
→ ceca : 所以都是越介紹越貴..XD 03/19 17:49
→ GoGoJoe : 是統包，後來輕鋼架跟油漆問到更便宜的，就分開來做 03/19 17:49
推 weijiekuo : 很建議不要，我家附近好幾間自建的，蓋超久，有時 03/19 17:49
→ weijiekuo : 候工人只會來一下下，還有一間我搬進來前就在蓋了， 03/19 17:49
→ weijiekuo : 蓋到現在還在蓋，同事也自建，被坑，還重找工班 03/19 17:49
→ ceca : 統包在發包,一個工程基本也是抽15%. 03/19 17:50
→ weijiekuo : 我搬進來7年了 03/19 17:50
→ ceca : 所以你介紹,統包,兩個抽起來就30%..XD 03/19 17:50
→ GoGoJoe : ，跟統包抱怨時，統包說"難道我不用賺"，至少是兩 03/19 17:50
→ ceca : 500萬先被抽150萬...你工程款剩下350萬.XD 03/19 17:50
→ GoGoJoe : 成一成以上的管理費。至少喔 03/19 17:50
→ ceca : 我們投資客的統包都是讓他抽10%up,並且我們很清楚. 03/19 17:51
→ ABQ66 : 不趕工 師傅就是先放著跑去其他場 03/19 17:51
→ staff23 : 他這個問題 就是找個建築師 讓他全包 03/19 17:51
→ ceca : 不趕工,本來一年半可以完成會蓋成三四年..XD 03/19 17:51
→ ceca : 不要覺得瓜張. 03/19 17:51
→ GoGoJoe : 哈哈 居然同時間講類似的話 我們是自己找 沒有介紹 03/19 17:51
推 MilkTeaMan : 良心是你說的算還是不賺你錢就有良心 03/19 17:52
→ staff23 : 因為建築師畫一棟透天虧死 所以要先付高於行情的錢 03/19 17:52
→ ceca : 找建築師是一種,直接找包商也可以,或直接找營造廠. 03/19 17:52
→ ceca : 不過這個都要做功課,知道價位大概怎樣怎樣. 03/19 17:52
→ GoGoJoe : 你不趕工 他做到一半綁住你時 就開始去綁別的工地 03/19 17:52
→ staff23 : 然後再用高於行情的價錢 找工班開動 03/19 17:52
→ ceca : 另外坑你大多都是蓋到一半要追加. 03/19 17:53
→ GoGoJoe : 催他又不按照標準工法做 你自己還是要懂一點 03/19 17:53
→ ceca : 蓋了不能住的東西給你,你要還要追加追加再追加. 03/19 17:53
→ staff23 : 用錢解決咩 03/19 17:53
→ ceca : 最後你算一算,比跟建商買還貴很多..XD 03/19 17:53
→ ceca : 所以投資客和建商翻新後房子賣誰. 03/19 17:54
→ staff23 : 所以要找有良心的建築師...... 03/19 17:54
→ ceca : 賣給那些"覺醒"的人..XD 03/19 17:54
→ staff23 : 良心不是實惠 而是至少物有所得 03/19 17:54
推 decom : 所以建議買三個四十呎貨櫃屋組三合院便宜又快速 03/19 17:55
→ staff23 : 要自建 真的要有點概念跟覺悟 03/19 17:56
→ kinmengon : 良心的已經倒光了 03/19 17:56
→ ceca : 一般自建都是砸錢買爽的概念,所以大多都花園別墅. 03/19 17:56
→ ceca : 一棟透天蓋一兩千萬這種..占地70坪150坪. 03/19 17:57
→ ceca : 屋主就是,被坑也沒關係,我她媽有錢...XD 03/19 17:57
→ ceca : 另外一種就是本身常常接觸工程的. 03/19 17:57
推 kktt254 : 買建商蓋的真的比較省事 03/19 17:57
→ ceca : 這種自建就厲害了,蓋700報1500,轉房貸超貸. 03/19 17:58
→ ceca : 所以蓋了房子還可以拿錢. 03/19 17:58
→ kinmengon : 除非你自己當建商 自己就是這圈子的再慢慢玩自建吧 03/19 17:58
→ ceca : 中小型也就是佔地30上下,室內120內的. 03/19 17:58
→ ceca : 通常跟建商買比較好. 03/19 17:58
→ staff23 : 土地取得比較頭痛 尤其是稍微好點的市郊 沒個一兩億 03/19 17:59
→ ceca : 其實,60~80坪土地不會很貴. 03/19 17:59
→ staff23 : 可以吃洨拉 地買完 再蓋他個幾千萬 裝潢家具 03/19 18:00
→ ceca : 之前中都國有財產局賣的時候,都成交在5x~6x一坪. 03/19 18:00
推 pita30 : 有良心是指錢讓你覺得很便宜嗎 03/19 18:00
→ kktt254 : 現在是不是沒20坪建照不會過 03/19 18:00
→ ceca : 算起來土地大概3~4千萬. 03/19 18:00
推 MVPGGYY : c大有什麼好建議的嗎？也有想過老了去鄉下自蓋 03/19 18:00
→ ceca : 你自蓋就是會被賺一筆..有覺悟就可以. 03/19 18:00
→ staff23 : 中都那個 後面一定都變成四面埋伏 03/19 18:00
推 ryu057 : 有能力的做認識的都做不完了，幹嘛多個風險找外人 03/19 18:01
→ ceca : 主要是你有沒有那個必要自蓋. 03/19 18:01
推 wingthink : 看房產王講的，感覺買地放貨櫃屋比較簡單了…… 03/19 18:01
→ ceca : 你是農舍,那個你就必須自蓋. 03/19 18:01
推 bbo992 : 這篇的大家好專業 03/19 18:01
→ ceca : 你只是要一棟車庫別墅. 03/19 18:01
→ ceca : 旁邊又有建商蓋..你跟他買比較好. 03/19 18:01
→ MVPGGYY : 市區有看過某幾棟新透天在蓋時是一邊下雨一邊弄水泥 03/19 18:01
→ MVPGGYY : 的，不知道這有沒有後遺症 03/19 18:01
噓 Antihsieh : 賤商投機客 03/19 18:01
→ CBR650F : 自建的房子首先你有這麼多現金可以燒嗎？ 03/19 18:02
→ staff23 : 可是旁邊都想插你大樓阿 03/19 18:02
推 zzro : 一樓你沒有造謠嗎 危 03/19 18:02
→ ceca : 下雨天動工的我是沒看過,那個滿厲害的..XD 03/19 18:02
→ ceca : 一般下雨都會停工吧[email protected]@ 03/19 18:02
→ kktt254 : 原po還是聽c大的建議比較好 03/19 18:02
推 dahIia : 高雄透天給建商幫你蓋 品質好的有良心的 1地坪約100 03/19 18:02
→ dahIia : 萬 給你參考 03/19 18:02
→ staff23 : 下雨都馬是 放給它維護混凝土品質的 03/19 18:03
→ ceca : 一般簡單一點就是,你直接找上蓋透天建商的營造廠. 03/19 18:03
→ ceca : 直接叫它們幫你蓋....被坑就坑一次就好. 03/19 18:04
→ ceca : 你就去附近看透天建案,感覺這家工地看起來順眼. 03/19 18:04
→ ceca : 跟它們要它們營造公司或是老闆的電話. 03/19 18:04
→ ceca : 然後直接打電話跟他說你要蓋透天. 03/19 18:05
→ staff23 : 還有一種方式就是 蓋二樓就好...... 03/19 18:05
→ ceca : 不過這扯到他有沒有工程太多和缺工問題. 03/19 18:05
→ ceca : 另外,如果你是連棟透天打掉重蓋,營造廠不一定想接. 03/19 18:05
→ staff23 : 但是建坪要放大 03/19 18:05
→ ceca : 一般是車庫別墅,他們才會想接. 03/19 18:05
→ MVPGGYY : 我是真的有看過啦，不過不是那種超級大雨，但至少地 03/19 18:06
→ MVPGGYY : 上都會濕那種雨 03/19 18:06
→ ceca : 外圍不知道,市區工程,大多見雨就停[email protected]@a 03/19 18:07
→ ceca : 外圍則是甚麼詭異狀況都有可能發生..XD 03/19 18:07
→ staff23 : 單純灌漿遇到小雨還是會走 大雨一定要停 03/19 18:08
→ staff23 : 灌完已經開始凝固 有水可以養護 03/19 18:08
→ bozhi0720 : 保證被坑 03/19 18:09
→ staff23 : 水多寡那個會影響強度 03/19 18:10
→ staff23 : 通常會硬灌 可能混凝土已經出廠了 03/19 18:11
推 nichjack : 這還真的是標準的一輩子賺你一次唉 XD ，整篇看完 03/19 18:11
→ nichjack : ，覺得水好深，自蓋不行，買建商的又.... 03/19 18:11
推 MVPGGYY : 了解，感謝 03/19 18:12
推 crystal0504 : C大講的血淋淋，都不敢聽了 03/19 18:22
推 alprazolam : 水泥固化的過程中一定要灌水 03/19 18:25
推 koy70163 : 這個不算自建吧？你只是找一塊地而已，自建是自己 03/19 18:34
→ koy70163 : 動手才算吧？枋寮那個木屋才叫自建 03/19 18:34
推 wingthink : 真自建，自己買木頭自己鋸嗎？ 03/19 18:38
推 lxf : 如果沒認識的 還是乖乖買蓋好的 除非你只剩下錢 03/19 18:39
→ Sfortunate : 去找日本節目，全能住宅王幫你蓋，(認真 03/19 18:40
推 MilkTeaMan : 找人蓋可能會集到處看房的缺點 然後崩潰 03/19 18:41
→ airua : 1F算造謠嗎 ？ @@ 03/19 18:47
推 cloud0528 : 推ceca大 03/19 18:53
推 yudofu : 人家是要良心工班又不是功德工班，好像人家捨不得花 03/19 18:53
→ yudofu : 錢一樣，比人家還緊張，笑死。 03/19 18:53
推 newgunden : 只有自己當營造商才是最有良心的 03/19 18:56
推 kaj1983 : 該給別人賺的錢不要省，這是別人的專業 03/19 18:58
推 dreamerV : 請建築師推薦，前提是相信建築師，建築師不能做工程 03/19 19:00
→ dreamerV : ，裙帶關係稍微小一點 03/19 19:01
推 koy70163 : 是哦，請搜尋枋寮一冊大木家屋 03/19 19:01
→ chillybreeze: 該給業者的錢一定會給，自備款應該也不算少，買地自 03/19 19:02
→ chillybreeze: 建真的有這麼麻煩嗎 03/19 19:02
→ ceca : 就,建商蓋500,你蓋大概900...XD 03/19 19:04
→ ceca : 大概這種概念. 03/19 19:04
→ chillybreeze: 也有認識建築業朋友，身為鄉民習慣萬事請教ptt 03/19 19:04
→ ceca : 運氣不好被惡性坑會變成1200. 03/19 19:04
→ ceca : 連小建商都有被坑. 03/19 19:04
→ ceca : 有沒有看到八德南台那塊..XD 03/19 19:05
→ ceca : 小道消息是,工程款不段被追加,合資股東鬧翻不玩了. 03/19 19:05
→ ceca : 卡在那邊幾年爛攤子...XD 03/19 19:05
→ chillybreeze: 目標是比建商售價便宜一成以上 03/19 19:05
→ ceca : 比建商賣的便宜很困難..或是幾乎不可能. 03/19 19:06
→ ceca : 基本上貴20%這樣抓比較好. 03/19 19:06
→ ceca : 除非你在工程方面很多地方都降級省錢. 03/19 19:06
→ ceca : 同等級基本上不用想蓋出建商賣你的價格 03/19 19:07
→ staff23 : 你自己沒營造背景 除非很勇或者地自己的此目標難成 03/19 19:07
→ staff23 : 你要營造少賺那一成 羊毛出在羊身上 03/19 19:08
→ staff23 : 尤其是南部現在大缺工 03/19 19:09
→ staff23 : 連公共工程都在哀 你一棟透天 你要加多少給人? 03/19 19:10
推 mOoOm : 佛心ceca 03/19 19:11
→ staff23 : 這是很現實的問題 你可以等 那等三年後再講吧 03/19 19:12
→ staff23 : 接下來三年內 基本上這狀況無解 而且不算料錢成本 03/19 19:12
推 signorr : 新聞不是說 全台大缺工嗎?? 03/19 19:13
→ staff23 : 如果你只是想蓋自己想住的房子還說得過去 花錢咩 03/19 19:13
→ signorr : 起因說是"台積電建廠正如火如荼趕工" 03/19 19:14
→ staff23 : 還想省錢的話 那就加油 希望你能目標達成 03/19 19:14
→ staff23 : 綁筋算噸 打石算天 板模 灌漿 搗實 水電 裝潢 03/19 19:16
→ staff23 : 林林總總 還不算選料 相互配合 摩擦 養護 03/19 19:16
推 NicoNeco : 不要說自建，光找拉皮裝潢都覺得真他馬好賺 都想跳 03/19 19:18
→ NicoNeco : 下來當本業做 03/19 19:18
→ staff23 : 建議你現有預算先*2 這樣大概有機會蓋得出來 03/19 19:20
→ mothertime : 你要找有良心的，不要上來問，去問你的熟人 03/19 19:23
推 sanwan : 除非你有獨棟的需求，不然幹嘛自找麻煩呢 03/19 19:25
→ staff23 : 你可以打聽一下台積電工程 趕工搶人的行情 你看 03/19 19:32
→ staff23 : 你能再多出多少 03/19 19:32
→ x173109 : 請我做土水的親戚都會被卡油了，且不建議自己統包 03/19 19:34
→ x173109 : ，混泥土一立方就差500元，且沒工班會接散的，我後 03/19 19:34
→ x173109 : 來也是找以前教的學生幫忙綁鋼筋、拆板模 03/19 19:34
推 Dejavu1128 : 澎共 03/19 19:35
→ Dejavu1128 : 推錯抱歉 03/19 19:36
推 kktt254 : 原po真天真 竟然想比建商蓋得便宜 03/19 19:39
→ veryloveyou : 口袋夠深包商可能還會考慮一下 03/19 19:42
→ chillybreeze: 是比建商的售價便宜，怎麼可能比建商成本低 03/19 19:45
推 dahIia : 地坪到底多少啊 03/19 19:46
→ staff23 : 我講的就是售價........... 03/19 19:47
→ shintin : 所以你要營造廠蓋出一個成本比建商高，但售價比建 03/19 19:49
→ shintin : 商低的房子給你？？？ 03/19 19:49
推 try0928 : 除非你自己發包工班 不然肯定吃虧 03/19 19:50
→ staff23 : 地不用錢有機會 不然別想了 你各項花費能跟建商 03/19 19:51
推 Tendo : 旺角建築開發有限公司 的白澤蓋的不錯不過不知道他 03/19 19:51
→ Tendo : 會不會接您的案子就是了 03/19 19:51
→ staff23 : 持平 祖墳算冒煙了 03/19 19:51
→ staff23 : 除非有一種狀況賭機會 你剛好旁邊有透天也要蓋 03/19 19:52
→ staff23 : 相鄰不相連 多加錢請建商一起蓋 03/19 19:53
→ staff23 : 但通常你知道要蓋時 人家各項程序都弄好了 03/19 19:53
→ ceca : 建商賣你1500,你自己弄大概要2000 03/19 19:55
→ ceca : 另外，透天建商利潤其實很不怎麼樣 03/19 19:55
→ ceca : 另外，透天蓋一間，三間，五間的成本都不一樣 03/19 19:56
→ ceca : 五間以上才有規模經濟 03/19 19:56
→ ceca : 然後還有，認識的親友最貴，這故事超級多xd 03/19 19:57
推 Tendo : 認識的真的最貴~我新家請我堂弟來漆油漆結果還KB 03/19 19:58
→ Tendo : 我爸凹他 03/19 19:59
→ staff23 : 如果預算是兩三億(含地) 那應該可以蓋得出來 03/19 20:00
→ ceca : 另外這個時間缺工很嚴重 03/19 20:00
推 Dayton : 推花時間分享專業資訊 03/19 20:00
→ ceca : 已經蓋好的新別墅和你現在蓋的成本差很多 03/19 20:01
→ ceca : 你現在弄很可能比建商成屋還要貴的更多更多 03/19 20:01
→ kenny888 : 你找統包跑路告統包，你分開找，跑路你都不知道找誰 03/19 20:02
→ kenny888 : ，自建找自己麻煩而已，賣地買成屋還比較省 03/19 20:02
→ ceca : 有些透天是營造廠自己沒事幹的時候蓋的 03/19 20:02
推 tbs002532 : 這篇還真的長知識了～ 03/19 20:02
→ ceca : 這種營造廠自己蓋的，價格通常都不錯 03/19 20:02
→ ceca : 工程跳票勞跑那個，恩～～ 03/19 20:04
→ ceca : 之前某租客，他會變成租客是因為他被倒債一億多 03/19 20:04
→ ceca : 工程倒債 03/19 20:04
→ ceca : 這是自己發包比較容易遇到的問題 03/19 20:05
→ ceca : 你找營造廠蓋房子，這幾年倒債還好 03/19 20:05
→ ceca : 以前倒債很猖狂 03/19 20:05
→ ceca : 但是自己發包，工人運氣不好會遇到，拿了錢就跑 03/19 20:06
→ staff23 : 我個人覺得 可以結束話題了 03/19 20:07
推 schrei : 除非家人不然認識的也是海薛你 非專業又不是該行 03/19 20:08
→ schrei : 業的就當韭菜吧 03/19 20:08
→ staff23 : 因為他想要的只是營造廠商 03/19 20:09
→ schrei : 自己要發包還想要比建商便宜我只能唉... 03/19 20:09
→ staff23 : 沒事最好 萬一有糾紛 找自己麻煩而已 03/19 20:11
→ kenny888 : 貴不一有良心，有良心的肯定便宜不了，這沒辦法 03/19 20:12
推 kktt254 : c大專業 有些營造廠無聊真的會蓋透天或華廈XD 03/19 20:18
→ staff23 : 那個是有工班要養 手上有地 加減賺 03/19 20:19
→ chillybreeze: 缺工真是個大問題，我現在有房子可以住，可以等，謝 03/19 20:25
→ chillybreeze: 謝大家的意見 03/19 20:25
→ fkps50106 : 現在真的有錢也找不到人施工，最近房子大整理，有 03/19 20:50
→ fkps50106 : 的連報價都懶得報 03/19 20:50
→ samug : 現在缺工 大樓案子又多 應該沒幾家營造廠有空蓋自 03/19 21:05
→ samug : 建的透天別 03/19 21:05
推 dahIia : 我認識的建商現在好像也沒在接客製透天的案件了 03/19 21:08
推 ravanna : 身為土木人的建議 03/19 21:14
→ ravanna : 買外面蓋好的實在，自建勞心勞神，花費真的也不會便 03/19 21:14
→ ravanna : 宜到多少，除非是想蓋特別請建築師設計的別墅，不然 03/19 21:14
→ ravanna : 只是一般的透天不如直接給人賺實在 03/19 21:14
推 kangfox : 良心是什麼？https://i.imgur.com/okuhKC2.jpg 03/19 21:14
→ tskier : 土木相關職人也直接買現成，因為自己蓋太麻煩。我 03/19 22:14
→ tskier : 是有認識營造公司老闆自地自建，但這是祖傳地。你 03/19 22:14
→ tskier : 若有閒有錢有特殊需求再自建 03/19 22:14
→ hun410705 : 直接這樣說，現在的水泥師傅跟我以前在做的時候，差 03/19 22:45
→ hun410705 : 太多了，現在水泥師傅有那一個可以跟60-80年代的比 03/19 22:45
→ hun410705 : ，除非你家有家人做水泥，不然，外面找的，光看基 03/19 22:45
→ hun410705 : 本的疊磚頭，真的搖頭啦 03/19 22:45
→ hun410705 : 尤其現在的水泥工，不一定全部都會，貼磁磚，打底， 03/19 22:49
→ hun410705 : 西啊給，都細分出去，真的能從頭蓋到好的，我只相信 03/19 22:49
→ hun410705 : 老一輩的，而且，以前用料在，現在.....免免強強 03/19 22:49
推 buttonchen : 焦農健康建築 我的家正在蓋 03/20 03:04
推 yitto : 重點是 有認識的土水老師傅 他願意幫蓋房 03/20 08:11
→ yitto : 其他水電 油漆 等等 他都有認識的人 03/20 08:11
→ yitto : 有點像統包的方式 但是你要自己去找他推薦的人 03/20 08:11
→ yitto : 你自己就是統包監工的人 這樣會省很多 03/20 08:11
推 ray3839139 : 自己弄預算大概抓2倍 另外抓預算打官司XD 03/20 08:28
推 drcula : 買地,弄漂亮的改造好的現成貨櫃屋比較簡單了 03/20 10:37
→ drcula : 剩下比較麻煩的就是水電廁所那些問題而已 03/20 10:37
推 NSPS6150 : 我鄉下家找人蓋蓋了三年才蓋好因為會遇到法規問題 03/20 12:10
→ NSPS6150 : 很麻煩的 03/20 12:10
噓 darkMood : 台灣人都沒有良心啦，所以你不會找到有良心的啦 03/21 02:26
→ siamese : 自建 單一壁 建材叫的量沒很大 建築成本會比較高 03/21 06:52
→ siamese : 公司的透天真蓋身體健康... 造價貴 缺點就地點荒涼 03/21 06:56
推 inewnew : 不用強求比建商便宜一成啦，人家有量的優勢，求蓋 03/21 19:47
→ inewnew : 好住的滿意比較實際 03/21 19:47
→ chillybreeze: 謝謝樓上各位的建議，已買房，謝謝大家 06/12 09:02